Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元　較

nanozako 07/31 00:01台灣普遍認為舉債=不好 加稅=不好 然後就沒有然後了

millennial 07/31 00:01開大絕開到審計部有意見 但要養國防 就是全得分贓

millennial 07/31 00:03我記得15年左右總預算歲出是1.6兆 22年是2.7兆

kind5412de 07/31 00:05不管在哪版我都一直強調政府舉債只要不是貪贓都是正

kind5412de 07/31 00:05賺到的

VANNN 07/31 00:11開大就是 用營養午餐費用來比較吧

millennial 07/31 00:11https://i.imgur.com/Z2NnQLC.jpg

nanozako 07/31 00:13而現況是比起加稅，人民更能接受特別預算

nanozako 07/31 00:13所以政府就常態性的編列特別預算給軍購項目

nanozako 07/31 00:13另一方面是，審計部幾年前就注意到軍售常常拖延

nanozako 07/31 00:13軍售要是編在常態預算中卻因為延宕沒有花掉

nanozako 07/31 00:13等於佔用預算，變相吃掉常態性國防支出所以不推

jump2j 07/31 00:14推個

henry0131 07/31 00:14講到這程度 有些人又要洗這裡是顏色版了

millennial 07/31 00:17不知道民國幾年才有另一個政權能這麼大撒幣 看看扁

jess730612 07/31 00:19nanozako大 說對了特別預算的觀感

jess730612 07/31 00:20因為特別預算整筆支出 納稅人有帶入感覺得很划算

jess730612 07/31 00:20納稅人普遍知道這筆錢是買什麼的 有實際軍武

jess730612 07/31 00:20他不需要太費力理解 預算審計一堆龐雜不想知道的事

millennial 07/31 00:21理想是 十年白皮書 確立建軍方向 不因政權 影響支出

millennial 07/31 00:22現狀是能夠買到什麼 就開特別預算吞下來QQ 現實骨感

jess730612 07/31 00:23我也很想經常門常列國防預算支出 不要用特別預算

jess730612 07/31 00:24但是難真的很難 政黨意識形態惡鬥只想給對方穿小鞋

jess730612 07/31 00:25我不說什麼黨這樣 根本就從沒把台灣國家安全放第一

millennial 07/31 00:26特別預算還要行政立法全拿 其實台憲政體制下傷民主

klo678 07/31 00:273萬防彈衣

jess730612 07/31 00:27台灣政權說翻盤就翻盤 逮到有機會就整筆支出

jess730612 07/31 00:28說白了就是怕軍購案走到一半委員會就砍掉了

millennial 07/31 00:36三大軍購砍潛艦還有理 但PAC-3呢 最後還不是買回來

jess730612 07/31 00:40有沒有影響戰備先不說

millennial 07/31 00:40對不起 我不應該談三大軍購 幫我砍掉 等等失焦QQ

jess730612 07/31 00:40"最後還不是買回來"最主要原因還不是他也完全執政了

chyx741021 07/31 00:43愛三就是被惡搞的例子，被擋了七八年，最後只編了3

chyx741021 07/31 00:43套愛二升級的預算，新購6套是換黨執政後才買的

zyic 07/31 00:44蘭德就不對稱無敵論，俄烏戰爭搞到現在還不是靠傳

zyic 07/31 00:44統的坦克火炮去反攻，還有之後的f16也是，不對稱只

zyic 07/31 00:44能撐不會贏，絞一堆肉，結果沒空優還是白搭，你目

zyic 07/31 00:44的是要贏不是只有跟他對耗耶，你全部搞不對稱就2300

zyic 07/31 00:44萬跟共軍絞肉嗎

millennial 07/31 00:4407年PAC-3預算全砍 08年美國發PAC軍售通知 又有錢了

nanozako 07/31 00:45國防預算用GDP來比較有一個先決條件

nanozako 07/31 00:45就是各國的稅收佔GDP比要差不多才行

nanozako 07/31 00:45因為不是每個國家的稅率都類似

nanozako 07/31 00:45而台灣的狀況是稅率低，但國防預算占總預算支出多

nanozako 07/31 00:45沒記錯軍費占總預算比上面台灣是東亞第二/三

nanozako 07/31 00:45只輸給南韓(好像還有特例新加坡)一些而已

nanozako 07/31 00:45加上台灣有硬性規定社福or教育的經費每年都要增加

nanozako 07/31 00:45這就讓台灣的國防預算成長空間受限

nanozako 07/31 00:45只剩下1.加稅 2.特別預算舉債

nanozako 07/31 00:45一個相反的例子是日本，歲入佔GDP比較高

nanozako 07/31 00:45但是軍費佔年支出比卻比較低，代表以日本來說

nanozako 07/31 00:45要讓社福教育挪出空位給國防預算的空間比台灣大

chyx741021 07/31 00:50美台商會也是有用「台灣稅基比較低、軍費佔總預算

chyx741021 07/31 00:50比例並不低」來幫忙遊說，美國國會後來也只要求台

chyx741021 07/31 00:50灣有每年提升國防預算就願意給軍援

jess730612 07/31 00:53台灣低稅賦小政府稅基在幹左派北歐大政府社會民主活

kkttaipeityy07/31 00:53特別預算雖然缺乏財政紀律，但用在不穩定的國防採

kkttaipeityy07/31 00:53購上有他的優勢，長年穩定預算來源、結案後才需決

kkttaipeityy07/31 00:53算報告等更能確保採購案順利進行

jess730612 07/31 00:54講得毫不誇張 低稅基還能有高品質全民健保找不到了

millennial 07/31 00:55特別預算 等到朝小野大 不管哪個黨 直接都不用買了

jess730612 07/31 00:58@kkttaipeityy同感 台灣軍事採購幾乎只有一家美帝

jess730612 07/31 00:58編列特別預算全台灣人民還算信得過美利堅聯邦政府

jess730612 07/31 00:58但可長可久步入正常國家道路 還是應該列年度經常門

nanozako 07/31 01:09將軍購編入經常性費用近年也有發生過

nanozako 07/31 01:09像是之前陸海空特別預算編列的時候就有乾坤大挪移

nanozako 07/31 01:10把原本在特別預算的軍購移到一般國防預算

nanozako 07/31 01:10再把國防預算裡的一些項目加料塞進特別預算裡

nanozako 07/31 01:10然後立院預算中心馬上刁這點說要是軍購延宕錢沒花

nanozako 07/31 01:10那不就浪費預算額度了嗎？結果還真的就被說中了

nanozako 07/31 01:10記得好像被腰斬的MH60也在移動項目中 海軍哭死

chyx741021 07/31 01:12海空特別預算有好幾項原本是一般預算改特別預算，

chyx741021 07/31 01:12像陸劍二和沱江後續艦，弓三則是放進特別預算後又

chyx741021 07/31 01:12增加預算延長

millennial 07/31 01:13那現行國產裝備研發(其實也是美國技術…)籌措以經

millennial 07/31 01:13常預算 外購不確定性高 也就是對美軍購為特別預算

millennial 07/31 01:13 似乎是最佳解

millennial 07/31 01:17給錢 卻搞出開鳥規格花7億買三萬抗彈板 開規格的與

millennial 07/31 01:17建案的同一人 真的應知所進退

iloveDuncan 07/31 01:21智庫的建議建立在台灣想要什麼美國都給 而且不拖延

iloveDuncan 07/31 01:21保證不斷料 還一定負責打起來的某些任務上 現實就不

iloveDuncan 07/31 01:21可能

nanozako 07/31 01:33而且別忘了2016的時候台灣的軍購環境有多糟

nanozako 07/31 01:33當時還是軍購不是逐項分開，而是只有同捆包的時期

nanozako 07/31 01:33什麼時候要給禮包還要看台美中的關係好不好

nanozako 07/31 01:33再加上美方走流程和包商慢慢做，更加拖慢交期

nanozako 07/31 01:33轉頭看現在美國編預算要軍援台灣，軍售沒在同捆

nanozako 07/31 01:33也沒在管天朝氣噗噗，這改變也真的是蠻大的

chyx741021 07/31 01:36現在的國防預算也已經逐年加到比當年多出四成

millennial 07/31 01:50潛艦案用海軍黃任國安會下去盯 也是妙招 敢給錢又

millennial 07/31 01:50把人擺到對的位置 錢到位也要人和呀QQ

cross980115 07/31 01:51國際情勢此一時彼一時啊…而且加上檯面上都有另一

cross980115 07/31 01:51個侵略者展開實際行動發動戰爭了

nanozako 07/31 01:56雖然時空環境不同，但美商慢慢來的狀況卻沒改善XD

jess730612 07/31 02:03十年河東十年河西軍購改善 貿易也睜一隻眼閉一隻眼

jess730612 07/31 02:04台灣戰略提升 美帝貿易也不斷輸血就是要把台灣揪緊

jess730612 07/31 02:042022台灣對美國順差519.2億美元 2021 644.14 億美元

jess730612 07/31 02:042020年589.78億美元 光這三年賺翻了簡直貼著拔拔賺

jess730612 07/31 02:05https://reurl.cc/v7xlGe 不過央行長賺到會後怕

jess730612 07/31 02:06有點年紀就會知道 以前台灣一百多億美金順差

jess730612 07/31 02:06馬上來個301觀察名單嚇都嚇死你

jess730612 07/31 02:08美帝認為現在台灣戰略地位提升後 什麼都當作沒看見

millennial 07/31 02:09https://i.imgur.com/iz0v8iL.jpg

jess730612 07/31 02:12幾十年美FTA怎麼談都談不下來門都沒有怎麼舔都不行

jess730612 07/31 02:13啪~好容易就簽好台美21世紀貿易倡議

jess730612 07/31 02:14這是個類似ECFA經濟協議架構 靠~現在怎麼這麼容易

millennial 07/31 02:29胡佛學者揭李登輝軍購秘辛！ 俄曾同意出售14艘潛艦

millennial 07/31 02:29給台灣

millennial 07/31 02:31每一代人有一代人的努力 對比現在俄中成惡役 不勝

millennial 07/31 02:31唏噓

aegis43210 07/31 03:28只要國防經常性預算加特別預算不超越每年GDP3%都能

aegis43210 07/31 03:28接受，多的請美國支援，我國仍是經濟優先，覺得預算

aegis43210 07/31 03:28不足就努力發展經濟

afv 07/31 06:16要講舉債的話，台灣的政府債務問題沒有比歐美日等

afv 07/31 06:16國嚴重

kira925 07/31 06:54台灣基本沒對外發行國債 而且發行量也很低...

kira925 07/31 06:54審計部當然是希望不要一直發 但是世界性來看台灣

kira925 07/31 06:55喊國債很多的跟笨蛋一樣...

overno 07/31 07:56台灣國債打算賣誰啊？ 能比的過美債殖利率？

overno 07/31 07:56台灣國債的風險能跟美債比嗎？

overno 07/31 07:57台灣年輕人繳了血稅？還要面對低薪高房價，要是再加

overno 07/31 07:57稅，打算讓執政黨當20年在野黨嗎？

overno 07/31 07:58下一屆還要面對勞工退休金破產問題

henrytsai 07/31 08:08繳血稅？你知道這幾年還減稅嗎

daydream314 07/31 08:10很多人說台灣加預算美國也不賣或者拖延裝備出售

daydream314 07/31 08:10但除了向美國買這些大東西 其他很多地方也要錢

daydream314 07/31 08:11海軍碼頭 船塢更新，空軍抗炸機堡彈庫等等，陸軍

daydream314 07/31 08:12最近炒很兇的個裝抗彈板，急救包有些東西要定期更新

daydream314 07/31 08:13海峰除了雷達 飛彈之外，可能也要整理預備陣地

daydream314 07/31 08:13很多地方都要錢 也有美國願意賣台灣拿不出錢的如

daydream314 07/31 08:14M1A2軍購 我們就刪減了拖車數量。

daydream314 07/31 08:15簡單來說 除了大項軍購美方有問題外 很多小地方

daydream314 07/31 08:15台灣如果加錢是可以解決的

daydream314 07/31 08:17或是可以加速的。單兵配光瞄以現階段陸軍看是大錢

daydream314 07/31 08:18整個國防預算加個GDP 0.x % 光瞄就是小錢

daydream314 07/31 08:19此外 政治上加錢固然不利選票 但單兵配光瞄除了

daydream314 07/31 08:19戰力，對士氣也有幫助。加預算也是讓國際上更了解

daydream314 07/31 08:20台灣自己的防衛決心

mudmud 07/31 08:42這個現實也只是反應出我國過去仰賴契丹/契共吃飯的

mudmud 07/31 08:42產業人/政治人真的很多，蘭德罵這個很好笑，會弄成

mudmud 07/31 08:42這樣還不是米帝過去四十年的對中經濟政治作為所帶來

mudmud 07/31 08:42的，全部推給我國不公平吧

zivking 07/31 08:50這八年綜所稅單身免稅額+各種扣除額，現年薪要超過4

zivking 07/31 08:502萬才會繳稅，這是考量生而為人生活基本所需的政策

zivking 07/31 08:50結果，說年輕人繳血稅就真的太不認真了

zivking 07/31 08:51臺灣要增加稅收收入，至少有兩大塊可以做

zivking 07/31 08:531.是恢復課徵證所稅，基於量能原則，有收入就蓋課稅

zivking 07/31 08:53，這是稅法學界長期所批評的，全球先進國家也找不

zivking 07/31 08:53到同樣不課徵證所稅的國家

zivking 07/31 08:552.檢討稅籍登記制度與廢除營業稅核定課稅

zivking 07/31 08:59我國營業稅就是外國所稱的消費稅，是基於消費能力

zivking 07/31 08:59所課徵（三大稅源：所得、財產、消費），所以課徵

zivking 07/31 08:59對象不是營業人而是消費者，既然如此，就不應以營業

zivking 07/31 08:59人資本額作為課稅判斷基準，而是所有的銷售貨物勞

zivking 07/31 08:59務都應開發票課稅

zivking 07/31 09:01這兩點做到，一年至少多100架F35的稅收，所以，講

zivking 07/31 09:01到財政學，要先檢討的是稅制

zivking 07/31 09:07至於臺灣國債要賣誰？這些資料政府都有公開，說臺灣

zivking 07/31 09:07公債風險高於美債，那先請舉例哪個國家的公債風險低

zivking 07/31 09:07於美國、流通性也高於美國

zivking 07/31 09:07https://i.imgur.com/FRCmQs8.jpg

zivking 07/31 09:12臺灣真的太多又懶又笨的壞蛋，反對的口號從20年前就

zivking 07/31 09:12千篇一律民不聊生，也說何處不能聊生，只會喊廉價

zivking 07/31 09:12的財政紀律，根本笑話

phix 07/31 09:15問題是污了多少錢

zivking 07/31 09:17這也是又懶又笨的問題，試問政府廉潔全世界都沒有

zivking 07/31 09:17指標嗎？

overno 07/31 09:21Z大指教的很好，希望執政黨有聽進去

zivking 07/31 09:22很多人都有講啊，文章一堆

zivking 07/31 09:25如果你不相信，關鍵字是「主觀淨值原則」、「客觀淨

zivking 07/31 09:25值原則」、「量能課稅」、「基本生活所需費用」，

zivking 07/31 09:25但真的不要講年輕人繳血稅了，這批評並不正確

TRESS 07/31 10:00的確台灣的國防預算是真的不夠 但其他的...

TRESS 07/31 10:001.不退到幻象的原因就是因為買不到下一代機種啊,真

TRESS 07/31 10:00以為我們的空防很輕鬆嗎？

TRESS 07/31 10:002. 潛艦可是最好的不對稱作戰的載具, 只要有一條潛

TRESS 07/31 10:00艦 攻擊軍就得花費大量的資源/時間 進行反潛作業.

TRESS 07/31 10:00 一顆重型魚雷是換掉一條船的

TRESS 07/31 10:003.經國號,可是重要的國產彈載台,更不可能廢掉

TRESS 07/31 10:01基本上蘭德這種躲在冷氣房,按字拿稿費的,根本沒想過

TRESS 07/31 10:01/面對,實際上我們面臨的情況,他單純的用數字比分配,

TRESS 07/31 10:01喔 你們的預算頂多可以如何如何..... 不要浪費錢？

TRESS 07/31 10:01平時衝突如何處理,目前的困境就是你們不願意 所造

TRESS 07/31 10:01成的結果 你願意給我們目前缺的裝備啊 國軍捏爆都

TRESS 07/31 10:01全部吃下去給你看.這群學者/吃粉筆的, 不要只會躲在

TRESS 07/31 10:01冷氣房在那搞加減乘除運算

saviora 07/31 10:21跟美債比實在是太小看美債了 美債可是被當做

saviora 07/31 10:21估值中的無風險部分

overno 07/31 10:27美債5%的無風險殖利率，已經勝過絕大多數股票了

saviora 07/31 10:29證所稅就別肖想 來兩次爆兩次 誰敢課

saviora 07/31 10:33不過台灣的債務評比都算頂的喔

saviora 07/31 10:33只是利率頗爛 沒啥賺頭 給人避稅就是了

zivking 07/31 10:39徵收證所稅才是真的公平正義，修法除了主管機關提出

zivking 07/31 10:39草案，人民倡議也是對國會的施壓

barbarian72 07/31 10:39其實有好幾次了，1955、1962、1973、1988、2012這

barbarian72 07/31 10:39幾次都爆炸，就沒人敢碰這個議題了

beejoe 07/31 10:40兩個增加稅收收入的方法在現今選舉下都不太可能實行

barbarian72 07/31 10:43人民倡議？就是民意施壓導致停徵的......

zivking 07/31 10:45那意思是寧願與鄉愿的人為伍，還是甘願無條件服從政

zivking 07/31 10:45府領導？

beejoe 07/31 10:47幾次課徵證所稅從來不是人民倡議推動，都是政府在推

zivking 07/31 10:52恢復課徵證所稅本來就是正確且應為，一方面想要買

zivking 07/31 10:52先進武器，卻又反對課徵證所稅，邏輯根本前後矛盾

beejoe 07/31 10:54之前恢復過證所稅但反而證交稅短收，總體稅收反減

user1120 07/31 10:54推 zivking

beejoe 07/31 10:56第二項會被解讀成跟廣大攤商開戰，跟票源過不去？

zivking 07/31 10:56證交稅稅率是多少，證所稅就算分離課稅，稅率也是

zivking 07/31 10:56用千分之幾為基礎嗎？

LegioGemina 07/31 10:59智庫不只一個能提供台灣各種模擬下的建軍建議都是

LegioGemina 07/31 10:59參考這樣也可辨明正確的方向

innominate 07/31 10:59真正龐大的稅收是房地產稅，證所稅其實還好

zivking 07/31 11:00會說跟攤商開戰，表示不懂消費稅本來就是對消費商品

zivking 07/31 11:00的消費者課稅，營業人只是代徵代收角色，你去超商買

zivking 07/31 11:00麥香奶茶10元且開發票，路口雜貨店也是10元不開發

zivking 07/31 11:00票，這才是不公平，才叫處罰依法納稅的營業人

beejoe 07/31 11:01我覺得真正解決辦法是國防捐，看要附加在那向商品下

zivking 07/31 11:02房地產稅是指持有的房屋稅，還是指因為建設而增加

zivking 07/31 11:02價值的地價稅，或者指因不動產交易產生增益的財產

zivking 07/31 11:02交易稅？

beejoe 07/31 11:03明訂這次加的稅是為了國防之用，類似專款專用

zivking 07/31 11:04捐？哈，稅法上所稱捐是指不樂之捐，再走捐這條路，

zivking 07/31 11:04才是開倒車

beejoe 07/31 11:04其他增加稅收方式會讓人覺得政府很有錢，然後怎樣花

beejoe 07/31 11:05還是無法監督，說不定又成立一些新的部門去...

beejoe 07/31 11:06菸品健康福利捐也沒看社會有很大反彈阿

zivking 07/31 11:08煙捐怎會沒有反彈？抽菸一定會長照嗎，為何煙捐用

zivking 07/31 11:08來長照，一堆反對煙捐的著作，只是你不在圈子裡不清

zivking 07/31 11:08楚而已

zivking 07/31 11:10國家不管收稅多少，本來就需要監督，所以有審計法、

zivking 07/31 11:10有審計部，有國會、有預算案，權力分立的出發點，就

zivking 07/31 11:10是基於不信任，不是因為課徵證所稅才需要被監督

PulleyMouse 07/31 11:15徵囤房稅來資助國防！反正軍隊本來就是用來保護不動

PulleyMouse 07/31 11:15產的

zivking 07/31 11:17囤房稅才多少錢，台股每天交易量又是多少？

zivking 07/31 11:17軍隊用來保護不動產？看來你是低級紅高級黑

barbarian72 07/31 11:21以稅務角度來看，該徵的稅本來就該徵，可問題是，

barbarian72 07/31 11:21現階段台灣沒有一個政黨敢承擔股市短期崩跌的後果

barbarian72 07/31 11:21，因為會掉選票，台灣的政治環境多是以選票為考量

barbarian72 07/31 11:21，菸捐有被反對但沒有證所稅的反彈來的大，再者敵

barbarian72 07/31 11:21對政黨也會拿這個議題大肆炒作，煽動容易闢謠難，

barbarian72 07/31 11:21前幾次要課徵的時期都是KMT，它都推不動了，更何況

barbarian72 07/31 11:21是DPP，它要敢課徵，更是會被鋪天蓋地的攻擊，所以

barbarian72 07/31 11:21目前來看是無解的，某些人民在意的從來不是政府課

barbarian72 07/31 11:21徵這個稅有什麼實質意義，而是政府“又要從我口袋

barbarian72 07/31 11:21拿錢了”

barbarian72 07/31 11:22鄉愿嗎？很鄉愿，能解嗎？可以解，但曠日費時沒人

barbarian72 07/31 11:22願意做，所以目前無解

zivking 07/31 11:26健康的資本市場本來就會包括稅捐成本，其次所謂社會

zivking 07/31 11:26契約論是指大家都是社會共同體，所以國家主權為全

zivking 07/31 11:26體國民所有，為維持這個國家社會運作，要有合理且

zivking 07/31 11:26公平的稅制，這不是單一政黨責任，而是全體國民責

zivking 07/31 11:26任

Tahuiyuan 07/31 11:27國防捐附加在made in China的各式商品底下怎麼樣？

barbarian72 07/31 11:29是，你說的沒錯，站在法律/教育層面是這樣，但現實

barbarian72 07/31 11:29社會目前不是這樣運作，所以沒輒（攤手），我們的

barbarian72 07/31 11:29教育還有很長的路要走

zivking 07/31 11:29講白了，如果人民是貪婪嘴臉，政客只要投其所好，

zivking 07/31 11:29根本不必費力去競爭，舉例：臺中市一方面制定囤房稅

zivking 07/31 11:29，一方面有大幅調降地價稅，這就是只看政黨不問政

zivking 07/31 11:29策合理性的結果

barbarian72 07/31 11:31這就是社會現況，無奈啊~

zivking 07/31 11:31只對中國製商品提高稅捐，這是經貿法範疇，除非跟川

zivking 07/31 11:31普一樣無視國際規則，不然根本有害無利

zivking 07/31 11:32走很久了，為維持社會福利跟國防開支，證所稅該課徵

zivking 07/31 11:32了

beejoe 07/31 11:332014課徵證所稅年入38億元，現在課能年入多少??

beejoe 07/31 11:34 給你百億好了，分配到國防就算到5%也不過增加5億

zivking 07/31 11:352014台股多少，今天加權指數多少？

zivking 07/31 11:36既然課徵證所稅，就要接軌周遭國家的稅率，不然費

zivking 07/31 11:36盡心思打假球，何必呢？

kiyoshi520 07/31 11:36我比較認同jump2j看法。雖然我們經費偏低是事實，

kiyoshi520 07/31 11:36但美國人一直用美國標準看也是問題，烏俄戰爭就有

kiyoshi520 07/31 11:36這個狀況。

kiyoshi520 07/31 11:36另外台灣要再增加軍費勢必會碰觸到加稅問題，

kiyoshi520 07/31 11:36看在野黨的政見你很難說服民眾加錢保台。

innominate 07/31 11:43目前談的房地產稅當然是指持有稅，這部分估算每年是

innominate 07/31 11:43幾千億

zivking 07/31 11:43自由不是免費，該加稅就要誠實面對說明

zivking 07/31 11:44持有稅一直都有啊，不然你家不比繳房屋稅？

innominate 07/31 11:44至於證所稅實務上增加的稅收沒有太多，因為股票會有

innominate 07/31 11:44漲跌

innominate 07/31 11:45持有稅目前的稅基跟先進國家比差距很大

zivking 07/31 11:45持有稅幾千億？房屋跟地價稅首先是地方稅，其次全

zivking 07/31 11:45國加起來有千億？

innominate 07/31 11:47是有幾千億，這部分你可以去查，房地產稅率按照日本

innominate 07/31 11:47美國是實價1%，而你目前交的房屋稅地價稅實質稅率很

innominate 07/31 11:47低

zivking 07/31 11:47證所稅是有賺錢才課稅，也就是實現制，跟股票漲跌沒

zivking 07/31 11:47什麼太大關係

innominate 07/31 11:48一般證所稅會配合跌價要有扣除額

innominate 07/31 11:49例如你持有兩擋股票，另一檔股票跌價的部分可以扣抵

zivking 07/31 11:50沒有人叫房地產稅，房屋稅、地價稅是分開的，不動

zivking 07/31 11:50產交易的增益則是交易所得，完全不一樣的東西，你

zivking 07/31 11:50說1%，究竟是每年課徵房屋價值1%還是交易所得1%

innominate 07/31 11:50持有稅實質1%代表1000萬的房每年要繳稅10萬，我相信

innominate 07/31 11:50台灣房屋地價稅距離這個還很遠

zivking 07/31 11:51你別亂掰了，證所稅哪來扣除額

innominate 07/31 11:51你去搜美國的property tax

innominate 07/31 11:52你要翻譯房地產稅，房產稅，財產稅都可以

zivking 07/31 11:52美國每年持有稅1%，你確定？

zivking 07/31 11:53房屋稅在美國是州稅齁，美國我比較不熟啦，但持有稅

zivking 07/31 11:53率1%我是蠻懷疑的啦

innominate 07/31 11:53https://blog.growin.tv/capital-gains-tax/

innominate 07/31 11:54這裡有關於美國資本利得稅的說明，資本利得稅本來就

innominate 07/31 11:54會考慮資本損失

zivking 07/31 11:55你的連結是講資本利得課稅，而且是針對境外居民

zivking 07/31 11:56美國我是不熟啦，但德國法不會說怎麼翻都可以，我

zivking 07/31 11:56相信美國也是一樣啦

zivking 07/31 11:56https://i.imgur.com/JqL3I13.jpg

zivking 07/31 11:56房地資本利得1%？那台灣贏太多了

zivking 07/31 11:57所得減除成本，這不是最基本的稅法法理嗎？

AGODFATHER 07/31 13:37就增稅要修法搞半天不見得搞得過 用特別預算舉債

AGODFATHER 07/31 13:37最快阿 說舉債一般年度預算也是能舉債 沒有不可以

innominate 07/31 13:47是房地產持有稅1%，資本利得稅是另一回事，不要混在

innominate 07/31 13:47一起

innominate 07/31 13:48先談資本利得，https://www.investopedia.com/terms

innominate 07/31 13:48/c/capital_gains_tax.asp

innominate 07/31 13:48Taxable capital gains for the year can be reduce

innominate 07/31 13:48d by the total capital losses incurred in that y

innominate 07/31 13:48ear.

innominate 07/31 13:49資本利得稅本來就會考慮資本損失的問題

zivking 07/31 15:43你終於摸到皮毛了，資本利得課稅本來就是基於交易

zivking 07/31 15:43的增益來課稅，例如我國所得稅法第9條就明定財產交

zivking 07/31 15:43易的所得或損益，是因買賣或交換而發生之增益或損

zivking 07/31 15:43失，而非如你前面將持有跟交易損益混為一談

zivking 07/31 15:46扣除交易所產生的減損，也不是如你所說為「免稅額」

zivking 07/31 15:46，而是交易結果沒有產生所得，沒有所得就沒有課稅，

zivking 07/31 15:46這本來就理所當然

zivking 07/31 15:53如前所述，課稅主要來自所得、財產、消費，我國基

zivking 07/31 15:53於財產課稅，主要有房屋稅、地價稅，而你舉例的美

zivking 07/31 15:53國，則是將房屋跟土地合併課稅，模式本來就不同，再

zivking 07/31 15:53者，無論臺美，針對不動產持有課徵稅捐，都屬於地

zivking 07/31 15:53方稅範圍，臺灣是縣市政府，美國則是州郡市，這些稅

zivking 07/31 15:53款都只能用在地方，並沒辦法用來買武器（國防屬總

zivking 07/31 15:53統職權，歸中央管轄），所以無論房屋持有稅高低，

zivking 07/31 15:53跟國防預算根本沒啥關係

zivking 07/31 15:56就算是因為買賣所生的土地增值稅，也屬於地方稅，

zivking 07/31 15:56還是跟中央職權（國防事務）沒半點毛線關係

zivking 07/31 15:58而且，一看就知道你是抱佛腳，硬要槓不知是槓幾點？

innominate 07/31 16:37不用槓，我直接拉黑你就好

innominate 07/31 16:39從頭到尾誤解我的話，加上挑釁的文字，我老了，不想

innominate 07/31 16:39跟你爭，直接拉黑，你也可以拉黑我

zivking 07/31 17:35嘻嘻，真好笑

kiyoshi520 07/31 19:10innominate一開始是談持有稅而美國是課1~3%沒錯。

kiyoshi520 07/31 19:10你們吵到後來又扯到交易稅變的有點混亂，

kiyoshi520 07/31 19:10但一開始他是沒搞錯持有稅只是不知道這個是地方稅

kiyoshi520 07/31 19:10罷了。

zivking 07/31 21:20你要不要看他貼的連結是持有稅還是資本利得？

zivking 07/31 21:33有些人真好笑，不懂又愛出頭

kiyoshi520 07/31 21:38我是說一開始，他一開始講持有稅跟美國也課1~3%，

kiyoshi520 07/31 21:38這邊都沒有錯。但280樓後你們吵房產稅跟證所稅

kiyoshi520 07/31 21:38哪個多就亂掉了。