Re: [新聞] 開放官兵自購抗彈板? 國防部:沒有規劃
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 還要說國防部是當年60分現在49分嗎
: 說自己符合世界標準,走的是世界潮流
: 美軍標準沒有參考意義
: 美軍四級板一發就碎
: 我們不要世界主流陶瓷板
: 要自己重新開發可以達到四級的新材料,塗裝跟貼合技術
: 美軍應該會來買吧
防彈衣這個問題其實要分幾點來看
第一點國防部有沒有騙人,意思是號稱NIJ三級板實際上無法過關
目前來看沒有這是之前很多人在質疑的
第二點國防部的標準是舊版的標準還是06的標準?
目前來看06的標準應該是過關的,這也是之前很多人質疑的地方
就是版本已經變成06了國防部還拿舊的04標準
第三點需不需要換四級板
這邊首先是錢公發裝備國軍是沒錢的,價錢太高,而且我們對於
這個有要求一定要台灣或是盟國的產品,對岸便宜的是不行的
那有沒有四級板的需求?這是國軍戰略和戰術上的問題
首先共軍打台灣一定會集結,我國也會透過美軍情報共享得知異
常,進而會構建完整而堅固的陣地,我軍將可以在堅固碉堡、陣
地中迎擊共軍,5.8的子彈可穿不過鋼筋水泥鑄成碉堡。當然眾
所周知共軍必然會先以飛彈等遠程打擊力量壓制我軍,此時掩蔽
保存有生戰力才是主要,四級板在面對共軍遠程火力打擊是完全
派不上用場的,直接命中穿了還是陣亡,遭大型破片意外攻擊也
擋不住
其次共軍渡海前,勢必遭我海空軍正面迎擊,在未完全壓制我海
空軍前必不敢輕易渡海,而我海空軍向來訓練優良、裝備精良,
況且還有全球第一的防空飛彈密度,共軍根本不可能渡海,自然
也不必面對共軍5.8子彈
再者如共軍壓制我海空軍開始渡海,我海空軍也能以天上、水面
及水下三方面夾擊共軍登陸船團,殲敵於半渡,既然以殲滅登陸
共軍自然沒有使用四級板的必要性
如又共軍突破海空軍阻礙,臨近我本島近岸,我陸航武裝直升機
、各處反登陸砲火及反艦武器定能使共軍有來無回,完全不會讓
共軍步槍有使用之機會
最後如共軍忍受大量傷亡強行登陸,首先將會面臨我沿海防衛部
隊打擊,與其考量共軍如何攻擊我軍,倒不如要共軍先想想它們
裝備能否抵擋我軍防守部隊的攻擊。即便衝破第一線防守,其後
還有各級陣地障礙阻攔,比如設置於防守陣地後方的燃燒陣、鐵
絲網各種大小戰壕,以及使用佈雷車大量布設在防衛陣地後方的
地雷均可帶給共軍大量的傷亡
故綜合前述多方考量,國防部使用之三級板,不但為現今各國主
流防彈板,亦符合我軍禦敵於島外之作戰思想。且在經濟面上性
價比高又經過美方之測試,並不需要四級板
--
最直觀是四級板比較重
國防部沒騙人啊,但那是過時的標準,主問題是一個
應該是國家最專業軍武單位,竟然搞了一個過時的標
準然後說一切合法謝謝指教
你看漢光演習趴沙灘的,哪來水泥防護。你以為在打
陣地戰嗎?
漢光只是演習當然沒必要特別為了一次演習構建水泥陣地了
你要說他沒騙人也對,但事實上就不符合現實要求
而且還有另一個沒打的是價格,國防部的3級板都比
國產民間4級板價格高了快50%。
你後面講的也弔詭,「不必面對5.8彈」,那買防彈衣
幹麻?若論抗衝擊、抗破片,軟式防彈衣更輕更便宜
不必面對5.8和是否需要三級板之間並沒有關聯,我軍亦有可能遭遇 其他威脅,配合我國社會民情三級板還是有其用途的
質疑的點一直都不是國防部有沒有騙人,而是國防部
要求的這個標準過時了,你要洗地前,先搞清楚問題
在哪好嗎?瓦斯跟天然氣都搞不懂的人,還真不期待
你能講出什麼有用的話
是液態石油氣和天然氣,不是瓦斯和天然氣,LPG和NG在台灣都是以瓦斯通稱 而國防部的標準並沒有過期不是嗎?06版的標準,你指的過期是NIJ哪一版的指標?
還有,你文末稱共軍不會有使用步槍的機會,又描述共
軍衝破攔阻,那衝破攔阻後,抗彈板的品質不重要嗎?
這樣的預設邏輯不太對吧
找你的預設立場,共軍不會登陸,守備旅應該是連防彈
衣都不用穿才對,但這種預設是對的嗎?禦敵從嚴才是
上策的啊
不行,預敵從寬也要從現實面考量
就第3點以後通篇屁話。構築水泥碉堡?共軍被完全
壓制,不可能渡海?哇靠國軍啥時這麼威猛了
我也想知道(茶
而且在沙灘的守備旅不是會第一個遇到共軍裝甲車的
單位嗎?第一個看到解放軍臉長什麼樣子的是守備旅耶
幹
加油只要你先殺死共軍,就不用考慮共軍的子彈是否會擊穿防彈背心
後面一大段是反串諷刺嗎?
絕對不是(轉頭
中華民國最有可能第一個被共軍甲車機砲直擊的,是
穿國防部三級甲的後備軍人
你確定抗彈板不重要?
那個,我也很想知道哪件防彈背心可以擋下30機砲的...不是.30機槍喔
漏網之魚的機降、空降 還是會有步兵對戰的狀況
對世界第二給的個裝是防破片為主不夠
我國有完整的雷達偵測防空系統,共軍之機降或是空降一但進入我海空領域 就會被擊落所以這是不用擔心的,可以參照前面我發文中下面的回文,諸位網友 已經告知絕對是不會發生的
原來陸軍根本碰不到敵人,所以不用防護,這個論點好清
奇啊,真的幫國軍加好多分
但是可能會遭遇趁機作亂之不法分子,所以三級版還是有鎮壓防護之需求的 另外您竟然會覺得前面的說法很清奇?這才是最出乎意料之外的地方
啥?那裸體就好啊
鋼筋水泥?
共軍根本不可能渡海,自然也不必面對共軍5.8子彈
你政戰系?
我之前就說過了,漢光演習他是有軍事政治宣傳需求的,所以她才會在沙灘上面 挖出陣地,實際使用的碉堡那些我前面其他文章也有提供過實地的碉堡照片 有堪用和不堪用的 堪用的碉堡到今天都還是造冊列管,有的被埋在土中,如果要因為某一年的演習 挖出來那個工和影響太大了 這次在八里的只是示意用的,實際上是沿線一路到苗栗都有
一個捧一個殺,配合得真好
你這個邏輯推到最後是不是陸軍只要刺刀術就夠了?
應該是連刺槍術都免了,因為連解放軍長圓的扁的都
看不到,在沙灘野營就好
那為啥一塊破版還要花到3w7啊
你政戰的?
那乾脆解散陸軍擴編海陸好了
共軍強弩之末不能穿抗彈版 了解
什麼屁文
但這種說法感覺滿符合有些人的口味,國軍天下無敵
昨天記者會說共軍子彈動能2003,今天青年日報已經把
共軍子彈降到更低
針對國軍Ⅲ級抗彈板防禦效果,游玉堂表示,國軍使
用的7.62公厘子彈,彈頭質量9.6克、速度每秒847公尺
、動能為3444焦耳;共軍使用的5.8公厘普通彈,彈頭4
.15克、速度每秒950公尺、動能1872焦耳,比較兩者動
能,國軍Ⅲ級抗彈板能防禦7.62公厘子彈及5.8公厘普
通彈。游玉堂強調,國軍「Ⅲ級抗彈板」每年會做一次
部隊抽查,用新的板模替換,將抽查的舊版模拿回來檢
驗,目前已實施6年,結果均為合格。
看來國軍天下無敵宇宙最強滿有市場的
廢文
通篇不提彈頭材質哈哈哈哈
能扛5.8?那想必5.56更不在話下囉
靠,維基誰改的啦
這個前面不是講過了嗎?5.56子彈在06版本有兩個,我有附上原文不是? 5.56 JHP 三級板要擋下 但是 5.56 FMJ 則是四級板,目前看起來是擋的下 JHP的
你這種不用管事實,只要是國軍就天下無敵的理論真棒
不管事實看到國軍就挺,有拿錢嗎
我們的國家很有錢阿!
這論述跟當初義和團口號小米步槍換飛彈很像
3級板能擋5.56和5.8通常彈是國防部講,不是我說的
社會民情用3級板?你這句話很危險啊,老鐵
真要做的話是撥給警政單位吧
國防部這樣說也滿鳥的,5.56跟5.8也要看是哪種彈,M
193跟A1天差地別,然後5.8不是都鋼芯了嗎?哪來的
普通彈
5.8通常彈就鋼芯彈啦,5.56通常彈是鉛芯
還有軍隊裝備不以對敵為依據,而是以對內鎮壓?
不是在反串吧?
警政單位喔?不要吧,現在黑槍滿街跑,長槍長彈藥也
一大堆,lllA、lll也不一定合用了
這傢伙就在硬拗啊,過期跟過時都分不清楚,誰在跟
你講過期,要護航水準也好一點好嗎?
lll級板能扛5.8鋼芯步槍彈,我看全世界也只有中華
民國國防部敢這樣吹
現況不符戰場需求就立即改善,一直扯合乎20年前規
格是什麼鬼,難道開打大家坐時光機回到過去嗎?
35
Allen Lin 不意外的國防部繼續不承認自己在抗彈板上的錯誤與落後,然後大量利用官方媒體進行宣傳反制。但事實證明一切。會穿就是會穿!講再多都沒用 全世界軍方都不是以三級板(level III armor)為主流。而是3A級的軟性內襯加上3級硬式抗彈板,這樣其實是4級的抗彈性能。 如果是單一3級硬式陶瓷板,按照NIJ 標準是必須要能擋下6發148 格令7.62x51mm M80 ball 普通彈。國防部只是把話講一半,而且是他們認為正確的一半。 但是10
我覺得防彈版的爭議 現在是一種越描越黑的狀況 國防部怎麼講都錯, 為了解決這個公關危機 國防部 應該 採購一些四級防彈板, 然後裝備一些新兵讓他們穿上四級防彈板, 7月天去跑3000公尺。 等這些士兵中暑 家長抗議 媒體瘋狂攻擊的時候 國防部的三級板, 就可以安全下莊了。 --7
原文恕刪 這裡只是提一下這陣子討論抗彈板議題時的一些想法 不過先說明我就不爭論到底國防部要不要開放自購的問題了。 老實講那東西既然不是啥管制品,大家有錢要自己買他國防部也擋不了。 許多人不爽的應該是在政府(國防部)花大家稅收錢去買去做,
爆
Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫整理一下關於國軍的心得,包含直播的內容 (關於美軍部署的部分先不多談) 1. 即使最樂觀情況下,共軍依然會上岸爆
Re: [討論] 國軍戰略演變其實整串都歪樓完全沒討論國軍戰略不同產生的戰術問題 但說到萬船齊發,我推薦大家利用一下美軍三十年前的方式來推算 先列敵可能行動,美軍在列敵可能行動時,是不管多扯都會列出來 比如敵人會飛,穿過大河來攻擊,也會列出 再來把每個敵可能行動再分成對我危害和實施可能性80
Re: [新聞] 國軍抗彈板難擋共軍子彈國防部嗆告克? : 3.國軍符合nij iii 先就國軍選擇的NIJ III級硬式協防板+IIIA級軟板=NIJ 0101.04 III級標準來看。47
Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析一言難盡。不過我大致猜到Binkov的思維,也就是類似美軍兵推一樣,設想「較為不可能 、較為低機率、但是較嚴、較難的戰場情勢」來「取法乎難、得乎其中」的免於因為樂觀 結果不怕一萬只怕萬一的一步失著滿盤輸的不幸情況。而是在「苛刻」的戰場環境中,省 思我國政府、以及國軍能「怎麼繼續補強」弱點(以便日後在「就算如此嚴苛的不利條件 」下都能扛住,來更保障台灣的安全。42
[提問] 兵推中大量共軍登陸的疑問看最近(8月)媒體報導CSIS的兵推, 共軍有2.2萬部隊登陸。 這代表海空軍都無力阻止, 岸機反艦飛彈與反登陸火砲,火箭,陣地固守兵力都阻止不了共軍登陸。 (至於以前兵 推的印象,更是藍軍失敗居多。) 請問兵推是假設所有反登陸的防禦武力都被摧毀嗎? 若最難的登陸都擋不住,為何陸上 剩餘的兵力還能抵禦乃至擊潰殲滅登陸共軍?40
Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制這個假設情境,是共軍已經消滅我國海空軍, 登陸船團完好無缺,軍艦可至近岸岸轟。 天空上飛著敵人的飛機。 然後上來的兩個連可以開無雙, 而我軍只有拿著65K2跟66的輕步兵。7
Re: [分享] 星期專論》外島與台灣的未來我來模擬共軍不先攻台灣而先攻金馬的沙盤: 0.其實現在我軍就要做的:在金馬廣積數年糧、深挖數公里坑。在平時或至遲在情報獲知 共軍開戰前一週,在金馬布滿地雷(不理會金馬民眾抗議說國軍杞人憂天而擾民,反正一 週後他們的抗議就無意義了)。 共軍開戰:7
[問卦] 萬一共軍又研發穿透力更強的子彈怎麼辦=國防部的抗彈板符合 NIJ III的標準 只是擋不了敵方子彈 那萬一國防部進行全面升級 共軍也研發更強的子彈怎麼辦== 絕對能射穿抗彈板的子彈V.S絕對不會被射穿的抗彈板2
Re: [新聞] 地雷清不掉?買「火山布雷系統」惹議幫布雷車洗地大可不必。 共軍登陸會布雷沒錯,問題是如果我方還有空優,海優,小股共軍登陸。不可能布雷,就算布雷也只有小範圍。 這時就應該是我軍快速反應部隊,對共軍包圍殲滅。 這時我方不需布雷。 所謂共軍布雷真的是假議題。
16
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??56
[分享] 土耳其宣布與以色列斷交11
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智7
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?9
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/14)6
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??5
[情報] 俄羅斯正在取得進展5
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車3
Re: [新聞] 國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷中校5
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智庫:3
Re: [新聞] 俄羅斯的「死亡經濟學」為戰爭提供原動3
[提問] 戰場打掃油管博主?23
Re: [新聞] 國軍2030年代可徵役男數恐跌破7萬5千人2
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)17
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發18
[分享] 洛克希德馬丁展示新的大型多管火箭系統1
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)10
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發1
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發