Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?
我認同這個緊急應變方法不是我要護航
是因為這個方法和我以前實驗室緊急搶救流程差不多
我們實驗室有2000多項藥品
光氣 氯氣 氰化物 有機磷 我都用過
如果是已知的化學物質汙染 我們確實會對症下藥
但是如果是碰到在桌子上的一攤液體 沒人知道是什麼怎麼辦(沒在實驗室遇過 太蠢了)
我們就會用最糟糕的可能性去處理
用氧化劑破壞有機物毒劑 大量清水沖洗 上葡萄酸鈣軟膏避免是HF
我們要避免他死掉 皮膚受傷和死亡相比真的是非常輕微的損傷了
接著馬上送醫
清洗皮膚是為了避免在急救送醫的過程汙染急救人員 造成二次中毒
我們也沒辦法幫病人解毒 只有醫生辦的到
以上是實驗室人員的做法 我們有知識有設備有經驗(不好的經驗)
手冊上寫浸泡漂白水 大家覺很蠢
但老百姓非化學專業 用漂白水雖然傷皮膚 但是萬用而且容易取得
浸泡對設備的需求也比較小 一般人緊急情況去哪裡找沖淋裝置阿
緊急情況不求100分 只求汙染不要隨著病人進一步擴散
病人皮膚受傷? 和化學武器造成的症狀相比 皮膚受傷根本不值得一提
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他們刻意忽視戰時化武啊
用意幹嘛就不多說
中肯,實務上要求一般民眾都有萬全知識技能和器材
準備才是無稽
推推 熱心說明
推
雖不期待全民有專精知識 但像這種萬用解的就跟地震
同感,先求活命剩下再說
以前在FAB的化學站,看到不明液體是先圍起來禁止靠近
躲在堅固物體下相似 跟附近防空洞位置都要宣導
推,有說服力
這要有化學實務的人才會知道的 推
你不會想去賭那是清水或是HF還是什麼鬼東西
所以寫泡是怕民眾用沖淋的量和時間都不夠嗎 不然確
實是反直覺的說明
就像戰場有時候會拿泥土蓋傷口來緊急止血,畢竟感
染什麼的都是先讓人活下來以後才有機會面對的事
其實實驗室萬用的是類螯合型的敵腐靈,未知化學物質
用敵腐靈洗滌99%以上都不會出現更不良的反應
但敵腐靈1.貴,一小罐的價格就可以買一箱以上的
漂白水。 2.漂白水很多家庭都常備,甚至隨便到雜貨
店都有賣。
我們都不喜歡用敵腐靈 貴 而且沖水比較實在
對於沒充足流水可洗滌的情況下,用方便取得的氧化劑
是不得以中的辦法
都是擺著檢查用的XDDD 有機毒劑敵腐靈沒用 只能送醫
敵腐靈不是當水沖,適用敵腐靈沖過之後再用大量流水
有機毒劑真的就是能氧化劑降低毒性送醫 沖水沒用
實驗室經驗推
化學系路過推
有機磷沖水沒啥用之外,甚至還會滲透乳膠手套
野外有東西裝水就奢求 也調不準 應該邊泡邊移動
到有設備的地方才處理吧
說真的 緊急時根本不需要稀釋 直接拿來用就好
濃的直接把患部擦一擦 反應快一點 還比較安全
死亡和皮膚受傷 兩者根本不需要選擇
而且化學類的通常也不會只中一個 等人救機會就更小
推
就是緊急處置先保命,後面的命保住了再說。
有道理 感謝說明
推專業說明
推
長知識
碰到在桌子上的一攤液體 沒人知道是什麼怎麼辦←這
要是真的發生了即使沒人受傷,秋後算賬起來想想就
很刺激
化學兵訓練就是這個描述的擴大版,多謝
推
長知識,而且浸泡也是可以用敷的方式,省資源
如果紗布/乾布夠,敷比較省漂白水。
imruck大 專業理性解釋連小白都能理解 感恩
推現場先緊急處置求保命
長知識
推推
敷的話比較能理解,用泡的難以想像
我其實覺得可以用防疫的肥皂/酒精洗手來對照
肥皂洗手可對應全部的疾病,但需要用肥皂搓至少30
秒,讓肥皂發揮功效摧毀手上病菌,而酒精只能處理
部份病菌
所以稀釋漂白水在毒化物沾到皮膚的情況下,就是扮演
類似肥皂破壞所有病菌的萬用角色,也一樣需要時間
來破壞皮膚上的毒化物
一樓很會畫小圈圈喔顆顆
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首Po人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 全民國防應變手冊 39頁 (六)遭遇飛彈攻擊引發毒化災時如何處置 1.毒化物被用在化學戰劑使用為第三類(急毒性物質)之氯氣、光氣和氰化氫。 (1)高濃度氯氣及光氣是屬於化學戰劑中之窒息性毒劑種類,較多作用於呼吸道系統,其症狀有:呼吸道的刺激、眼睛及皮膚的燒灼感、呼吸困難、咳嗽、喉嚨痛與胸悶等。1
不太清楚他們是根據哪個研究寫的 不管是光氣還是氯氣 CDC建議是溫水加肥皂清洗 從頭部開始洗 最後在洗腳 然後不要直接脫衣服 因為衣服上面的汙染物會直接接觸口鼻眼睛等黏膜區域 可以的話就剪開 不行的話閉氣閉眼脫衣服8
不管你是不是釣魚 我咬餌了 用想當然爾的態度去思考事情, 那是大學生在幹的 一、光氣溶鹼, 漂白水就弱鹼?14
美軍陸軍化學材料部(US Army Chemical Materials Activity) 在處理疑似或確定接觸VX的人提供急救之前,必須先進行除污。 可以用普通家用漂白劑和水的混合液除污,然後用水沖洗。 但僅限於皮膚,眼睛依然得用清水大量沖洗。14
Guidelines for Responding to a Chemical Weapons Incident 這個的Decontamination章節裡面有濕性的去汙方法有水 肥皂 漂白水 但是漂白水後面有註記是equipment decontamination 遇到化學武器襲擊 像VX之類的CDC也是建議用"流動的水"加肥皂清洗 漂白水不只可以傷害皮膚 像眼睛這些脆弱黏膜區域根本直接被漂白水打爆45
我直接用一個模擬情境來說好了 某某民人被化學藥劑噴灑到 左上半身、臉部、眼睛被噴灑到 請問如何處置 泡漂白水, 你眼睛也泡嗎? 半個側身怎麼泡?
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[問卦] 國防部:中化學毒劑要用稀釋漂白水浸泡人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡? 全民國防應變手冊 39頁 (六)遭遇飛彈攻擊引發毒化災時如何處置 1.毒化物被用在化學戰劑使用為第三類(急毒性物質)之氯氣、光氣和氰化氫。 (1)高濃度氯氣及光氣是屬於化學戰劑中之窒息性毒劑種類,較多作用於呼吸道系統,其症狀有:呼吸道的刺激、眼睛及皮膚的燒灼感、呼吸困難、咳嗽、喉嚨痛與胸悶等。
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