Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？
※ 引述《handssomelin (Repeatplz)》之銘言：
: 那別說其他國家貨船 我們自己長榮萬海陽明靠港你要怎麼封 打沉嗎？ 那好啊 直接跳
我一直以來有個疑問
如果封鎖台灣的海運補給
例如宣告台灣周邊海域多少距離內禁航
要求貨運船隻從台灣東側航行
這樣做會影響日韓多少?
會影響到日本為了其利益或安全而加入戰局嗎?
--
會影響全球，因為有一種神秘的半成品會大缺貨
日韓永遠是配角，主角會馬上開航艦過來別不信
擋人財路如什麼中國人應該知道
所以跟航線無關 單純就是半導體供貨問題嗎?
※ 編輯: ibbadmin (61.228.142.221 臺灣), 05/08/2024 23:36:55更何況這個財路中國也有一份
日韓菲主要是當整補基地 真正會參戰的應該只有台美
半導體哪裡神秘？
告訴你封鎖的下場，其餘的自己google吧
你讓美國人買不到最新iphone你覺得美軍統帥政治壓力
如何？
日韓不一定會下場但至少會跟著搞制裁之類，另一個
問題是中共國自己也是一堆東西仰賴進口，不過他們
維穩很強，韭韭會乖乖被割不敢該，但一定還是有影
響。只搞封鎖不如直接打。不過到底想怎樣搞還是得
以維尼聖上的意見為意見。
真巧 今天也有出現讓台灣人買不到 iphone的新聞 不
知道壓力效果會如何
巴拿馬運河卡住繞整個大陸還不是都在繞了 不走台灣
海峽會有多嚴重自行判斷吧 講得台灣東邊太平洋好像
黑洞一樣經過會掉下去
台灣被拿下 中共會蓋多少軍港在台灣？
日韓誰想天天晚路過滿滿解放軍的台灣？
還想不通的可以回去想想啥叫反對武力改變現狀
封鎖？笑你不敢
你覺得解放軍打美台聯軍容易還是打中南海容易？打
美台聯軍可以分得多還是打下中南海可以分得多？是
美台聯軍會搞你關你堵你嘴還是中南海會搞你關你堵
你嘴讓你被消失？談利益其實不只美日韓各國，解放
軍的利益也是...
不過這邊有誰「講得台灣東邊太平洋好像 黑洞一樣經
過會掉下去」，有哪個ID這樣嗎？我怎麼好像沒看到
？？？
喔還忘了解放軍打美台聯軍背後會有誰挺？(中南海用
嘴？)去打下中南海創建第二共和背後會有誰來相挺？
本串原篇最底下有人說離岸環流對航運有很大幫助就是
擋台灣 只會爽到美國日本和尤其南韓 三星的3奈米要
大爆發了
美國intel瞬間轉虧為盈
台g全世界都有廠...而且各國對這塊本來就都虎視眈
眈 恨不得少一個競爭對手 缺技術就挖角就好
是的 我真的覺得 美日巴不得台積電出事
美韓啦 不是美日
台積電垮了只有 intel 會開心, 其他 fabless 的不會
譬如 qualcomm 就不會開心, 因為會沒辦法交貨.
同樣地 apple/microsoft/nvidia 也都不會開心.
這些美企都比 intel 大... XD
上海封城三個月都沒事了 解放軍是中國洗腦重災區 覺
得他們會進攻中南海的真的想太多
所以普里戈津一定不在重災區對吧
還有人覺得台G出事全球叫好的，真是服了你
到時就知道了啦！不過如果解放軍人真的蠢到這麼好
洗腦，那確定還要出來跟人家打嗎？...我都不知道是
該替他開心還是要替他擔心了！
所以邏輯是中共想要那塊地就去圍一圍自動變他的
大家都旁邊看不敢管不想管？黑道圍事就能拿地契嗎
這麼棒怎麼不趕快去圍日本關島夏威夷 中華無敵艦隊
少了TSMC，其他美國廠就要找三星/intel下單了，如果
這麼好現在下單不就好了
講美國期待好像有的怪?而且東亞發生事情韓國要獨善
其身難吧
因為現在有台積可以下單啊....
沒法交貨？大家很愛忘記2020到2022 2年多的晶片荒
那時一堆產線停擺 顯卡天價 電動車產能影響 然後呢
不也就那樣？日子照過 總之一句 別把世界想成繞
著台灣轉 台灣就算被夷平好了 3-5年過去 世界會像沒
發生事情一樣的繼續運轉
況且台灣台積怎麼了,你還有美日德台積啊~
就算世界上台積突然不見好了,那也是大家都沒得用~
產品良率變差,效能變差,但能不能用?能不能賣錢?能啊
沒tsmc就找intel 三星啊 就效能差點 總不會比打仗嚴
重
當世界上不存在3n7n的顯卡哀鳳可以買的時候,那自然
會是28,55的顯卡哀鳳稱王了啊
tsmc軟體會被轉移出去 像WW2德國科學家技工那樣
說不定毛利還更高..
關鍵是要帶風向美國要放棄霸權放棄輸出意識形態
支羅朝伊要崛起了，周圍前小弟只能低頭當附庸
台灣最重要的是地理位置 短視近利只會殃及國家大運
日子照過不是廢話嗎，但同樣的日子你還想再來一次？
其實風向會是...TSMC不會不在,他會在國外.但問題是
但"台灣人"沒關係了....
又在美日德台積了，全部加起來佔台灣產能幾趴？
跟
台灣海峽一年有50%的貨櫃船會經過..想死可以封
台灣戰略價值被尼米茲和麥克阿瑟高度重視
佔的少又如何?當台灣"無法生產"美日德積電就是"王"
...半導體部分怎麼講成這樣 先進半導體製程台灣島
美國可是篤信馬漢的《海權論》
然後又來一次晶片荒，而且是短期內無解的
你覺得全世界會想讓這種事再發生一次？
所以?就如我所說,你沒有3n 7n可用,最多就是終端降階
中國的應對之道就是杜黑德《空權論》
市占多少 同在航線上的台日韓半導體相關產品市占多
當全世界都降階,那些手機廠車廠電子元件廠還不是照
賣?
耿直，杜黑的《空權論》
更正
代工可以轉移，長期不會是問題也不是美國核心利益
少? 這些東西空了以為隨便就能替代喔 傻眼 當吃晚
我在講總數，你在講高階，雞同鴨講
而且老實說台積也不是真的不見,最尖端科技要用到3n
台灣停產結果就是全世界產能暴降，不只高階
7n,依舊有美積電可專供
還是你要說這些不夠的讓中國來補？
餐沒得吃飯改吃麵就好是不是 對供應鏈理解是這樣??
要揣摩美國人想法不是用東亞人習性去套，這樣只會
garbage in garbage out，想想Xi為什麼弄一帶一路
低階製程就不是非台積不可了不是?三星不能用?
GLOBALFOUNDRY也能用~
是不是有人忘記這篇是在講台海封鎖？
...三星製程良率落後多少產能多少都先不管 南韓自
確實,幾年內會大缺貨,但自然會有三星,GF填補空缺
你韓國就算夠多廠生得出來，台海封鎖你怎麼運
己也在封鎖影響範圍裡面 還能正常供貨喔 傻眼
沒有台積電 其他大廠就擴廠接單啊 幾年陣痛期後就調
節回來了 自由市場經濟的運作不就是這樣
幾年，哈哈哈，說得輕鬆愉快好像沒什麼差
台灣被佔 中美晶片製造能力差距可能拉近6年 但西太
「晶片荒」的時候台積還在, 打仗的時候是整個不見
美國現在制裁中國最用心的就是科技，他們要跟中國在
說得好像擴廠點點滑鼠就好了
軍事科技徹底拉開差距，裡面最重要的東西是ai，猜猜
平洋主導權被搶 可能導致60年的國運衰敗 美國沒那麼
看台積電在裡面扮演什麼角色呢？
傻
以台積電的擴產速度..如果真有所謂的台積空缺,三星
封鎖就假議題 帶風向用的而已，憑甚麼想像中國要把
自己的經濟成果自宮掉來搞你民間生產
不一定會比較慢喔...又不是擴3n,7n
...台灣台積電晶圓市佔率跟先進製程市占破全球50%
幾年沒iphone買你要不要看看美國會發生什麼事
另外封鎖,中共有必要連跟台灣"無關"的商船都封嗎?
會發生什麼事?
前兩年車用晶片短缺是沒錯, 但這個市場遠小於手機.
以為是大家都不想做所以讓台積電拿單喔 講擴廠提升
所以你要每艘經過台灣的商船都一一檢查嗎？
所以所謂的車用晶片短缺熬一下就過了, 因為規模不大
不再台灣靠港的商船查他做什麼?
然後要科普一件事, 高階製程每家都不一樣.
台灣無論在科技、戰略位置、國際地緣政治都有重要的
地位，在那邊拼命想怎麼抹去台灣的重要程度，也太辛
苦了吧～
還是他會擔心商船突然垂發?
廠能良率像是點技能一樣 三星市佔一直滑落是它不做
樓上的..問題你不知道哪條船是要來台灣進港的..
要轉單幾乎等於晶片要重做, 這相當於直接倒退三年
如果其他廠真的打死都追不上台積電 那每年台積電還
投入那麼多經費研發幹嘛
是不是?? 扯陣痛的根本不知道半導體生產生態在鬼扯
還有個問題是中國要用什麼名義台灣海域？
追得上啊, 但更多是商業決策, AMD 就不會想找 intel
封鎖台灣海域
對阿，如果別國打死追不上美國，那美軍變強幹嘛
連這種話都講得出來我真是佩服得五體投地
日韓都是跟美國的 美要日韓幫忙援台 日韓哪敢說不
「為了國家民族大義, 你們三年不要做生意」...
美國一旦退出西太平洋 就換日韓挫咧旦
進港加油躲颱風行不行 封鎖封鎖到底真的要怎麼封嗎
台灣不只地理位置重要，國力再怎麼發展都還是對周
邊人畜無害，其實這也是很難得(可當大家的好朋友)
的理想條件。
一年有幾次颱風啦XDD
所以你是要解放軍全台灣的港口駐扎嗎？
你覺得老美會讓這種事情發生嗎？
有條掛著美國旗子的貨輪旁邊有第七艦隊的戰艦護航
在者要完封鎖招術肯定在西部大港巡查,跟海巡或台海
連德國都想來台海郊遊自由航行了 到底在帶什麼風向
軍大眼瞪小眼..若你不打算進台灣港,你會刻意貼著
西部港口開?
大搖大擺進入高雄港..中國要不要攔截？
躲颱風？太麻煩了啦！說故障進港檢修就好了啦！
公海欸 為什麼要理你巡查 海盜行為喔
大概是大眼瞪小眼,但你要"每艘美籍船"都配第七艦隊?
其實也不需要護航啦，只要有一艘美國船沉了，嘿嘿
不是阿你到底懂不懂航運在想像什麼東西啦
難道有人想拿軍艦跟貨輪碰碰？是不是搞不清楚誰比
較大？
簡單說啦，你中國如果有那狗膽敢動美船
那你也不用封鎖啦，直接百萬大軍搭滾裝輪過來就好了
是想玩二戰破交還是胡賽2.0嗎
全世界都給中國統治就好了
想談封鎖要不要先觀落陰問一下莫斯科現在在想什麼
MSC 馬士基都繞道好望角了 為什麼人家一定要在有風
險的情形下來走台海
那是因為胡賽丟飛彈了謝謝
航線之所以成為航線必有它的道理
沒有飛彈你可以猜看看那些貨船鳥不鳥
是不是忘記我們上面有兩個國家了？總不會中國已經在
明目張膽的擴張了，你當眼瞎覺得繞過去就行了吧？
而且你要避開台海，請問你補給維修怎麼辦
生命線被握在別人手裡，那他們要倒向哪一邊應該不是
很複雜的問題吧？
對那些人來說，中國想幹嘛就幹嘛，別國都乖乖聽令阿
那還有什麼好討論的，都給你中國玩就好了
說到底封鎖論的要用什麼理由在公海騷擾第三國船舶啊
就..我中國最大，我想幹嘛就幹嘛
不開火想拿啥攔貨輪？可別被車過去了才知道螳臂擋
車是啥意思...隨便開火那請自個兒去跟人家解釋
「我天朝上國執法, 眾人遠離」之類的王霸之氣吧.
直說不管啦！我家維尼說不行就是不行...這樣我比較
看得懂一點
你這抬出聖上的名諱大不敬, 而且萬一不行又下不了台
美國如果放任中國可以隨意封鎖台灣周邊水域，那美國
的世界霸主地位立刻被摧毀，只能退縮回太平洋東岸當
一戰前的區域強權
貨運從東側航行，順便卸貨給台灣，有鎖跟沒鎖一樣
再怎麼軍盲，應該也不可能天真的認為中國有把美國逼
離西太平洋的實力吧
台灣無論在科技、地緣政治、戰略位置都有重要地位，
明明就沒什麼好爭的，為啥要去凹一堆莫名其妙的呢？
台積電可以取代？不確定，畢竟製程不同，但世界一定
會停滯甚至倒退，可以封鎖台灣？吃屎吧，先不說美國
，這就是日韓的生死存亡之秋，生命線都被握住了，他
們是死了還是傻了會沒反應？更遑論美國世界霸權之爭
台海打起來 不會只有台灣海峽 南海大機率開幹 因為
那邊是中國死穴
你以台灣海岸往外劃500公里都是熱戰區
去了解一下日本為啥要偷襲珍珠港 就知道中國開戰的
行為模式了
有人是覺得中國想封不用管日韓欸，要不要看看之前
軍演說要封幾天，結果日韓是怎樣反應
南海9段線/印度/俄羅斯不會想偷吃？
會講出28、55的哀鳳、顯卡的人很顯然是不懂。
不懂卻一直高談闊論顯然就是來亂的。
全世界都需要晶片 英法德美日會直接介入
台灣被中國佔了之後 你覺得商船繞行西太平洋不會被
中國搞嗎？
今天他坐大之後
你政治上一不順他的意 就給你來個理由上船”請配合
調查”
有人對半成品三個字還不了解
還在三星gf能頂上，笑死，就跟你說最新iphone還聽
不懂
又一個來亂的嗎？封鎖個鬼，第一天就被趕走了信不信
？
好好日子不過偏要在台海生事，中國人會朝鮮人化信
不信？
不信的可以試試看
28、55是回到15年前耶，還有人受得了雙核心處理器
？
假議題，老共在黃岩島都只敢射水槍，在台海敢開槍
？
中南海都不可能放給中共了 台海一樣啦
自己看疫情期間怎麼玩海運的就知道，曾經我也認為國
際加入制裁中國會很慘，結果自己看俄羅斯現在過得怎
樣？
封鎖海域連帶空域就會被封鎖，影響大不大？
中國封鎖台海，到時窒礙難行，主要是美國的世界霸
權地位會被嚴重打擊，以及失去第一島鏈控制權
什麼晶片或航道，不是主要因素
蘇伊士運河卡住都可以繞過非洲了，還在台海被封鎖
世界海運就怎樣怎樣
就台海被拿下，日韓就掰了
說日韓海運會不通的人，有看到台灣東邊遼闊的海嗎？
相信我，中國敢封西邊，東邊就一定會鎖起來
空域也跟著鎖
日本就跟著美國走，所以只要在意美國怎麼想就好了
損失0,因為習近平不在乎
用嘴封鎖又來惹
豈止，還有覺得中共可以封鎖台海3-5年的奇葩
東邊航道？你真的改航道花費要多少錢嗎
改航道成本會增加很多，然後封鎖基本上等於開戰了
最近精英怪變得好多啊，看來是把炮火集中過來了。
封鎖這麼簡單 可以先示範封鎖一天嗎 一天就好
降階根本不可能做，應用可以做起來就是因為製程可
以支援到可接受的使用者體驗。沒製程支援這個應用
就是消失
所以你願意花多少錢去買走台灣東邊遼闊海洋來的貨？
手機效能倒退10年就沒有人受得了，何況15年起跳
https://tinyurl.com/yup8uwte 大概會出現這種狀況
臺灣晶片出問題，會影響到很多尖端領域的推進
解放軍是洗腦重災區? 也對也不對 事實上 只有基層
美國花了幾百億美金把台積電、三星弄到美國設廠
也只是保底不會崩盤
士兵 頂多加上士官是容易被洗腦 軍官通常看得清楚多
開戰時軍官才是能夠決定攻向美日台or中南海的角色
這也是習包最近針對軍隊大力推行那"排除異己的反腐"
的原因所在
封鎖台灣週邊海域的最大問題不是貨船真的被打爆，
而是航運保險費大增至天價，甚至一些低價貨物，賣
出的獲利連保費運費都不夠付，沒有保險，航運公司
就出不了船，全球50%貨船路過台海，這衝擊不只實體
貿易，而是金融體系會先大爆炸
這不是一兩周就解決的問題，會拖很久
所以為啥有人會覺得中國在擴張時，日韓航道繞過去就
可以了？重點不是航道可以繞啊，你船能繞但國家能跑
？日韓的位置就是在那裡，對其他國家是成本暴增的事
，對依賴進口能源、糧食，出口貿易的他們來說，是生
命線隨時可能被中國切斷的事...
前幾年訂車交期長到可怕且從車內功能甚至到鑰匙配
備東拆西拔的就因為晶片短缺，沒差是你沒差，因為
你頂多不買、轉買二手(想當時二手車價格之硬)或等
一下，如果你是企業，那個損失就不是你樂見的了
直接說啦！就算能繞，但為什麼要繞？比拳頭？中國
拳頭也沒大到哪裡去，為啥要管你？
我也可以把你家前面的路封了啊！反正你也可以繞道
走！韭菜就是這樣想的吧？
COVID當時有些信用卡和門禁卡無卡可發 因為缺晶片
不過車用晶片缺貨的問題是車廠把庫存壓得很低 只要
台積垮掉 fabless全部下去 唯一活的是Intel
晶片廠產能或運輸接不上就可能庫存不夠 偏偏現在車
子用很多不同晶片 這邊缺幾個那邊缺幾個就要開天窗
有的車廠砍掉某些功能比如Honda砍CarPlay/Android
Auto 小弟的Subaru 2023的EyeSight電腦已經換過兩次
車商說是COVID期間有些晶片用代用品的緣故
你當然可以繞 但是從此後就只能看中國吃飯
畢竟軍事上 已經處於劣勢 哪天中國想到哪裡不爽
就再進一步勒索你 否則連菲律賓海都不讓你走
Dam大說的才是重點，日韓屆時得乖乖聽中國的
這是為什麼日本很緊張的主要原因
沒有日本化學原料 你有美積電是有鳥用？
一個不爽連繞都不給你繞
一堆國家最近一直強調南海航行自由不是沒原因的
更何況是台海
中國就是想把台海與南海內海化，用陸權的思維看海
洋
講的好像沒三奈米 iphone13就賣不了 全世界用iphon
e13的都不能活一樣
美國人買不到哀鳳，就跟英國人沒紅茶喝、義大利人沒
披薩吃、德國人沒黑啤酒一樣，中國敢封鎖就會看到多
國黃金艦隊來到家門口了。
賣的了啊，但是沒有效能迭代，就沒有換機潮
等等，怎麼會扯iPhone 13，再過幾個月不是要出iPho
ne 16了嗎？ 難道我是未來人？？？你那裡買NVDA還
來得及～
為啥不能繞，南美洲、非洲都可以繞？真戰爭，還不
是繞，難到硬闖？
覺得不會怎樣的就封看看嘛～會有好玩的事發生哩
中國能封鎖的話早就現在台灣島上的國旗就是五星旗了
~要防的是那些到時開戰後就高舉白旗的內應。給那些
白痴主政不用數十年兩岸統一指日可待~
一樣的問題啦 如果封了大家就乖乖繞道 那中共何不去
日本南韓菲律賓外海都設禁航區 直接佔領整個東亞超
爽
繞路不只影響價格，還影響交期
吵台積電真的蠻好笑的。美積電日積電不是蓋假的。
其實我對於能不能繞有點懷疑
南美非洲在緊急時能繞，是因為航道靠陸地有港口
無論天氣或是維修因素要靠陸靠港緊急救援都不難
I13用5奈米 你哪個時間線的？
台灣東邊可沒有陸地跟像樣的港口可以補給維修
不過這部份還是得請教航海專業人士來談
繞可以，沒有洋流助推油耗多一半，還要多停幾個港
整補，整補港的管理機構一定趁機加價，最後運輸成
本變Double，不是運商吸收整倒一堆小運商，就是灌
在客戶身上導致物價飆漲
多停幾個港整補？台灣東邊有幾個港可以整補？
別跟我說沖繩，台海開戰時不可能不受影響
其它船不敢說，大型貨輪是常常需要補充油料的
因為有載重限制，為了多載貨，每次加油都只加一些
這是李船長說過的
346樓，所以我才說運輸成本鐵定暴漲，因為想繞過台
灣就要沿著菲律賓>關島>小笠原群島>日本，節點中間
路程超長，必須少載貨物多載燃料
智商正常的人都不會說出「航線繞過台灣」這種幹話
，放著順時針高速流動的太平洋環流不用跑去中太平
洋吃苦頭，講這種話的是不是要那些小一點的商船隊
去死？
這是基本常識吧 大概很多人連基本常識都沒有
而且這麼長的路程有重要設備壞掉基本應該沒得修吧
可以去搜那些ID，大多2021航運股那波都沒賺到，可
憐哪
帶風向文又變多了，配合國民黨洗心防嗎？
上面有些人講少了台灣半導體，也就少些晶片手機慢
一點。不過年初彭博才發新聞，台海開戰會有十兆美
元經濟損失。怎麼看事情都不像某些憨人想的這麼簡
單。
紅海封鎖直接讓商船多兩周航程還不是照跑，台灣海
峽封了還有太平洋可以繞還沒紅海嚴重
別把台灣海峽當成金鐘罩好嗎...
紅海有軍艦護航巡邏好嗎
運量都減少20%了
台海不能走 就是世界總運量減少50%
看一下地圖...紅海直接掐住歐亞往來航線，遠比台灣
海峽重要多了...船商還不是照樣繞行好望角多花錢
前面的討論先看完好嗎，不要再一直洗另闢航線了
台海不能走運量減50%也太看得起台灣海峽...
這篇推文裡已經講了很多為什麼不能繞的原因了
前面推文根本沒正視紅海這種重要的航線已經開戰的
現況，航商就是乖乖繞行增加運費，一直洗腦日韓繞
不過太平洋，真不知道哪來的信心
繞行好望角也頂多貨櫃報價變加倍，航商照樣付費運
貨，繞行太平洋是有比好望角遠嗎？
美國有92%高端晶片是台積產的!!
打台灣就是要斷美國生路，航運對日韓生活影響比較大
所以打台灣第一個跳腳還是美國人!!!
今年三月起各航商都簽長約對外加價報運費，只有中
國籍油輪被保證不會被攻擊照樣航線，雖然後來還是
被炸了
可以啊 歡迎畫看看要從太平洋哪邊要從哪拐上去
講得好像海運成本上升真的很單純沒啥似的 另一邊的
空運可以順便看要怎麼繞 航空成本又如何增加
奇怪 台積電很重要嗎？ 當年第七艦隊也是來保衛晶
片嗎？
這是很多資深版友的論述
歐亞往來運費因紅海禁行運費加倍日程多10天照樣運
送，烏俄戰爭禁航俄領空繞行增加25%費用照樣飛行
但是要繞過台灣海峽 全世界都會牙起來 是不是很奇
妙
照這樣講我也可以拿中國之前胡搞的3天禁航區變成27
分鐘的事蹟當反例了 應該不會覺得單靠臺灣就可以逼
中國改想法吧
我好奇的是，為什麼會理所當然的認為，日韓面對這
種海運成本上升的因應方式，是直接跟老共開戰？
因為大家是民主大聯盟 會一起保護台灣
台灣地理位置很重要 你看美國第七艦隊當年韓戰都來
了
沒開戰劃禁航區被抗議有效很奇怪？
不然日韓要怎麼因應，口頭抗議，乖乖繞道，還有其他
再者紅海航線到現在還有不少船隻在跑 根本不是完全
封鎖狀態
招嗎
沒開戰畫禁航區被抗議有效很奇怪？那怎麼會覺得開
戰後極端繁忙的東亞航道只要繞個路就解決了？？？
不怕死的照跑呀，被打沉被搶自己認賠而已，好望角
航線今年大增也是事實，怎麼會覺得奇怪？
更別說在東亞爆發嚴重軍事衝突 對東亞各國來說受影
響的可就不只長程航空海運層面 中短程運輸更會被收
到重大影響 意味著所有運輸成本全面上升 這可不只
有遙遠的烏克蘭還是紅海那樣對東亞僅有長程運輸的
影響而已
對某些人來說，回到茹毛飲血的日子也是照過對吧
運費增加反正也不是我付，通通無視就好了
東亞航道繞行菲律賓比繞好望角輕鬆多了，日程也不
用到10天，真的要安全運送該繞還是會繞行
對岸要是真的搞封鎖戰爭你也不用煩惱運費問題
對岸敢哦 我們第七艦隊馬上就來了
紅海影響層面比台海更廣，世界有因此停擺？還不是
打仗照打航運照繞，各國只是會派外交官斡旋停戰
哇喔
我剛好像還吐嘈過紅海根本沒有被完全封鎖過 帶來的
運輸成本上升倒是看起來很明顯
又在世界停擺了。要不要看看美國物價飆漲影響多大
用嘴巴講都不痛不癢，牛排讓你4位數起跳你接不接受
開戰也要成本，不用跟運費成本，經濟分析一下嗎？
而且你害其它國家運費暴增，其它國家都裝死沒關係？
你會不會太看得起中國了
而且以上還只是台海開戰時的情況而已
如果要討論到中國已佔領台灣，那你連繞都不用繞了
若東亞爆發嚴重軍事衝突 短中程運輸成本暴漲影響程
度那可就有趣了 這還僅只討論航道問題而已
潛艦一進深海幾乎找不到，更別說陸基航空兵
真要封鎖你看你是要繞到哪去
牛排三位數的好吃嗎
光運輸這塊也都還沒提到繁忙航線突然變化帶來的混
亂的情況跟規模與持續時間呢
還有換航線碰到的天候、水文等風險因子
反正對某些人來說，就只是漲運費而已
別忘了台灣東部海域可是會有颱風的
馬士基：紅海航運中斷可能讓亞歐運力減少五分之一
繞行已經不單單光增加運費就能解決的好嗎
https://reurl.cc/DjAeG6 這個能即時台海航運密度
用你的腦子想一下這些密度有可能單單繞行就能解決嗎
有些言論拜託去八卦版找同溫層吧
好望角繞行航程多2000海浬遇到的狀況更多都照跑了
，怎麼會覺得繞菲律賓海有問題？
不想好好閱讀不想好好討論就你開心就好阿
講那麼多都當空氣，就活在自己世界就好
反正沒有洋流油耗爆增沒關係
菲律賓海一堆熱帶低壓跟颱風沒關係
沒有大港能補給能維修沒關係，保險暴增也沒關係
只要我能到日本，運費10倍都沒關係
都給你講就好了
但要帶風向就免了
簡單歸納：
繞好望角航線，一路上都是順風順流，而且走的都是
香料貿易的老航線，基礎設施豐富
繞台灣航線，有颱風+沒有順路的洋流，而且走的都是
除了趕路的軍艦沒人想走的貧瘠航線，一路上什麼基
礎設施都沒有
好望角多2000海浬遇到的狀況更多耗的油料更多誒...
當現在還用風帆船必須仰賴洋流通行？洋流可以省油
不是跨不過去好嗎
那這樣台灣穩了 中共肯定不敢打
我記得海望角的海象很差，兩大洋之間還有高低差，
真的繞海望角的成本比繞台灣海峽低嗎？有沒有經驗
跑船的幫忙解惑一下
中共佔領台海劃為領海一定會被圍剿沒錯，但我覺得
主因是第一島鏈城牆破了是主因
但真的繞過台海成本有比繞非洲高？完全無法想像
*錯字：好望角
台海繞行運費估算多10-20%，好望角繞行多100%
為什麼要跑船經驗才能講解 你不相信本版版友的論述
？
說好望角比台灣西部安全就是安全
10~20%？我查到光黑潮秒速一公尺就已經10趴船速了
美國是否還堅持第一島鏈我也是存疑，近幾年幫日韓
擴軍的態勢來看有點想從遠東地區減軍省錢
你繞一大圈只再多10%？你要不聽聽看自己在說什麼
然後日韓本身資源不多，很多東西靠進出口貿易
美國第一島鏈是否堅持，要看這次美國選舉，孤立主
義是否復辟來判斷了
如果美國孤立主義復辟，世界就要大亂了
海運費會直接導致物價大幅增加，你政府還要不要選
整天拿好望角說嘴，你又知道歐洲物價波動了
然後你從頭到尾閉口不提風險是怎樣
我就問你繞菲律賓海途中輪機組有狀況怎麼辦
暴風雨把貨櫃吹落或是貨櫃受損貨物泡水怎辦
你什麼都忽略，只一張嘴講說什麼估10%~20%漲幅
有什麼說服力？
風險wind risk這個詞現代人都忘記怎麼來的了
保險公司不保你想去繞合恩角也出不了船啊
繞菲律賓多10-20%是國防安全研究院提的報告，這麼
說你比國防部懂海運了？願聞其詳
海運都有保險呀大哥...油輪平常就有走菲律賓的路線
了，怎麼會到封鎖時才想到應對海象跟機組維護問題
一直講維修補給點，我就想到歐洲到美國間北大西洋
那麼大，船怎麼開的
https://tinyurl.com/54n6a6kx 你說的是這篇嗎？
如果不是的話請你提出來是引用哪一篇
阿如果你說的是這篇，我只能說你在段章取義
這篇講的是演習，演習有區域、有時間而且會公告
所以船隻可以用加減速或是小繞一下避開演習區
台海如果開戰的話完全不是這麼一回事！
是這篇沒錯呀，而且這篇至少有提出數字可以參考，
如果你覺得這不夠公正可以提出你的估算，講一堆支
微末節的狀況沒有實際數據，當小朋友吵架嗎？
是的 那請中共野心大一點 直接去日本菲律賓畫禁航
區 想必各國船隻應該都會乖乖聽話不敢進入 不用多久
就會像中共投降了吧
紅海事件就告訴你再熱門的航線遇到戰爭該繞行還是
會繞，縱使航運費用加倍都會乖乖繞行，走菲律賓這
段再貴也不會比好望角貴，一直拿海峽航線的熱門當
護身符就跟拜拜喝符水一樣保心安而已
黑潮速度不是數據？用Gmap也可計算繞多大圈距離
台海開戰，半徑上千公里都可能是戰區，你拿來比？
拿區域演習來直接跟戰爭比真的很好笑
講個笑話，稻江的很懂海。我記得2年前很流行只要你
懂海，海便會幫助你。那時夠懂海的都要貼航運股對
帳單。
1951年美國訂的第一島鏈能讓？做夢
劃個200公里禁行區，日本就不少離島就在範圍內了。
然後我們家的雄2雄飛3射程也有個200公里以上，扛著
我們家的飛彈劃禁行區，看你船多還是我們飛彈多。
然後我們東部外海可能還會有神秘的異次元飛出來的魚
紅海的胡賽是國家嗎？不是國家怎麼搞死他？中國是
國家當然是國家機器好好處理，差別就在這
叉飛彈，別問為什麼從那邊飛出來。很恐怖。
就不是繞不繞的問題，而是台海被對岸掐住日韓就不
用玩了
南海一樣可以繞行啊但為什麼所有國家都不讓對岸自己
玩
繞過去就能解決問題那一堆跟南海不相干的國家在吵
什麼
假如你是日本政府，面對一個整天靠北要扔核彈過來的
武力正在留島不留人，你會不會梭哈？下一個就是日本
才是真正令日本恐懼的台灣有事日本有事(不如趁現在
梭哈勝算較大，不要低估日本人刻在血液裡對核彈的恐
懼)
換個角度講，非本國的戰爭，為什麼要去惹一個核武
國？
因為如果中國佔領台灣，就真有能力切斷生命線，要講
幾次
歐洲跟美國之間怎麼開？走美洲東海岸的那個三角貿
易航線，歐到美從加納利群島北邊切過去直衝墨西哥
灣，遇到佛羅里達轉東北沿著美洲東海岸開，美到歐
就是遇到格陵蘭轉向東南直直開就到伊比利半島了
以前玩大航海時代online因為跑香料貿易常常開長途
船，已經練成一出港馬上衝外海讀秒再轉向，不然容
易撞pc海盜，然後茫茫大海中央就靠經驗研判海圖，
走錯了就是全船陪葬
繞行好望角只是一時權宜之計，台灣海峽內海化，就是
以後都要被中國予取予求，除非從此以後都要繞路增加
成本與風險。
我的國中地理是大航海二教的XD
領先者就不用砸大錢保持自己領先的地位跟優勢？哪裡
來的勇氣啊？
解放軍不想戰的已經都被整肅了
台灣被拿下下一個就是南海，沖繩
北韓也會蠢蠢欲動
你以為其他國家會鳥中共的宣告嗎
中共有種就把日韓商船擊沉啊
與那國島（日本領土西極點）距離台灣只有108公里，
依照國際慣例仍在台灣經濟海域的離岸200海浬範圍內
，所以美日聯合部署在島上的巡弋飛彈發射陣地在必
須在發動侵台戰役的第一時間予以摧毀，不然對台灣
海運的全面封鎖會出現漏洞
其實還好，我們已經把神秘的半成品工廠送去美國了
一個小小胡塞武裝封鎖海運要道 美軍都無能為力了
全世界都需要晶片 英法德美日義加都會介入
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首Po烏克蘭跟俄羅斯的第一年 俄羅斯就想要實施對烏克蘭南部 的登陸作戰，由南部後方截斷 整個南部的烏克蘭部隊 結果三年過去，旗艦沈了![[討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？](https://i.imgur.com/HL4vYwTb.jpeg "[討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？")
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俄羅斯之所以這麼能撐 是因為他們有很多天然資源能出口 戰場死的是遠鄉的人 所以可以達到平衡 大陸呢？ 他們完全沒有資源能出口 一旦開戰 國內十幾億人口糧食消耗16
本來是要想討論中國如果對台灣 實施登陸作戰之前 中國海軍將會付出多少艦艇的代價 用來取得台灣海峽的控制權 就如歷史上目前最大規模的諾曼第登陸7
文章自己回。 原本我期望有人提出詳實的資料， 說明航線東移造成多大航運成本， 以至於影響日韓利益而軍事援助台灣。 但整串推文我看下來，![Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？](https://www.globalpetrolprices.com/images/GPP_logo_facebook.png "Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？")
3
中國長江曾經有三峽，千古多少名詩 詠誦的美景，在大壩建後已為集水域。 地球有三大海峽，台灣海峽可以不算在內。 現在公堂之上假設對 荷姆茲海峽 握有地緣實際掌控影響力的大國 伊朗，
爆
Re: [提問] 中國侵台我方能獲得武器援助嗎？狀況是這樣的 國軍武器系統除了1990年代買的少量法國製品之外 幾乎100%美規 如果危機來了 德國之類歐洲國家突然要提供武器 很多東西也無法跟國軍裝備系統銜接上![Re: [提問] 中國侵台我方能獲得武器援助嗎？](https://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/image2/ryokai_setsuzoku2.png "Re: [提問] 中國侵台我方能獲得武器援助嗎？")
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[提問] 兵推中大量共軍登陸的疑問看最近(8月)媒體報導CSIS的兵推, 共軍有2.2萬部隊登陸。 這代表海空軍都無力阻止， 岸機反艦飛彈與反登陸火砲，火箭，陣地固守兵力都阻止不了共軍登陸。 (至於以前兵 推的印象，更是藍軍失敗居多。) 請問兵推是假設所有反登陸的防禦武力都被摧毀嗎? 若最難的登陸都擋不住，為何陸上 剩餘的兵力還能抵禦乃至擊潰殲滅登陸共軍?16
[情報] 陽明海運: 風險海域 採暫停或繞道好望角陽明海運: 風險海域 將進行 外海等待 或 繞道好望角 陽明海運 客戶通知 關於紅海海域運輸安全的緊急應變措施 2023-12-18 各位尊貴的客戶： 鑒於近期紅海和亞丁灣商船遭受襲擊的風險持續存在，為確保陽明全球運輸網路的2
Re: [問卦] 海運繞道美日抗議無用 韓國噤聲塔綠班:台灣海峽是世界上航運路線最密集的 區域，中共進行封鎖，美日韓貿易會中斷，他 們一定參戰護台灣 中共:我要在台灣周邊演習。 船公司:太平洋這麼大，我的船可以繞路，貨運
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Re: [情報] 海地最近狀況![Re: [情報] 海地最近狀況](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [情報] 海地最近狀況")
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/25)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/25)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/468125519_920843436895402_4514754726204846049_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=ox2nJNdac5YQ7kNvgF52LTU&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AF9wdDoe1FKaoOh25lg1pf5&oh=00_AYBPgCWF_xWYJqHDpDOMfOhNcv1UL0TFbkzTGZ2TRpWLcA&oe=674A1179 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/25)")
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