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Re: [分享] RUSI:北約不應以無人機取代傳統火力

看板Military標題Re: [分享] RUSI:北約不應以無人機取代傳統火力作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓2X 推:0 噓:22 →:43

我看完這篇文章,第一個想法是:「天啊!果然
某些PTT鄉民的思考模式全世界通用,連教授
都不能免疫!」

原文作者的分析架構本身就有嚴重問題。他把
無人機和「傳統武器」當作一個二元對立、整體
相互取代的系統,而不是真正去面對無人機造成
的影響。事實上,無人機對不同傳統武器造成的
影響是不一樣:對戰車的影響最大(可以說,未
來戰車的設計將會永遠不一樣了)、IFV較小、
砲兵則是改變了其某些作業方式。作者不去討論
這中間的細節,直接討論北約應該要二選一,
然後再來說傳統武器應該優先、無人機應該是
輔助,這不是無厘頭嗎?

這個作者甚至主張北約無法像烏克蘭那樣運用
無人機,所以應該要依賴傳統武器。他說:「
要將西方的致命打擊能力轉化為依賴類似的無
人機戰術,西方軍隊在戰術、工業和監管等各
個層面,都將從比現在的烏克蘭軍隊更低的基
礎起步。
從採購和快速擴大無人機產能的角度來看,西
方國家的速度無疑會比烏克蘭在全面戰爭的巨
大壓力下所達成的成就更慢。同樣,大多數西
方國家軍隊在和平時期所採取的無人機監管與
認證方式,很可能導致即使是初衷最好的努力
,其進度也會遠遠落後於烏克蘭武裝部隊
(AFU)在浴血奮戰中,所磨練出的不斷創新和
適應的能力。
烏克蘭在對抗規模龐大的俄羅斯軍隊時,確實
取得了令人印象深刻的防禦戰果,但儘管部署
了數百萬架無人機,並透過多年的殊死戰鬥磨
練出持續迭代開發的系統,卻仍未能掌握戰略
主動權或作戰動能。因此,西方軍隊不太可能
透過更緩慢、且實戰經驗更少的方式,採購數
萬甚至數十萬架類似的無人機,就實現致命打
擊能力的轉型,進而建立對俄羅斯軍隊的威懾
可信度。」

他講了那麼多,簡單地講就說:「放棄吧!放棄
吧!烏克蘭那套學不了!我們不用改了!」

但是,綜觀整個歷史,新武器的出現從來都不
會完全取代就有系統。舊有有些部分會消失、
有些會改變、有些則會改變後佔據更重要的位
子。例如海軍航空兵力和反艦飛彈的出現,就
導致戰鬥艦消失、水面艦的設計轉向搭載飛彈
和感測器、大型防空艦則取代了過去戰鬥艦的
艦隊核心位置。無人機的出現也是一樣。

這種二分法下導出無人機為「補充」而非「核心
」的結論,本身也存在內在矛盾。退一萬步講
,如果無人機確實能有效增強目標偵蒐的能力
,那它為何不是核心戰力?誰規定核心戰力只
能二選一?現實並不是像作者想像的那樣的二
分法邏輯,無人機和修正後的傳統武器都是核
心戰力,只是要思考合適的設計和使用方式而
已。

至於為什麼會有這種二分法心理?很簡單,因
為人性都抗拒改變,而人的認知常常都用對自
己最方便的方式將事物分類,二分法下很容易
出現舊的、自己熟悉/偏好的一類,新的、自己
不熟/不偏好的一類,然後做了選擇之後,剩下
就都只是在找理由而已。

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※ PTT 留言評論
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fman 08/05 23:20你看一下文章第一句話好不好,不是二分法,而是說不

fman 08/05 23:20應過度依賴無人機而忽視發展傳統武力

fman 08/05 23:20你自己先幻想一個想法,再說這個想法是有問題的,自

fman 08/05 23:21己都不覺得怪怪的嗎?當然不會,因為你就是那個幻想

fman 08/05 23:21的人,承認自己錯誤是很困難的

Gdiaofuta 08/05 23:31拉板凳來看這次會有幾個X

wahaha99 08/05 23:31人家就是在說不要二元化 你批評人家二元化是哪招

Gdiaofuta 08/05 23:33砲兵大師的二分法就是砲兵大師幻想的和不是砲兵大

Gdiaofuta 08/05 23:33師幻想出來的

ryannieh 08/05 23:34請問什麼程度才叫「過度發展」無人機?要怎麼樣才不

ryannieh 08/05 23:34「忽視」傳統武器?那只是不願見到無人機淘汰/改變

ryannieh 08/05 23:34某些傳統武器的遁詞而已

jason748 08/05 23:34最喜歡二分法的不就是大師你嗎?

andyken 08/05 23:43你覺得有哪項傳統武器完全被無人機取代的?

ryannieh 08/05 23:45而且這篇文章很好笑的是:明明現實中歐洲各國還是在

ryannieh 08/05 23:45大力投資傳統武器,投資的程度遠遠超過無人機,結果

ryannieh 08/05 23:45作者反而是在呼籲不要過於偏重無人機??!!

jimmy5680 08/06 00:32Justin Bronk是誰,你又誰

jason748 08/06 00:36人家是大濕啊,哪是RUSI學者能碰瓷的

debaucher 08/06 01:30嗯嗯嗯

SIL 08/06 02:13笑死 當初最愛用二分法把無人機吹上天然後否定戰甲

SIL 08/06 02:13車價值的人是誰?非要被啪啪打臉後才又「稍微」轉

SIL 08/06 02:13了回來~

Gdiaofuta 08/06 02:19大師最愛的是幻想出來的動力機甲步兵

poikz 08/06 02:30原文指不應過度依賴無人機 理由是無人機創造的傷敵

poikz 08/06 02:30能力 是以地雷和傳統火炮為協力才達成的

poikz 08/06 02:30沒有傳統火力牽制和驅散敵方地面部隊 無人機能達到

poikz 08/06 02:30什麼戰果還很難講

poikz 08/06 02:33原文並沒有否定無人機哦 也不是什麼抗拒改變

peterlee97 08/06 02:41

jobli 08/06 05:27置板凳

whitertiger 08/06 06:00能不能說說有哪個國家的傳統武器被無人機淘汰的?

whitertiger 08/06 06:03好多網友都在問你這個問題你都拒絕回答或無視,你講

whitertiger 08/06 06:03的一大堆沒人會理你

bill6613 08/06 07:54笑死

cookingcat 08/06 07:57大濕又翻車了,我怎麼說了又呢?

Gdiaofuta 08/06 09:33恭喜喜提X1,再接再厲

ryannieh 08/06 10:38原文只是說不要過度依賴無人機?你要不要全文的意思

ryannieh 08/06 10:38看一次而不是抓著一兩句超譯?或者反過來這樣講好了

ryannieh 08/06 10:38,如果說原文作者只是要呼籲歐洲國家不要過度依賴無

ryannieh 08/06 10:38人機,那請問那個歐洲國家過度依賴無人機了?

ryannieh 08/06 10:38原文作者擺明就是認為無人機只是輔助角色,而傳統部

ryannieh 08/06 10:38隊只要增強反無人機能力,其他就可以一切照舊。這麼

ryannieh 08/06 10:38簡單的閱讀測驗問題,到底有什麼好吵的?

jason748 08/06 10:45補噓

pcchuckwu 08/06 10:58想法細緻一點,很難嗎?

eemail 08/06 21:22不是啦 第二句就說不要仿效烏克蘭過分依賴 那當然是

eemail 08/06 21:23在還過分投入無人機踩小煞車

eemail 08/06 21:24還沒過分

poikz 08/07 07:06『過度依賴無人機正為烏克蘭武裝部隊帶來嚴重的後遺

poikz 08/07 07:07後遺症,這不是西方軍隊應該效仿的做法』

poikz 08/07 07:09原文沒有『只是說不要過度依賴無人機?』 還有提到其

poikz 08/07 07:09它的部份 例如傳統火炮和無人機的搭配

poikz 08/07 07:10不要只抓著別人一兩句就扭曲解釋並超譯 這很不健康

poikz 08/07 07:22

poikz 08/07 07:23『如果北約忽略重建這些傳統火力庫存』

poikz 08/07 07:23『轉而投入大量無人機』

poikz 08/07 07:23『俄軍將更容易適應無人機攻擊』

poikz 08/07 07:23ryannieh: 簡單地講就說「放棄吧!放棄吧!烏克蘭那

poikz 08/07 07:24套學不了!我們不用改了!」

poikz 08/07 07:25我是不知ryannieh為何會有『學不了就放棄吧』的說法

poikz 08/07 07:26但原文可是把為何不該學的理由簡單闡述了

poikz 08/07 07:27其中並沒有"學不了"這個說法 創作這句是何理由?

Mystiera 08/07 13:51人家可是大師 教授哪有大師厲害

Matthew1024408/09 03:00