[情報] 美國稱司機拒絕絕佳提議是目光短淺

saisai34 02/16 23:48司機真的很短視,那些礦都在烏東現在也不是烏克蘭的

werlight 02/16 23:48上次叫我放棄核彈說會罩我欸

saisai34 02/16 23:49把礦送給美國,美國才會出兵參戰來搶礦

Orianna 02/16 23:49短視的是美國 川這一系列操作 失去的國際公信力是2

Orianna 02/16 23:49倍礦產都賠不回的

saisai34 02/16 23:50國際公信力是靠拳頭 懂?

q34355997 02/16 23:52司機要是深謀遠慮就不會當馬前卒了

hahabis 02/16 23:54本來就該白紙黑字落實安全保障，有些人在急什麼

ewa43 02/16 23:54拳頭大小遠大於什麼狗屁公信力拉 數十年的邦交哪個

ewa43 02/16 23:54不是說斷就斷

Sameddie 02/16 23:55靠自己是最實在的，烏克蘭加油，撐下去就是你的

Brioni 02/16 23:57公信力停在聖地牙哥跟橫濱啦

wowu5 02/16 23:57甚麼拳頭不拳頭，這就是收保護費但沒保費

Brioni 02/16 23:58橫須賀 關島 夏威夷滿滿砂鍋大的公信力

cloudfour 02/17 00:01駐軍多少、軍援多少，寫清楚就簽了。不寫是在簽本

cloudfour 02/17 00:01票？

mune 02/17 00:02美國的拳頭是很大啦 可是他要你簽的文件可沒說要用

mune 02/17 00:03那拳頭來保護停戰後的烏克蘭

sunrise2003 02/17 00:03老川是想把時間倒轉到殖民主義時代嗎

wowu5 02/17 00:03*但沒保護

q2825842 02/17 00:11至少要寫清楚具體軍援多少，要不然哪有保障

Dante6 02/17 00:11只想要礦不想要給相對應的保障作為交換條件，同意了

Dante6 02/17 00:11司機我看就變罪人了

saisai34 02/17 00:12美軍保護烏東的礦 就會順便保護烏西了,難道俄軍能

saisai34 02/17 00:12跳過烏東去打烏西嗎?

Dante6 02/17 00:12還有人在扯馬前卒，俄羅斯入侵跟烏克蘭有什麼關聯，

Dante6 02/17 00:12要不要發表一下你的高見？

Eriri 02/17 00:15一堆人真的很自以為是 以為司機是白癡 川普的礦產

Eriri 02/17 00:15協議當然是不包括俄佔區的

Eriri 02/17 00:15俄佔區的礦產更豐富 不代表烏克蘭其他地方沒有礦產

Eriri 02/17 00:19Forbes做過估算 烏克蘭稀土礦產蘊藏量市值約一兆五

Eriri 02/17 00:19千億鎂 其中俄佔區約七成 而川普喊出的協議估值是

Eriri 02/17 00:19五千億鎂 就是非俄佔區剩下的三成

hahabis 02/17 00:21烏東的礦又不是沿邊界從頭長到尾

ppt123 02/17 00:23烏克蘭加油，放棄死皮賴臉情勒美國來給這給那。

ppt123 02/17 00:23既然川普那麼壞，烏克蘭去找充滿道德光環的德法啊！

ppt123 02/17 00:24別理川普（至少川普也沒強要你非給礦不可），找德法

ppt123 02/17 00:24德法有錢得很，也有軍備，叫也不爽美國的德法來救你

ppt123 02/17 00:26你烏克蘭又不是美國核心利益區，整天情勒美國？

ppt123 02/17 00:26坦尚尼亞受烏干達侵略時，可沒整天情勒美國給這給那

Landius 02/17 00:26斬首基輔當時老鵝真的就是直接殺過來啊 _A_

hinanaitenco02/17 00:31德法撐不住烏啊 自己裝備都不夠用了

ppt123 02/17 00:31「烏克蘭症準備一份協商提議將提交給美國」。

ppt123 02/17 00:32有骨氣點！交提議給壞壞美國？還巴著美國大腿不放？

ppt123 02/17 00:33坦尚尼亞較賤較笨，不知高舉正義說詞情勒美國是嗎？

ppt123 02/17 00:34德法可以梭哈全部國內軍備給烏啊，普丁聽說此事後若

iceonly 02/17 00:34你知道敘利亞有美國駐軍嗎？當時亂成那樣美軍有啥影

iceonly 02/17 00:34響力嗎？他會保護礦區不代表會打俄軍，只要俄軍跟他

iceonly 02/17 00:34講「我不搶礦」，美軍也沒打俄軍的必要

ppt123 02/17 00:34敢打國內軍備空虛的德法，照樣觸發北約第五條，美國

ppt123 02/17 00:35再出兵救啊！不是嗎？不然德法兩肥宅旁邊翹腳多久了

ppt123 02/17 00:37不只翹腳，歐盟各國還狂買俄國能源贊助俄國軍費侵烏

vandervaal 02/17 00:37前排推文一堆黑名單，看來川粉很急啊

LI40 02/17 00:38話說川普政府對司機的婉拒協議行動反應就這？

ppt123 02/17 00:38美國在中東當警察不在中亞當警察，在東亞當警察不在

ppt123 02/17 00:39東歐當警察，某些人就說三道四情勒美國非當不可喔？

ppt123 02/17 00:40國際政治常識不足的人無法反駁，才急著嘴一行句子吧

bike3905 02/17 00:42協議上沒寫任何保障 原來是來討債的阿

ppt123 02/17 00:44有點像，不過不違反國際法，只證明川普不是佛陀，

ppt123 02/17 00:45但不意謂川普是惡棍，只是不像前任那麼慷慨。

a96932000 02/17 00:46那就把目前俄佔區的礦藏給美國吧

finhisky 02/17 00:46美國沒有公信力又怎樣 難道歐洲會倒向俄國 台灣會倒

finhisky 02/17 00:46向中國嗎

ppt123 02/17 00:47樓上又混淆概念了。川普這麼做，並不是沒有公信力，

ppt123 02/17 00:48川普以前有承諾「繼續白送烏克蘭武器」嗎？何時說的

ppt123 02/17 00:48？

ppt123 02/17 00:48中國那種把簽的約當歷史文件的作法，才是沒有公信力

a96932000 02/17 00:49美國就是不會把話說死的那種...

a96932000 02/17 00:50不給死承諾,那就沒有公信力的問題

ppt123 02/17 00:50川普只是想「用換的」。烏國若不願，也不勉強，買賣

ppt123 02/17 00:50/交換不成仁義在。烏克蘭自可向歐盟向中國要軍武來

ppt123 02/17 00:51繼續打俄國，要得到就行，沒毛病，美國沒意見，美國

ppt123 02/17 00:51只是希望在非核心利益區脫身--若烏克蘭巴著美國大腿

ppt123 02/17 00:53也行，所以川普提這提議啊，願則簽約不願就不簽啊。

RalphWang 02/17 01:01總統、副總統、國防部長、特使、國務卿、財政部長、

RalphWang 02/17 01:01國安會發言人，一天一說法的放話嘴砲俠名單+1

peterlee97 02/17 01:02還有川粉想偷偷洗地是吧 嘻嘻

ppt123 02/17 01:03還有國際政治常識不足的人、還看不懂道理的人嘻笑XD

ppt123 02/17 01:04什麼是粉？粉是指連偶像真的在放屁都說是香的。

ppt123 02/17 01:05但川普的行為到底是放屁，或是符合國際政治裡的現實

ppt123 02/17 01:06主義學派，懂道理的人和只會耍弄名詞的人，就分不出

ppt123 02/17 01:06然後把若沒有跟不懂的人一起嘴川普的人硬扣帽為川粉

ppt123 02/17 01:07殊不知有常識的國際政治分析者只是持平分析川普行為

RalphWang 02/17 01:08談判大原則就是誰一直放話誰就越急，這就川普選前用

RalphWang 02/17 01:08自相矛盾承諾討好MAGA仔的代價。

ppt123 02/17 01:08沒有跟不懂國際關係常識的人亂罵一通罷了，就成粉？

RalphWang 02/17 01:08你不能直接拋棄烏克蘭，因為這樣有損霸主威名，很不

RalphWang 02/17 01:08MAGA；你不能加碼投入，因為花錢涉入歐洲，很不MAGA

RalphWang 02/17 01:08。

RalphWang 02/17 01:10大概只有白嫖礦產資源走人可能很MAGA，但這根本做不

RalphWang 02/17 01:10到。所以就看川普政權明天會有什麼新MAGA演出吧

ppt123 02/17 01:10川普陣營的放話技巧確實待加強，這角度沒說錯。

laladiladi 02/17 01:11Maga 要一個強大的對手 中國自古以來都是小弟

laladiladi 02/17 01:11還得是冷戰的蘇聯繼承人 所以得先養俄國

laladiladi 02/17 01:11才能顯得我們美利堅多猛

silentence 02/17 01:14MAGA口中的誠意跟白嫖差不多

ppt123 02/17 01:14不過我又要指出，白嫖是指全然不付出。川普提議要礦

RalphWang 02/17 01:14談判大原則：誰有時間壓力誰就輸，所以川普要怪就怪

ppt123 02/17 01:14是沒要駐美軍也沒答應簽安保，但會繼續給軍援。

RalphWang 02/17 01:14自己喊什麼MAGA大神急顯靈，看我24小時停火令的口號

ppt123 02/17 01:15所以不是白嫖（完全不給錢/軍備），概念要清楚。

ppt123 02/17 01:16烏克蘭巴著美國不放，美國提議「用礦換軍援但不駐軍

ppt123 02/17 01:17不簽安保」，烏克蘭要接受也行不接受也行，都行。

ppt123 02/17 01:17美國怎就成了白嫖？概念錯亂。

silentence 02/17 01:19呵 講得這麼神武英明 就不會在那一堆鬼轉了

RalphWang 02/17 01:20會不會繼續軍援請等下兩周的MAGA真人秀再說，說不定

RalphWang 02/17 01:20會說要給核彈，也可能說要全面撤出歐洲，而且可能兩

RalphWang 02/17 01:20個說法在同一天出現，也可能簽了約不算，你猜不透MA

RalphWang 02/17 01:20GA的。

geesegeese 02/17 01:32川普是一支攪屎棍

Linlauvu 02/17 01:45我是還在等24小時停戰 雖然不知到是哪個宇宙的時間w

BJshow 02/17 01:52其實這種事情都是多次會談才談的出來的吧 單方面的

BJshow 02/17 01:52版本怎可能接受

LI40 02/17 01:55就不知道哪個天才擬的備忘錄協議 還把這玩意送到外

LI40 02/17 01:55交場合上

scarecrow11202/17 02:22川粉說川普贏就是贏

loyfree 02/17 02:25你不給別怪美國不幫你

wahaha99 02/17 02:48說川普是商人的,我還真沒看過哪個商人是這德性的

wahaha99 02/17 02:48難怪他開公司破產兩次

wahaha99 02/17 02:49如果真是商人, 什麼東西都是白紙黑字清清楚楚

wahaha99 02/17 02:50(要簽東西的時候)

ChenWay 02/17 03:18可憐哪，要被美國吃乾抹淨囉

ChenWay 02/17 03:19某些世界觀崩壞的人大概要哭暈在廁所了

jeffsu 02/17 03:47笑死沒美國援助 烏克蘭鐵定滅國 一點利益都不給 人

jeffsu 02/17 03:47家免費援助你 搞笑司機

ediward 02/17 03:56所謂的民主盟友可以看看利益當前的美國是怎麼對待

ediward 02/17 03:56盟友的喔

Napoleon313 02/17 05:21MAGA就超級親俄派 比歐洲左派還毒

nnkj 02/17 05:53美國強大 台灣就強大 所以支持犧牲烏克蘭的礦產使美

nnkj 02/17 05:53國強大符合台灣利益

nnkj 02/17 05:55烏克蘭的問題就很簡單 跟俄羅斯跪還是跟美國跪

nnkj 02/17 05:57台灣也一樣 跟中國跪還是美國跪 想通了就好了

nnkj 02/17 06:02千萬別信柯文哲那套說弱國可以畫三角形

cancboy 02/17 06:20連名字都不敢講的官員 笑死

zeumax 02/17 06:21美國強大是美國強大，你弱勢還是你弱勢，司機的思維

zeumax 02/17 06:22沒有錯，老大的東西可沒跟你分享的想法

zeumax 02/17 06:23你的是我的，我的不會是你的，預設這種立場才正常

zeumax 02/17 06:24除非司機的兒子跟孫子也在美國，就很合理了

zeumax 02/17 06:38給老闆賣命打工多年，不代表你打拼出來的一切都你的

zeumax 02/17 06:38你要這樣想也可以，但他要給不給都是他的想法為主

nnkj 02/17 06:47美股強大 台股就強大 別否認了

keroro9196 02/17 06:48老大哥要你跪你就跪，當初誰叫你要相信老大哥會帶你

keroro9196 02/17 06:48玩？活該

ppt123 02/17 06:49笑死。烏克蘭何時視美國為老大哥了？情勒某人就等於

ppt123 02/17 06:50認某人為老大？烏克蘭哪點認為自己比坦尚尼亞高級？

ppt123 02/17 06:50幫不是核心利益區的你是情份、是耶穌級道德，不幫你

ppt123 02/17 06:51是本分。沒看過用情勒還情勒得理直氣壯的論點。

ppt123 02/17 06:52不要「以礦換軍援」也行啊！美國又不是非要礦不可。

ppt123 02/17 06:52烏克蘭鬆開你緊抱美國不放的手，改去求中國助你抗俄

ppt123 02/17 06:53求歐盟助你抗俄啊？美帝好壞，那你就找歐盟找中國啊

ppt123 02/17 06:54某些論點先以耶穌級道德的稻草人來作為批判（情勒）

jimmy5680 02/17 06:54烏克蘭已經說找歐盟了

ppt123 02/17 06:54川普的話術，繼而想形塑川普對非美國核心利益區的國

ppt123 02/17 06:55要代價才勉強幫（不是完全不幫，只是程度不如你意）

ppt123 02/17 06:56很可惡。然後呢，就是某些人（例如馬英九）的終極目

ppt123 02/17 06:56的：推論美國對核心利益區的國家會撒手不管，不論如

ppt123 02/17 06:57何（就算台灣願意付極高代價）美軍都絕對不來台助戰

ppt123 02/17 06:57。

ppt123 02/17 06:57疑美這兩字被濫用。持平言之，你當然可疑美國非耶穌

ppt123 02/17 06:57廢話！這種等級的疑美，正確！

ppt123 02/17 06:58但想帶美國「不論如何都會拋棄台灣，連台灣願意配合

ppt123 02/17 06:59美國增加軍費」之類，美國都會棄台。這種疑美是鬼扯

ppt123 02/17 07:00。懂了沒？與其信某些政客名嘴，不如去問明居正看法

ppt123 02/17 07:03總而言之，疑美國目前不賣F-35，正確！疑美國效率低

ppt123 02/17 07:03拖欠軍備給台灣，正確！..之類..。疑美國拋棄台灣，

ppt123 02/17 07:04這種疑慮角度，疑慮者要先檢查腦袋邏輯。

Harmai 02/17 07:13美國： 是你自己不簽的喔，不是我們不幫忙，回家

Howard61313 02/17 07:37不要再拿坦尚尼亞當例子了，那次烏干達打那麼差

acceler1220 02/17 07:39美國沒給安全保障 傻了才簽

acceler1220 02/17 07:40有約束力的經濟聯繫勒 根本還在放話欸

BalaBalaDaBa02/17 07:43要礦產資源還沒換到任何安全保證 傻子才簽

geordie 02/17 07:44我覺得那些說美國會拋棄台灣的，都故意不講台美之

geordie 02/17 07:44間關係的成因，直接去脈絡説美國會拋棄台灣來洗認

geordie 02/17 07:44知

hanslins 02/17 07:48司機簽了就是賣國,除非他是nico

hanslins 02/17 07:52美國會不會拋棄台灣其次. 但台灣不要再講美國絕對

hanslins 02/17 07:52不會拋棄台灣,命運掌握在別人手上就跟烏克蘭一樣,

hanslins 02/17 07:52美國總統他只對美國負責,但你根本不清楚現任美國總

hanslins 02/17 07:52統他的美國利益有沒有包括台灣

kobebrian 02/17 07:58台灣的命運從來不可能在自己手中 還沒認清現實喔

kobebrian 02/17 07:59以色列旁邊沒有一個統一主權的區域大國

Leo4891 02/17 08:17除非國會同意 不然司機自己答應 下台後準備坐牢

Leo4891 02/17 08:17無誤

newgunden 02/17 08:20我川現在只想切斷被詐騙到歐洲的現金流

newgunden 02/17 08:21講的歐洲有公信力似的

newgunden 02/17 08:22軍備三拖四拖

BW556 02/17 08:32白紙黑字，這是很基本的常識吧。要求別人有“遠見

BW556 02/17 08:32” ，自己要先提出說服別人的理由啊！

BW556 02/17 08:34台灣跟烏克蘭兩國的局勢完全不同。拿來類比 不倫不

BW556 02/17 08:34類。

JamesChen 02/17 08:37俄羅斯入侵跟烏克蘭沒關聯？笑死

gary886 02/17 08:40說美國會出兵搶礦的是認真？一個沒安全協議的礦區

gary886 02/17 08:40被打直接跑掉就好 美國人命比礦值錢多了

geesegeese 02/17 09:03跟死命保家衛國的總統說沒有遠見？這是老人與中年

geesegeese 02/17 09:03的戰爭

geesegeese 02/17 09:04看到時是誰先去見上帝，呵

finhisky 02/17 09:20123 happy

BBKOX 02/17 09:21斷軍援，繼續打 XDD

alex10282 02/17 09:26烏克蘭就是頭洗下去了騎馬難下，現在的下場就是等著

alex10282 02/17 09:26被列強瓜分。台灣要引以為鑒，今日烏克蘭，明日台灣

geordie 02/17 09:29講的好像當初烏克蘭執政當局應該聽拜登的話流亡才

geordie 02/17 09:29是正確的吼

alex10282 02/17 09:35未來等著烏克蘭的幾乎可以肯定就是超過20年的貧窮跟

alex10282 02/17 09:35大量的債務，國內的青壯年勞動力還大量流失，然後連

alex10282 02/17 09:35談判都沒資格上桌，任人宰割，有多慘不用說吧？

LI40 02/17 09:37講的好像投降就不慘一樣w

geordie 02/17 09:38從俄羅斯直接開戰後就會面臨到這問題了啦，因為俄

geordie 02/17 09:38羅斯自己都要撐不下去了

LI40 02/17 09:39頓巴斯人想必生活品質超高 而不是被俄抓去當炮灰用

dfgh5566 02/17 09:41烏克蘭獲得了全世界的支持，擊潰了俄羅斯的經濟，如

dfgh5566 02/17 09:41果說這樣還慘，那麼「勝利」的定義又是什麼呢？

dfgh5566 02/17 09:41烏克蘭實際上是最大的贏家，再怎麼嘲笑都一樣

fragmentwing02/17 09:49上個這麼有「遠見」的還是明斯克協議

ChenWay 02/17 09:54對啊 烏克蘭贏麻了 讚讚

goodapple80702/17 09:56對阿 我覺得烏克蘭把俄羅斯打成這樣差不多了

goodapple80702/17 09:58現在專注在談判條件比較重要

goodapple80702/17 09:58我個人希望可以再撐個幾年啦 俄羅斯真的不行了

driver0811 02/17 10:02不就詐騙集團,要你轉更多的錢才能拿回先前的錢

a96932000 02/17 10:23就很多人自比美國總統的蛔蟲，都很明確且斬釘截鐵

a96932000 02/17 10:23的知道美國總統要什麼不要什麼（攤

abinssigh 02/17 10:27川普這作為根本是要把支持他的白人兄弟送上戰場啊

BBKOX 02/17 10:39最大的贏家是北約，沒有付出士兵傷亡的代價，只是

BBKOX 02/17 10:39清掉武器庫存，就可以經濟殖民烏克蘭以及削弱俄羅

BBKOX 02/17 10:39斯

Dante6 02/17 11:14@JamesChen 麻煩說一下俄羅斯入侵跟烏克蘭有什麼關

Dante6 02/17 11:14聯，你如果要繼續扯東擴那就別說了，都過時多久的

Dante6 02/17 11:14說法

Euglena 02/17 11:16討價還價的商業談判吧？美方提出自己的版本後，再

Euglena 02/17 11:16由烏方提出他們的版本。

alex10282 02/17 11:42烏現在還有什麼談判的本錢？美國撐腰的時候還有機會

alex10282 02/17 11:42談，現在幫你的美國跟打你的俄羅斯快要達成共同利益

alex10282 02/17 11:42了，你會跟砧板上的肉談判？

ice4564 02/17 11:55公信力的倚靠是拳頭但只有拳頭有個鳥公信力

ice4564 02/17 11:57你會覺得中俄有公信力？

goodapple80702/17 12:19俄有拳頭嗎 這次俄羅斯被看破手腳

ice4564 02/17 12:29老闆說這張單完成一個人發20萬獎金，公司有沒有財

ice4564 02/17 12:29力一個人發20萬=拳頭(實力），老闆是不是個畫餅仔

ice4564 02/17 12:29說說哥才是公信力，公司很有錢但老闆只會嘴上講講

ice4564 02/17 12:29一樣沒什麼人信真的會發錢

luckydogasdf02/17 13:13還不如回歸俄羅斯 氣死美國

Howard61313 02/17 15:02現在這個美國政府不一定會生氣（？

loyfree 02/17 15:42還敢拒絕啊 那就坐等烏克蘭防線崩潰