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Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較

看板Military標題Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓61 推:66 噓:5 →:136

※ 引述 《joanzkow (星浪)》 之銘言:

: 心得:
:  
: 就教各位板上專業的大大
:  
: 這個國防預算以目前台灣的軍事國防來說,算是可以負荷嗎
:  
: 還是需要更多的預算呢
:  
: 美國長期以來賣軍火給我們
:  
: 會不會希望我們多買一點呢
:  
: 究竟國防預算要增加到多少才足夠呢
:  


4400億台幣差不多是141億美金,
加上特別預算大概會有170 190億美元,

和北邊的日本和南韓比一下,
韓國:450億美元
日本:500億美元

這樣比較你覺得夠嗎?

順便解說一下蘭德智庫的不對稱作戰,
那份空軍全撤只保留50架戰機的報告是2016年發佈的,
是以馬英九八年執政時期的國防預算為樣本所提出的建議,

講白了就是....
「笑死人,那丁點預算還想搞大空軍勒!!」

馬政府時期國防預算只有90、100億美元左右,
而且蘭德智庫是提出四個選項,
保留50架F-16只是其中之一,

但是唯恐天下不亂的記者幾乎只挑這一個選項

另外FLAK也有解讀蘭德報告,建議一看..
https://reurl.cc/OvoKm7

蘭德的建議是擴大台灣的防空飛彈規模,
如果台灣預算足夠,當然飛彈、戰機我全都要,
但是現實是你錢不夠,就必須取捨。

保留50架戰機這個選項太極端,

另外一個汰除IDF和和幻想2000只保留F-16,
省下的錢擴充愛國者三型和NASAMS其實更合理,

但是記者不可能告訴你這種沒爆點的選項。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.202.101 (臺灣)
PTT 網址

EvilPrada 07/30 16:32標題被你改到了 變成斷頭

kira925 07/30 16:33因為蘭德後來也只會提這種的...

aegis43210 07/30 16:35支持汰除幻象2000,可以省不少

a5mg4n 07/30 16:39考慮人口/總GDP的話台灣比日本高許多,略低於韓國

a5mg4n 07/30 16:40...每套弓三的價格為愛國者三型的六分之一...

castlabell 07/30 16:41跟美國買武器然後部分代工給漢翔 雷虎吧

a5mg4n 07/30 16:41擴充弓三和IDF遠遠更合理

bobsun 07/30 16:41南韓中央政府預算 2021 15兆多新台幣…

a5mg4n 07/30 16:42價差那麼多,說不夠前也要看怎麼花的

bobsun 07/30 16:42應該是台灣中央政府預算 低的誇張

castlabell 07/30 16:42幻想數據五毛早掌握了

bobsun 07/30 16:42我們才2.8兆 還創新高

castlabell 07/30 16:42台灣這麼小耶

sfsm 07/30 16:43@EvilPrada 手機app一直有奇怪的現象

a5mg4n 07/30 16:44會有這種建議,大概是美國人眼中只有美國的老毛病

x86t 07/30 16:45台灣國土是南韓的1/3 日本的1/10 國防預算很少嗎?

jess730612 07/30 16:46https://reurl.cc/kXWK3L 112年5863億占GDP近2.4%

jess730612 07/30 16:474400億是經常門預算

sfsm 07/30 16:47美方建議台灣國防預算至少要有250億美元“以上”

jess730612 07/30 16:48並沒有把特別預算案軍備採購列入 才會有花很少錯覺

sfsm 07/30 16:48所以一直出現美國批評台灣軍事投資不足的新聞

jess730612 07/30 16:49今年5863億占GDP近2.4% 明年特別預算開始付款高峰

bobsun 07/30 16:49250億美元 已經超過政府預算4分之1

sfsm 07/30 16:49@jess730612 我文中就有提到了加上特別預算也不超

sfsm 07/30 16:49過190億美元

jess730612 07/30 16:50難道特別預算買武器就不算國防支出 你認為講得通嗎?

bobsun 07/30 16:50台灣低稅收造成的

a5mg4n 07/30 16:515/24宣布軍售烏克蘭一套NASAMS,2.85億美元(85.5億nt

a5mg4n 07/30 16:51同樣的價格能買3套陸劍二,等於軍事投資購買力差N倍

jess730612 07/30 16:51明年逼近GDP 2.5%我概算毫無問題

iansuture 07/30 16:52用人口看,韓國人口是台灣約2.25倍,日本約5.5倍,

iansuture 07/30 16:52以預算190億來算差不多,就得看能做到什麼程度了

Snaptw 07/30 16:52說弓三取代愛三,IDF取代F-16的,心臟真大顆,美系

Snaptw 07/30 16:53武器的實戰驗證是國產武器有的嗎?更別說IDF操作成

Snaptw 07/30 16:53本沒低於F-16,但是電戰能力是0

x86t 07/30 16:53基本上老陸只拿跟海空一樣的預算但要養10萬人

x86t 07/30 16:53怎麼想都不太夠

bobsun 07/30 16:53南韓中央政府預算是台灣的5倍 想跟南韓一樣 請加稅

bobsun 07/30 16:53

jess730612 07/30 16:53蔡政府從國防預算1.7%接手 穩健的來到2.5%

jess730612 07/30 16:53讓國民沒有任何負擔的來到2.5% 這是他的本事

a5mg4n 07/30 16:54心臟不大顆就會被極端不對稱派拖走,等著變巴勒斯坦

a5mg4n 07/30 16:56(沿海就是以色列軍艦堵門,隨時檢查商船)

ginmokusei 07/30 16:57A5我看不懂你在說什麼

frozenmoon 07/30 16:59應該用遭受侵略的危機機率來看,而非單純看人口數

aegis43210 07/30 17:00GDP3%是極限了,再高會影響經濟

aegis43210 07/30 17:02到時候經濟停滯得不償失

frozenmoon 07/30 17:03國防預算在1968時曾佔到總歲出的64%,1995時降至23%

jess730612 07/30 17:09https://reurl.cc/8jVmG7 直觀經常門不含特別預算

jess730612 07/30 17:11這8年財政收入改善 不增加國民特別稅負國防年年增幅

aegis43210 07/30 17:15不過因為中國經濟停滯,我國GDP成長應該也會逐漸停

aegis43210 07/30 17:15滯,撐過2027,之後國防預算就能逐漸停止增長

Iamtitlehgm 07/30 17:15沒取捨啥都要,創新高再多也不夠錢不夠兵

jess730612 07/30 17:16明年由於海馬斯系統 M1A2T戰車 並沒有列特別預算

Linlauvu 07/30 17:16現階段還要再高,就得要開始思考加稅

jess730612 07/30 17:17明年接裝進入付款高峰期 國防經常門可能直逼5000億

Iamtitlehgm 07/30 17:19思考加稅前先把那些長照及選舉支票的浪費終止啦。

jess730612 07/30 17:21蔡政府從沒考慮過加稅 也把國防預算衝到2.5%了

glad850 07/30 17:21為什麼長照要終止?

negotiates 07/30 17:22倒是考慮過超徵稅

aegis43210 07/30 17:22長照金額反而要加倍…,別忘了我國是世界人口老化最

aegis43210 07/30 17:22快的國家

jess730612 07/30 17:23加稅都是鄉民喊得 蔡政府不但沒加過任何稅還減你稅

jess730612 07/30 17:24減稅都還能把國防衝到2.5% 都不知道前任幹什麼吃的

LegioGemina 07/30 17:27喊取消長照的網友是不是有問題呀

rommel1 07/30 17:31預算規模不變下,國防預算增加,相對的其他單位就少錢

negotiates 07/30 17:34因為有人用特別預算編了防疫預算跟前瞻計畫

kira925 07/30 17:35日常亂嘴拉 取消妳各位誰有辦法上班...

x86t 07/30 17:36所以國債6兆了啊xd

kira925 07/30 17:37對一個幾乎都是國內債的喊債務Zzzz

negotiates 07/30 17:37看神秘小圖卡還以為我們錢很多 結果都透支了

jess730612 07/30 17:37@rommel1 理論是對的 但是還有一個開源方法

jess730612 07/30 17:37外貿出口暢旺到超出預期稽徵 蔡政府任內超徵繳庫

jess730612 07/30 17:37短則千億去年誇張到四千多億

rommel1 07/30 17:38大部分應該是以前留下來的?,現在不是歲入增加沒舉債

jess730612 07/30 17:39所以蔡政府有閒錢做了超出預算規模 多次對國民發錢

rommel1 07/30 17:39國債的部分

negotiates 07/30 17:43把線上點餐部的預算拿去國防就有7億美金 不無小補

jess730612 07/30 17:43https://reurl.cc/01eNvk 再一個支觀比較歲出賸餘

x86t 07/30 17:45蔡上任5兆3千多 現在多7000億左右 大概是邦伯舉債

x86t 07/30 17:45的一半

jess730612 07/30 17:45去年就是多出了 中央歲入預算規模接近5000億賸餘

x86t 07/30 17:46歲出歲入看不見特別預算阿XD

sanandreas 07/30 17:46增加國防預算,然後去買國造垃圾軍火,有個屁用。

jess730612 07/30 17:48那一樣是國造垃圾軍火你可以明講

negotiates 07/30 17:48記得把特別預算算進去捏

blackone979 07/30 17:49國造軍武是必要投資 本來就不能100%全靠外購

jess730612 07/30 17:51敢放話不敢明講 在社會一般都統稱為俗辣啦

sanandreas 07/30 17:52騰雲無人機和國家隊無人機

Ekmund 07/30 17:543%就停滯的理論是怎麼來的?

Ekmund 07/30 17:54這個數字是有什麼可驗證的模型還是?

jess730612 07/30 17:56你知道國造無人機規模嗎? 小到我都覺得寒酸

jess730612 07/30 17:57台灣光採購4架MQ-9B 四架而已哦 217億台幣

jess730612 07/30 17:58你是能美製高檔貨買幾架啦 笑死

fantasyhorse07/30 18:00又只比總額不看國家大小

fantasyhorse07/30 18:01不過還是有上升的空間

cookingcat 07/30 18:01增加的國防預算又不是通通都拿去國造無人機

st89702 07/30 18:04那部分垃圾怎麼不數據攤出來講?

st89702 07/30 18:05替代方案也順便提出來 不要只會嘴砲

aegis43210 07/30 18:06沒什麼上升空間,經常性預算和特別預算加起來已經到

aegis43210 07/30 18:06GDP的3%了,想再高要努力發展經濟

tokikaze 07/30 18:07台灣本就有成堆遙控機自製能量,不拿來用不然要幹

tokikaze 07/30 18:07

st89702 07/30 18:07雄風在誤射事件以前大概也一堆喊是打不中的國造垃

st89702 07/30 18:07圾軍火啦

jess730612 07/30 18:08騰雲長征計畫為名編列28.7億元預算 三台先導試驗機

rommel1 07/30 18:09小型無人機壽命不長,可能每隔一段時間就要新購替換

jess730612 07/30 18:094架MQ-9B 編列217億台幣 是要LP比雞腿嗎

rommel1 07/30 18:09,持續撥款才能維持

zoo2020 07/30 18:09身為前中科院員工,我必須要說能買外武就買外武,

zoo2020 07/30 18:09統合,維保,研發這些隱形成本最終還是要吃的,關

zoo2020 07/30 18:09鍵零組件都在美國身上,要便宜到那裡去?

zoo2020 07/30 18:09不要以為我們買的是二手貨就不好,真正開戰你一定

zoo2020 07/30 18:09會希望拿實戰驗證過的武器。

jess730612 07/30 18:10騰雲預算夠買MQ-9B三個輪子嗎? 要鬼扯請多加強自己

rommel1 07/30 18:11國造武器 有實戰的就輕兵器跟雄三誤射,其他空白

idunhav1 07/30 18:12韓國2021年已經超過500億美元了

CavendishJr 07/30 18:20光每年總預算台灣就無法跟日韓比啦XD台灣2.7兆韓國

CavendishJr 07/30 18:2014兆(都是台幣)

balien99 07/30 18:21台日韓的GDP總量也要懂比較一下

rommel1 07/30 18:21韓國的總預算不知道有沒有包含地方政府預算跟國營

rommel1 07/30 18:22企業預算? 各國算法都有異同的 不能直接比

rommel1 07/30 18:23台灣的算法是不包含 各自分開審查

jess730612 07/30 18:26我們的叫"中央政府總預算"是中央全額花的錢

jess730612 07/30 18:26台灣地方政府除中央撥款外 還有獨立財源另編預算

fantasyhorse07/30 18:29台灣國防預算要500億美金就佔GDP7-8%了,這是從稅法

fantasyhorse07/30 18:29都改才有會,3%來看大概就200億美金,先以這為目標

fantasyhorse07/30 18:29

zoo2020 07/30 18:37你拿一個測評還沒過的東西跟人家戰場上有實績的東

zoo2020 07/30 18:37西比。

zoo2020 07/30 18:39台灣飛彈產業鏈已經完整多造一點沒問題,無人機慢

zoo2020 07/30 18:39慢等吧…

wistful96 07/30 18:41無人機要造起來 如果有心 其實可以很快

chyx741021 07/30 18:42如果加到4400億,那也是年增10%,等於連續兩年都年

chyx741021 07/30 18:42增10%以上

wistful96 07/30 18:42烏克蘭戰前還沒有自造多少無人機 但現已經增加很多

wistful96 07/30 18:447595

BW556 07/30 18:47唯恐天下不亂的,不是只有記者喔 ...

rommel1 07/30 18:47小型無人機造的快,但台灣四面環海,需要大型的

jump2j 07/30 18:55日韓gdp大我們太多了,以色列可做為效仿對象

wistful96 07/30 18:56大型的中科院造很久了 烏克蘭實戰來看各型都很需要

ed123123 07/30 19:04原來比較是靠名字比的

Tieylea 07/30 19:13日韓國力就不是跟我們同一個量級的 一直拿來比要比

Tieylea 07/30 19:13肩真的沒必要 這兩年通膨狂衝各位不要忘記各種政策

Tieylea 07/30 19:13補貼調整還有低稅率都是讓大家不用下班還要跑去兼

Tieylea 07/30 19:13差的原因之一 (雖然這波通膨快去掉中產階級半條命

Tieylea 07/30 19:13了)

lljjfrdr1 07/30 19:14拿日本出來比實在很奇怪.....

lljjfrdr1 07/30 19:14日本國防預算GDP占比長年不到1%,比台灣還扣ㄝ....

lljjfrdr1 07/30 19:15日本主要是經濟體本身就硬,不然其實國防預算很摳

lljjfrdr1 07/30 19:15的....

Tieylea 07/30 19:18餓死的駱駝比馬大 光拿佔%很容易掉入思考盲區

wistful96 07/30 19:20台灣是第一線面臨戰爭的 高一點其實也很合理的

Tieylea 07/30 19:21韓國現在工業實力也是海放台灣N條街 拿來比真的只

Tieylea 07/30 19:21是顯示台灣還落後一大塊而已

chyx741021 07/30 19:24這幾年從3100億加到現在4400億,也是增長了42%了

fayise 07/30 19:43把沒啥屁用的將軍砍幾個跟退休俸取消掉應該可以省

fayise 07/30 19:43一些

jeromeshih 07/30 20:23韓國工業實力是說重工業嗎?不然現在韓元貶值,韓國

jeromeshih 07/30 20:23人均GDP好像沒到很高?如果韓國這麼好應該韓元貨幣價

jeromeshih 07/30 20:23值似乎沒反應?

jess730612 07/30 20:35根據IMF統計 2016年台灣GDP總量 4812億美元

jess730612 07/30 20:352022年IMF最新統計 台灣GDP總量放大到8286億美元

jess730612 07/30 20:37因為台灣經濟總量小 外貿爆發後人均就會非常驚人

jess730612 07/30 20:40韓國2016年GDP已經有1.5兆美金 2022卻只升到1.67兆

jess730612 07/30 20:41南韓人均GDP一來一回幾乎沒啥漲 還有韓圜貶值非常多

mikee3216 07/30 21:31講砍將軍砍退休俸的,不要忘記烏克蘭贏在士氣,雖然

mikee3216 07/30 21:31國軍很多很爛的地方,但是把士氣搞爛了就算買到F-35

mikee3216 07/30 21:31到時候也有人給你開戰直接飛去投誠。

spoony 07/30 21:37前瞻的錢移過來多好

jess730612 07/30 21:42前瞻計畫8年8800億 其中軌道建設4200億蓋捷運

jess730612 07/30 21:42捷運建設是都市化重要指標 難道捷運就不蓋了?

jess730612 07/30 21:43前瞻計畫平均一年才1100億挪這個到底要幹嘛

kira925 07/30 21:45柵欄出來的 上頭下令要嘴前瞻了當然跟上

jess730612 07/30 21:52蔡政府無痛無損還減稅 還發錢分享經濟果實給國民

jess730612 07/30 21:52自蔡英文執政以來 國家經濟財政從未讓國民煩惱過

jess730612 07/30 21:52今年也到了國防佔GDP 2.4%了 好不好自己評量別裝瞎

jess730612 07/30 21:53善意提醒蔡接手是從國防GDP佔比1.7%接手的 經濟爆爛

vt1009 07/30 22:191%台灣人掌握95%民間財富,談國防預算只是重病患下

vt1009 07/30 22:19藥,根本不能抵抗渡海侵略者。現實就是U30年輕人沒

vt1009 07/30 22:19體會過白色恐怖時代,因為財富分配不均世代仇恨對

vt1009 07/30 22:19立傾向支持宣傳洗腦成功獨裁政權,再加上國軍資訊

vt1009 07/30 22:19透明化內部迂腐跟過勞虐待問題無解。國軍持續阿富

vt1009 07/30 22:19汗政府軍化

jess730612 07/30 22:21你阿富汗化 你全家都阿富汗化

chyx741021 07/30 22:251%人口掌握95%財富又是哪來的謠言?

EvilPrada 07/30 22:29說前瞻是錢坑又急著分一杯羹的那個黨傳出來的吧

yuma0621 07/30 22:48CF說什麼,就信什麼,這有死忠

jump2j 07/30 22:52你完全誤解了蘭德的用意...蘭德今年的論文還是照例

blackone979 07/30 22:521%人掌握95%財富?你是看中國新聞看到以為台灣也

blackone979 07/30 22:52一樣?

jump2j 07/30 22:52批評台灣購買F16V的選擇,他一直都認為買F16V對台灣

jump2j 07/30 22:52是種浪費,並沒有加錢就可以全都要的說法

jump2j 07/30 22:55阿,回錯篇了

Strangenut 07/30 23:541%台灣人掌握95%財富已經是造謠了吧

driver0811 07/31 00:25把idf and 幻象退掉,買少數f18把短場起降跟制海認

driver0811 07/31 00:25真做好

jason222333 07/31 07:11好 目標300億

jeromeshih 07/31 10:32說到財富分配不均,台灣還有健保跟公立學校,要跟歐

jeromeshih 07/31 10:32美國家比好像也不一定比較差,而且台灣大企業占GDP

jeromeshih 07/31 10:32比重還沒韓國或日本財閥這麼多,要怎麼掌握這麼多財

jeromeshih 07/31 10:32富?

Tahuiyuan 07/31 11:13人口是韓國的一半,預算起碼要保底韓國的一半吧…

EvilPrada 07/31 12:36這卡難 韓國國防預算佔他們GDP已經快3% 台灣要是

EvilPrada 07/31 12:37也提到這種比例 光被某些政黨吠"討打""挑釁"就飽了

kuma103t 07/31 12:47vt1009講的是中國吧?