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Re: [分享] 星期專論》外島與台灣的未來

看板Military標題Re: [分享] 星期專論》外島與台灣的未來作者
PTTHappy
(no)
時間推噓 7 推:10 噓:3 →:132

※ 引述《Noback (人類神經解剖學)》之銘言:
: ※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言:
: : 心得:
: : 這篇文章因為早就超過一年了所以改用分享的方式表達出來
: : 先說這篇在這個版上一定是大逆風
: : 尤其是國防方面
: : 就會想憑什麼台灣可以主動放棄金門馬祖等外島
: 兩點
: 1.政治上主動放棄金馬,你心裡丟掉這塊跟中國的聯繫,中國就不會大舉進攻台灣嗎?: 恐怕完全不是這麼回事。談理論,並不能迴避現實。人家要的就是台灣。中國的一部分,可不只金馬。
: 2.軍事上又是另一回事
: 金馬孤懸海外,敵人大舉進攻,很難守,要救援,就非得拚海空軍,海空軍耗損了,能用在本島的兵力還剩多少?
: 存人失地,人地皆存,存地失人,人地皆失。
我來模擬共軍不先攻台灣而先攻金馬的沙盤:

0.其實現在我軍就要做的:在金馬廣積數年糧、深挖數公里坑。在平時或至遲在情報獲知共軍開戰前一週,在金馬布滿地雷(不理會金馬民眾抗議說國軍杞人憂天而擾民,反正一週後他們的抗議就無意義了)。

共軍開戰:

1.共軍的戰術大致是砲擊配合陸戰隊搶灘,從廈門、福州殺向金馬。

2.我軍最佳防守解:依託坑道工事與存糧存彈據守,能撐多久算多久,哪能白白送人。關鍵在撐到隆中對說的「待天下有變」才有逆轉的機會。至於願意擔任在金馬這種艱困任務的,可能要多多甄選特定背景的士兵。

3.如同通常理解,美國不認為金馬屬於台灣關係法界定的台灣範圍,所以可能不會對中國啟動經濟制裁而只會口頭譴責,不過可能會開始運補彈藥給台灣本島以供防守台澎。

那麼台灣該不該渡海作戰,跨越海峽前往金馬與已經攻上金馬(但還沒攻入我軍據守的坑道)的共軍與馳援的共軍海空軍交戰?

軍事態勢重點:

海峽對兩岸都是公平的。我海軍、空軍臨近中國沿岸,變成我海軍艦艇、空軍戰機在對岸陸基防空、反艦飛彈防禦網內。我方怎麼善用陸基飛彈對付臨近台灣的共軍機艦,共軍如法炮製即可。這種地理因素對國軍從台灣派海空軍解救金馬是很大的不利層面,我方機艦處於較大的被共軍飛彈擊中的風險,國軍屬於劣勢作戰。

4.除非,這段期間,我國遊說美國國會施壓行政部門,改變上述3.的通常理解,認為金馬屬於台灣關係法所謂台灣現狀的一部分,因此美軍至少派出電戰機癱瘓共軍雷達,那麼國軍空軍才能比較安全地接著前往轟炸福建、浙江、江西一帶的飛彈基地、砲兵陣地、軍機場,掃清共軍後路,然後轟炸金馬島上的共軍地面部隊,國軍才能比較以小的損失解救金馬。
: 台灣若戰勝,要保住金馬這種接近中國的飛地,就算被敵人一時佔去了,也會叫他們在和平條約中吐出來。
: 台灣不勝,什麼都保不住。
: 最後,金馬人當然是我們同胞,是中華民國的一分子,他們享有台灣的福利,賺中國的錢,那是他們地緣上的利得。純軍事當然有別的考量,但政治上怎麼有道理直接就把飛地丟給敵國,怎麼講都不通。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.229.185 (臺灣)
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momocom 09/11 23:50別鬧了,還有臨時改法律這招喔

H23324216 09/11 23:50不用想那麼多了,打金馬,就全面開轟對岸,別讓共軍

goetze 09/11 23:52這篇好笑!

GLung 09/11 23:52別人打金馬你都會想到開轟福建浙江了 怎麼會覺得對

GLung 09/11 23:52面只打金馬

兵棋本來就是針對特定情節想定來做最有效(對敵我雙方都是)的戰術推演,不期待敵方 特別笨或我方特別聰明。 如果脫離這主題系列,我不認為共軍會先攻金馬。可是這系列原po在說(好似若共軍攻金 馬的話)放棄金馬,我就針對「放棄金馬」的情況提供沙盤推演。

GLung 09/11 23:53講得頭頭是道的廢文

比你講不出什麼戰術內容好多了。

goetze 09/11 23:53這都是沒去過金門的人所瞎掰的不知所云

peterlee97 09/11 23:54登入次數:1321 有效文章:1120 你是不是在洗文章?

科科。輪得到你審查網友登入次數來決定對方發文心態?你先管好你自己。怎麼,講到金 門你這位金門人就「自身縣市籍貫立場第一」而不樂意看待戰術討論了?

goetze 09/11 23:56看到據守坑道笑了..…

不然咧?你講講更好的戰術,我也恭聽。我沒說我的戰術最強最棒。

st89702 09/11 23:59國防預算有限 建造防禦工事也是要錢的

GLung 09/12 00:04共軍就算只攻金馬也可以對本島打擊 如同你說的空襲

GLung 09/12 00:04浙江福建 但你完全沒考慮進去 你不是針對以放棄金

GLung 09/12 00:04馬在推演 你是以為自己有在思考但其實沒有

我在講東你在講西。你說的我都知道!但是如同美軍常常設想某些極端情況一樣的道理, 「如果、萬一」習近平「選擇」先攻打金馬,「假設這種沙盤狀況」,我軍又該怎麼最佳 地防守、應對?我是在寫這個角度。 你要嘛也針對這個沙盤兵推出更好的戰術顯示你的戰術素養--但看來你也完全沒能力--你 只是沾沾自喜轉而找輕鬆的角度基於中國先打金門很蠢(你才廢話!我當然知道中國這戰 略很蠢!我又不是第一個po這主題,我是「回答」那個po這個主題的網友好嗎!你懂不懂 !)然後紮稻草人自以為是評論我的文章。你還是回去多唸點書,少在專業版搞笑還不自 知!

※ 編輯: PTTHappy (101.136.229.185 臺灣), 09/12/2022 00:14:02

nkfcc 09/12 00:13所以你會是在那邊能撐多久撐多久的一員?

閱讀能力奇差無比的人層出不窮。

※ 編輯: PTTHappy (101.136.229.185 臺灣), 09/12/2022 00:14:44

st89702 09/12 00:14攻擊金馬合理的想定一定是在攻擊台灣時順便拿下的

st89702 09/12 00:14 為了打金馬攻擊台灣是本末倒置

st89702 09/12 00:16保本土也很嚴峻的情況下應該很難再加碼投資金馬

PTTHappy 09/12 00:18練習練習不論哪種怪事狀況下的臨機戰術推導罷了~

PTTHappy 09/12 00:18我是基於這個腦力激盪目的po文 畢竟總是個狀況-而且

goetze 09/12 00:19沒去過金門才會說要佈雷

PTTHappy 09/12 00:19以前823發生過 跟設想習近平用核彈攻擊金馬可不一樣

PTTHappy 09/12 00:19後者不必討論 前者有戰術研討意義 不是嗎?結果某些

PTTHappy 09/12 00:20人是我講東來他們講西 雞同鴨講..

PTTHappy 09/12 00:20我可沒囂張到認為自己戰術最好 若有其他網友有在此

PTTHappy 09/12 00:21沙盤中的更好防守戰術 那麼我也恭聽啊 結果沒看到..

goetze 09/12 00:22你在敵人眼皮下佈雷?所以我才說你根本沒來過金門

Pegasus170 09/12 00:22其實金馬的坑道是否能抵擋現代的火砲都是問題。再

Pegasus170 09/12 00:22來就是飲水問題。金馬的水資源實際上很有限,飲用

Pegasus170 09/12 00:22水儲存實際上是很吃空間。

goetze 09/12 00:24我前幾個禮拜才剛去翟山坑道而已

Pegasus170 09/12 00:24單打金馬甚至東沙實際上都很有可能,因為我們面對

Pegasus170 09/12 00:24的是習近平這個眼光非常狹隘的專制獨裁者。他最在

Pegasus170 09/12 00:24乎的是他自己的政治利益,不是中國的國家利益。

PTTHappy 09/12 00:25我可收回布雷戰術 那麼金馬如何更睿智防守?願聞其詳

Pegasus170 09/12 00:25去過翟山坑道就很了不起嗎?我還在烈嶼師服役一年

Pegasus170 09/12 00:25半以上哩!

Pegasus170 09/12 00:26其實布雷是很可行的喔

Pegasus170 09/12 00:26而且很可能是唯一解…

goetze 09/12 00:26我說了,你會再點了眼皮佈雷了

PTTHappy 09/12 00:27@Peg 徐某人就如你思維到的 打金馬不是完全不可能

goetze 09/12 00:27會在敵人的眼皮下佈雷

Pegasus170 09/12 00:27以我所認知,化學灌裝地雷佈放只需要72小時。

PTTHappy 09/12 00:27因為比較容易 而習近平的狹隘腦筋天曉得會不會因為

PTTHappy 09/12 00:28短視而一拍腦門就獨裁下令打金馬了!所以 針對這種沙

goetze 09/12 00:28結果佈雷行動敵人看得一清二楚

goetze 09/12 00:28要不然你至少去古寧頭看看好不好?

PTTHappy 09/12 00:28盤推演一下我軍最佳戰術 奇哉怪也有些人就出言不遜

PTTHappy 09/12 00:29起來開始扯東扯西..我的戰術當然可能不好 那就聽他

Pegasus170 09/12 00:29而且台灣政府決定在金馬甚至東沙布雷又怎樣?中國

Pegasus170 09/12 00:29解放軍都開始集結兵力了,台灣政府會完全不想辦法

Pegasus170 09/12 00:29嗎?

PTTHappy 09/12 00:30們講講更好戰術啊 不講而只是亂批一通嘲笑這個前提?

Pegasus170 09/12 00:30解放軍看到金馬守軍布雷更好,讓解放軍他們多想兩

Pegasus170 09/12 00:30分鐘要不要硬幹。

goetze 09/12 00:30沒來金門的人的異想天開,說別人扯東扯西

PTTHappy 09/12 00:31我至今只看到goe網友完全講不出怎麼防守金馬...

Pegasus170 09/12 00:31嘿嘿,我可是正港1737梯義務役陸軍步兵158烈嶼師下

Pegasus170 09/12 00:31士退伍,跟我講沒去過外島?

PTTHappy 09/12 00:31事實不是這樣嗎?戰術好不好是比較級的 ok我寫的不好

PTTHappy 09/12 00:32那麼"比較好"的戰術在哪?g網友指教指教?

Pegasus170 09/12 00:32我還是台海飛彈危機時在烈嶼師服役。

peterlee97 09/12 00:32阿不是事實嗎?一天一篇欸 在意家鄉誰不會?不然你

peterlee97 09/12 00:32家也來棄一下顧國體如何?

goetze 09/12 00:32我現在就在金門工作,金門現在是怎麼樣你知道嗎?笑

goetze 09/12 00:32

goetze 09/12 00:33明天晚上的飛機我就得飛回金門

Pegasus170 09/12 00:33守不住跟不去守是兩碼子事。

goetze 09/12 00:331737都20年前了

PTTHappy 09/12 00:34所以g網友的"比較好"的戰術是?g網友如果繼續閃 那恕

PTTHappy 09/12 00:34我認為你也不是要認真討論 你當之無愧扯東扯西4字了

Pegasus170 09/12 00:34只是工作跟必須當炮灰差距很大

Pegasus170 09/12 00:35現在佈雷沒用?你確定?

goetze 09/12 00:35你的戰術不可行跟我有沒有比較好的戰術啥關係?

PTTHappy 09/12 00:35@peter 所以你可以去金門版找同溫層~在軍事版眾人宜

Pegasus170 09/12 00:36金門不是所有的灘頭都適合登陸戰。

PTTHappy 09/12 00:37就戰術面持平討論~而非不管372十1反正陸海空全壓上

goetze 09/12 00:37科技、火力、運輸方式等跟20年前差別要不要考慮一下

PTTHappy 09/12 00:38@goe 因為好不好是比較級的~你所謂布雷缺點不就已被

PTTHappy 09/12 00:38Peg網友駁斥 你以為你說不布雷是你以為的我戰術爛??

Pegasus170 09/12 00:39只要先把料羅灣灘頭灑滿地雷,解放軍就很難大規模

Pegasus170 09/12 00:39建制登陸。剩下金西的水頭碼頭週邊地雷灑好,兵力

Pegasus170 09/12 00:39集中靠攏舊金城,是可以爭取防守甚至民眾撤退的時

Pegasus170 09/12 00:39間。

goetze 09/12 00:39講白一點,人家要登陸,還需要搶灘?

PTTHappy 09/12 00:39不然軍事版顧及太平島戶籍(真的有)居民想法 共軍攻

Pegasus170 09/12 00:39技術再好,解放軍還是得派人出來佔領。

PTTHappy 09/12 00:40下太平島 我海空軍長途馳援務必奪回太平島不可不奪?

goetze 09/12 00:40你守軍是多少老共要搞到大規模登陸?

Pegasus170 09/12 00:40不搶灘就只剩機降,打低空機降需要的武器更廉價。

Pegasus170 09/12 00:40傘兵空降?嘿嘿,我還真希望解放軍玩在金馬執行高

Pegasus170 09/12 00:40空空降。

PTTHappy 09/12 00:41僅因為太平島戶籍的人假設啦跑到軍事版說在意他家鄉

Pegasus170 09/12 00:41小規模登陸也要挑海灘呀!

PTTHappy 09/12 00:41所以軍事版的"專業"答案就是派海空軍長途去南沙群島

Pegasus170 09/12 00:42從台灣馳援外島很難,但是讓解放軍多想個兩分鐘倒

Pegasus170 09/12 00:42是不難。

PTTHappy 09/12 00:42海域跟當地中共海空軍大戰一場[email protected]?

leon80148 09/12 00:44放地雷不放水雷嗎?

Pegasus170 09/12 00:45水雷需要船艦幫忙灑…除非有岸射水雷佈放裝置。如

Pegasus170 09/12 00:45果有的話可以解放軍從多想兩分鐘變成多想兩天。

st89702 09/12 00:48地雷只能遲滯敵軍 而且這個距離對面是可以火炮洗地

st89702 09/12 00:48的 把登錄區洗過幾輪應該不是問題

PTTHappy 09/12 00:49@st 就是遲滯啊 金馬難守 我就是絞盡腦汁爭取看使用

Pegasus170 09/12 00:50在洗個幾輪的時間中,解放軍是無法登陸的。夠給守

Pegasus170 09/12 00:50軍一些時間準備下一次佈放。反正只要能遲滯登陸,

Pegasus170 09/12 00:50就可以爭取國際時間。

PTTHappy 09/12 00:50某招跟不使用該招相比 多遲滯/多耗共軍 時間/彈藥..

windyyw 09/12 00:51推15樓

PTTHappy 09/12 00:53若有好方法 就能更幫到國軍-而非只如某些人口號心態

PTTHappy 09/12 00:53"保衛金馬 不惜一切(壓上我全部陸海空軍?)保衛金馬"

PTTHappy 09/12 00:55目前為止 十分感謝Peg網友以在地服役經驗分析了防守

PTTHappy 09/12 00:55的若干戰術 以供大家參考~

Pegasus170 09/12 01:03當初古寧頭被當成登陸點,就是為了越過烈嶼守軍,

Pegasus170 09/12 01:03直接往後出手。如果是現在,我想差距應該不大,只

Pegasus170 09/12 01:03要金寧跟金城兩個角落沒被拿下,就算守住。

Pegasus170 09/12 01:05金城方面是要觀察廈門港的動線,金寧是要看潯江港

Pegasus170 09/12 01:05的動線。

peterlee97 09/12 01:52古寧頭被登陸是東北季風不小心的好嗎... 原本是要從

peterlee97 09/12 01:52瓊林-中蘭灘頭切登陸直撲到南岸切斷兩邊的 然後顧廈

peterlee97 09/12 01:52門港的是烈嶼大二膽 不是金城... 然後某人瘋狂發文

peterlee97 09/12 01:52洗文在哪見笑轉生氣就懶得理了

peterlee97 09/12 01:57廈門易手後,28軍副軍長蕭鋒於10月18日下達攻金作

peterlee97 09/12 01:57戰命令,準備於10月20日發起戰鬥,用六個團分兩個

peterlee97 09/12 01:57梯隊攻打金門,第一梯隊兵分三路:東路為244團,在

peterlee97 09/12 01:57金門的壠口和後沙間登陸,迅速攻占後半山、雙乳山,

peterlee97 09/12 01:57控制瓊林至沙頭一線金門腰部,警戒金門東半島,掩護

peterlee97 09/12 01:57251、253團進攻金門縣城。

peterlee97 09/12 01:57中路為251團,在西堡、古寧頭之間登陸,迅速進攻湖

peterlee97 09/12 01:57南高地和榜林,協同253團攻擊金門縣城。

peterlee97 09/12 01:57西路為253團,在古寧頭登陸,迅速佔領林厝、埔頭,

peterlee97 09/12 01:57並攻擊金門縣城,殲滅西半島國軍。

peterlee97 09/12 01:57隴口 后沙 后盤山 距離古寧頭都有一段距離... 史

peterlee97 09/12 01:57實上全部都在西路登陸就是東北季風

Pegasus170 09/12 02:13三個團想奪下整個金西,本來就很拼。

Pegasus170 09/12 02:14結果想敲骨頭中央變成全吹到西側

zivking 09/12 05:34都有一個禮拜佈雷時間,難道這禮拜台灣不會撤回金

zivking 09/12 05:34馬的人民?再者,想想裴洛西訪台那禮拜美國大小航

zivking 09/12 05:34母緊急衝刺到戰術位置,一個禮拜夠美國抽調各地的

zivking 09/12 05:34海馬斯塞滿台灣,美澳日的海軍船團也往島鏈外圍進發

zivking 09/12 05:34,中國還打個毛線?如果中國突襲金馬東沙,那就是

zivking 09/12 05:34全面開戰了,唇亡齒寒,不會有放棄一部分國土偏安

zivking 09/12 05:34本島的可能!

PTTHappy 09/13 04:54peter對於我方對金門"如何防守"屁不出半句 他自身沒

PTTHappy 09/13 04:55料po不出什麼文 還管到其他人po文咧?版主會決定是否

PTTHappy 09/13 04:56有人洗文而禁止 peter少在版上扣人帽子但只落得自欺