Re: [新聞] 17萬軍人有望加薪！徐巧芯證實今拚3讀

Watson0620 06/06 14:53戰鬥加給人力回流了，但是後勤人員加速流失。

jobli 06/06 14:55支部沒戰加 步兵戰加

jobli 06/06 14:55神奇制度

wahaha99 06/06 14:56是說用法律加薪本來就很奇怪,

wahaha99 06/06 14:56我國有什麼前例嗎? 不然薪俸是非常細微的事情

wahaha99 06/06 14:56法律很難顧及細節的

kyon623 06/06 14:58沒過啦，在野黨人數不足XD

kyon623 06/06 14:58改下週二

qwas6516651606/06 14:59覺得神奇是站在戰力的立場討論 修法的是不是不好說

jobli 06/06 14:59國民黨這種修法直接破壞薪資制度

jobli 06/06 14:59一個義務役在外島

jobli 06/06 14:59薪水2萬+2.9萬(115年)薪水快五萬

jobli 06/06 14:59四等行政警察：

jobli 06/06 14:59本俸+專業加給：約40,780元

ja23072008 06/06 15:00持平的說，這項法案對“整體”招募與留營率一定有

ja23072008 06/06 15:00幫助，只是對於改善艱苦單位待遇卻是負面作用。

ja23072008 06/06 15:00士兵階級會很爽，軍官士官就未必，很容易造成一堆十

ja23072008 06/06 15:00年上兵拒升士官。

jobli 06/06 15:00在野黨應該也沒有全部都那麼低能

xammmmm 06/06 15:03政治危機政治處理 哪裡有什麼專業考量

jobli 06/06 15:03一定有人去啊

jobli 06/06 15:03後備指揮部二兵薪水42150+20000=6萬2

jobli 06/06 15:03沒有戰備任務站站哨上下班

jobli 06/06 15:03一個三支部彈庫(油庫聯保廠)

jobli 06/06 15:03每天有保修勤務 戰備 加班 三軍 後校基地

jobli 06/06 15:03一樣拿6萬2

jobli 06/06 15:03誰要工作？

jobli 06/06 15:06據了解，國民黨團人數不足，除了國防外交委員黃仁

jobli 06/06 15:06、盧縣一、林倩綺，以及民眾黨立委林

jobli 06/06 15:06億君人在關島考察外，其餘還有藍委陸續離開立法院

jobli 06/06 15:06，因此朝野協商改下周二院會再三讀。

jobli 06/06 15:06媽的低能

SIL 06/06 15:07你怎麼會覺得她提這條是想認真討論改善國軍而不是

SIL 06/06 15:07為了怕被罷免而政策買票 XD

rinkai 06/06 15:07我這種領智障薪水的開始有興趣了

Wallace03 06/06 15:07你真的很激動呢

AGIknight 06/06 15:08這個政策是要提高參軍意願，不是調整戰鬥人員比例

Watson0620 06/06 15:11如果通過二兵是從現在42150+15000

pooznn 06/06 15:11沒人會拒絕加薪的啦!可是 一年多5~6百億預算去哪生?

pooznn 06/06 15:11這幾年 還好有台GG帶頭拚經濟 過十年 台GG下去呢?!

Watson0620 06/06 15:13今天過，下週二過，下下週五過，調整都是明年1/1的

Watson0620 06/06 15:13事情

LipaCat5566 06/06 15:14還有其他隱形第一名啊不然就加稅就好了

kuroro94 06/06 15:14難得看到Jobli這麼凶...在野推這案不是蠢，而是因

kuroro94 06/06 15:14為罷免案在即沒空研擬細部合理性就要趕快速通，作

kuroro94 06/06 15:14為敬軍重國防的快速買票

kuroro94 06/06 15:15早不推火燒屁股才在那邊作樣子，哪管得了合理性

LegioGemina 06/06 15:18嘻嘻 急了

njnjy 06/06 15:19提案噁心人而已 一次加這麼多 預算哪來

kyon623 06/06 15:19不過提這個案子，公教會更不爽

njnjy 06/06 15:21隨便給你通過了再叫行政部門自己去想辦法是吧

DameLillard 06/06 15:21等等還要全民發錢呢 真的是智障無腦政黨

DameLillard 06/06 15:22被罷死剛好而已

njnjy 06/06 15:22反正花錢的不是他們 隨便喊隨便過

jobli 06/06 15:22@kyon623 隨便一個會呼吸簽名就能當的二兵薪水比四

jobli 06/06 15:22等特考銓敘警察多是三小

jobli 06/06 15:22如果用普考的話將近兩倍

jobli 06/06 15:25@AGIknight 提高參軍意願？你知道之前為了擴軍增加

jobli 06/06 15:25一堆用米蟲形容都是侮辱蟲的職缺嗎？不針對戰鬥單

jobli 06/06 15:25位調整跟他媽通共有什麼不同

jobli 06/06 15:26今天如果是戰鬥單位 海軍艦艇這種薪水翻兩倍三倍會

jobli 06/06 15:26有人出來駡？

littleMad 06/06 15:26就是簡單的政策買票

clarencex 06/06 15:32給沒當過兵的人制定政策@

zivking 06/06 15:39除了罷免兩字不適合在本板出現外，其餘的內容我都認

zivking 06/06 15:39同

jason748 06/06 15:41jobli總算說公道話了

Watson0620 06/06 15:44其實只要律定跟輪調一樣，來個戰鬥部隊輪調積分就可

Watson0620 06/06 15:44以解決戰鬥部隊不足了

jobli 06/06 15:53不行

jobli 06/06 15:53因為軍職專長不同

jobli 06/06 15:53步兵旅幾乎都沒有專長

jobli 06/06 15:53步兵主専掛機械化部隊指揮官

jobli 06/06 15:53但是任官不在機械化部隊的根本沒看過車要怎麼任職

jobli 06/06 15:53？

jobli 06/06 15:53參謀一樣機步的後官跟步兵後宮工作內容大項看起來

jobli 06/06 15:53一樣

jobli 06/06 15:53複雜度完全不同

jobli 06/06 15:53士官職類更多步兵沒有甲保怎麼輪調？

jobli 06/06 15:53光一個學校部隊交流案 跟本外島交流

jobli 06/06 15:53都一堆假離婚去逃了

frostwater 06/06 15:53這算是一種迴光返照嗎

jimmy8019 06/06 15:55立法權不得主動要求加預算吧@@

jobli 06/06 15:55垃圾交流去戰鬥部隊是苦到其它人啊

jobli 06/06 15:55一樣掛兵工在步兵二級廠當管制士

jobli 06/06 15:55沒有裝備可以管

jobli 06/06 15:55調去聯兵營二級廠 管制 補給 甲保 輪保都是兵工

jobli 06/06 15:55他要接什麼？

c2288999 06/06 15:55對有家庭小孩的軍人給予額外加給，才會讓有家累的

c2288999 06/06 15:55人有留營的意願

jimmy8019 06/06 15:55要也是委員會與國防部會溝通討論

jobli 06/06 15:56守備旅給他領本俸差不多

LipaCat5566 06/06 15:58現在二兵薪水就優於餐飲服務業了吧為什麼還是吸引不

LipaCat5566 06/06 15:58了人應該不只薪水問題

wahaha99 06/06 15:58光是不留營就差很多了 除非24H都要算薪水

wahaha99 06/06 15:59老實說我也不知道為什麼要這麼多人留營

tyifgee 06/06 16:00他們就急了啊 ！想討好軍人！

m82 06/06 16:07國民黨本來就是為了破壞制度才修法的，不然你以為?

zivking 06/06 16:08其實志願役回役年紀可以放寬到45歲到50歲，薪水即便

zivking 06/06 16:08低一點，還是勝過保全、餐飲清潔工作，讓遭受社會鐵

zivking 06/06 16:08拳的中年失業者可以不用為了錢這麼委曲求全

Rucca 06/06 16:10原PO當兵了嗎？沒的話你可以義務役時不拿這薪水阿

aiggkimd 06/06 16:11軍人權益被忽視很久了

jobli 06/06 16:11收50去幹嘛？養老院？

zivking 06/06 16:11你新來的就新來，不要大聲嚷嚷你很菜好嗎？

jobli 06/06 16:12認真說我沒當過兵

tyce8ton 06/06 16:12反對的人針對分配的地方提出了不滿，那請問有提出

tyce8ton 06/06 16:12自己的調薪計畫嗎？還是永遠不改等大家突然都來參軍

tyce8ton 06/06 16:12，批評容易做事難，不然批評這也只有一招1年變兩年

tyce8ton 06/06 16:12再來呢？一路延長這樣嗎？

aiggkimd 06/06 16:13我當初外島當兵，加一加也才一萬多而已..

Adler87 06/06 16:13支持義務役比照最低薪資，最低薪資是保障最低限度

Adler87 06/06 16:13生活權，不可能盡義務缺不保障公民生活權

zivking 06/06 16:1350歲都能站12小時保全，進去門口當警衛班、打飯班

zivking 06/06 16:13讓主力部隊能專心訓練也有幫助吧。更何況50歲一堆

zivking 06/06 16:13馬拉松成績好過20多歲的

Adler87 06/06 16:13現在在野的版本是整體提高，戰鬥部隊加更多

jobli 06/06 16:14回役放到五十要去什麼單位？做什麼工作？

jobli 06/06 16:14今天國軍不是為了2027備戰？

jobli 06/06 16:14還是失業收容站？又不是宋朝

jobli 06/06 16:14把社會流民收去軍中

Adler87 06/06 16:14反對者只是不想加薪而已，根本別有用心

Adler87 06/06 16:14jobli你講那麼多廢話沒用

zivking 06/06 16:15什麼用心你說看看啊

LipaCat5566 06/06 16:15現在看起來的確是社會安全網…

Adler87 06/06 16:15現實就是整體社會氛圍認為當兵是低薪又吃力不討好

tyce8ton 06/06 16:16反對的人，自己就是希望其他人賤賣自己去當兵啊

Adler87 06/06 16:16的事，現在有人要加薪了結果你還反對，那就是一直

Adler87 06/06 16:16維持這種狀態不會改變

zivking 06/06 16:16大道之行也，使壯有所用，其實也不是壞事啊

jackalch 06/06 16:16你不爽可以去當兵啊

jobli 06/06 16:16國軍有些單位衛哨外包,伙食也外包了

jobli 06/06 16:16按這樣規劃是要成立一個軍方的雜物外包

jobli 06/06 16:16學美軍讓有安全查核過的人做一般雜事

jobli 06/06 16:16收進來當志願役會有軍保跟終身俸的問題

tyce8ton 06/06 16:17現況就是招人狀況差，你又說不能提告待遇

zivking 06/06 16:17哇靠，突然有網軍湧入的感覺！是我最近很少上PTT嗎

zivking 06/06 16:17？

jackalch 06/06 16:17拿一張留營自願表簽下去

Adler87 06/06 16:17最低工資是保障最低生活水準，就跟現在當兵反而拿

Adler87 06/06 16:17不到最低生活水準的錢，你乾脆說政府拉壯丁服徭役

Adler87 06/06 16:17算了

jobli 06/06 16:18現在沒當過義務役士兵不能講國軍薪水？

tyce8ton 06/06 16:18我也覺得當兵要有基本工資

tyce8ton 06/06 16:19我自己服役時才只有1萬左右

Adler87 06/06 16:19jobli原來你沒當過兵喔？難怪你不知道拿6000元當一

Adler87 06/06 16:19年兵的剝削感

tyce8ton 06/06 16:19但我覺得基本工資合理，問題是大家只想要他人犧牲，

tyce8ton 06/06 16:19壓低國防預算去欺騙大家國防成本很低

ja23072008 06/06 16:20不要開放50歲再入營，謝謝

jobli 06/06 16:21地球哪個國家義務役高薪？

jobli 06/06 16:21不要講亞洲的韓國 新加坡

jobli 06/06 16:21瑞典高福利國家吧

jobli 06/06 16:21https://i.imgur.com/ae3lv88.png

jobli 06/06 16:21應召入伍的青年每月可領4400克朗，折合新臺幣約1萬

jobli 06/06 16:213千元，通過所有訓練者，則以月俸加倍作為獎勵。儘

jobli 06/06 16:21管義務役士兵的待遇並不算高，但瑞典國民均認為服

jobli 06/06 16:21兵役是對國家與社會的應盡責任，不僅有義務誠實接

jobli 06/06 16:21受線上徵兵測試，更因為「當兵」必須通過層層關卡

jobli 06/06 16:21考驗，而使瑞典青年認為能服兵役是榮耀，是對本身

jobli 06/06 16:21智能、體能與身心狀況的肯定。

zivking 06/06 16:21這裏要幫Jobli說句公道話，人家是職業軍官退伍，菜I

zivking 06/06 16:21D要霸凌也要先長眼

Adler87 06/06 16:21盡義務不等於剝削OK？例如政府可以要求公民納稅，

Adler87 06/06 16:21但不能橫徵暴斂

jobli 06/06 16:22所以我就講嘛，全世界哪一個國家是高薪請義務義，

jobli 06/06 16:22你可以舉例啊。

jobli 06/06 16:22我都舉瑞典的瑞典算不算是一個講人權的國家。

Adler87 06/06 16:23那就是站著說話不腰疼呀，知道義務役被壓迫還想繼

Adler87 06/06 16:23續加害

Adler87 06/06 16:24韓國現在義務役也加薪很多

peoplefish 06/06 16:24沒當過兵，講這些這才真的笑死

zivking 06/06 16:25起來，不願做奴隸的人們，預備，唱

jobli 06/06 16:25你不用一直講加害啊，全世界哪一個國家是高薪高福

jobli 06/06 16:25利?好，我們再退1萬步講就算要高薪高福利給義務役

jobli 06/06 16:25現在國民黨的說法高薪到比軍工教正常職業的還要多

jobli 06/06 16:25這樣對嗎？

ayuhb 06/06 16:25羨慕就簽下去R

tyce8ton 06/06 16:26我有退伍令欸

jobli 06/06 16:26而且是不管工作內容，不管部隊性質，不管危不危險

jobli 06/06 16:26齊頭狂，因為我拿的多我就要挺。難怪國民黨用這一

jobli 06/06 16:26招來對付大罷免，看來就是有人衹要有錢可以拿，我

jobli 06/06 16:26更不管後果。

tyce8ton 06/06 16:26志願役多少薪資可以走資本主義啊市場機制啊

frostwater 06/06 16:26說jobli沒當兵是真的蠻好笑 太菜了吧

tyce8ton 06/06 16:27台灣人靠北房價又去不了科技業就去當兵這樣軍隊就是

tyce8ton 06/06 16:27人才

Adler87 06/06 16:27就已經說了這版戰鬥部隊加更多，你要洗成齊頭式加薪

zivking 06/06 16:28研究一下Jobli這篇到底有哪些詞是關鍵字，突然一堆

zivking 06/06 16:28陌生ID跑來攻擊他

tyce8ton 06/06 16:28不然當兵還要家人接濟有夠可悲

tyce8ton 06/06 16:29台灣又不是沒有錢提高待遇

Adler87 06/06 16:29我是覺得被害妄想症少一點比較好，單純是這議題大家

Adler87 06/06 16:29有共鳴但他卻要發癲

frostwater 06/06 16:30我必須說jobli這幾天真的沒什麼好黑的

Adler87 06/06 16:30真不會以為幾百人的小板還會有網軍吧www

jobli 06/06 16:30哇塞

jobli 06/06 16:30現在支持國民黨加薪變共識？

tyce8ton 06/06 16:30承認當完兵的就想省錢啊，人性就是自私啊我的時候

tyce8ton 06/06 16:30都低薪，現在軍人怎麼那麼多

zivking 06/06 16:30當兵一個月兩萬還要被接濟，要檢討的是自己的理財觀

zivking 06/06 16:30念還是國家給太少？

zivking 06/06 16:31現在軍武板是幾百人小板？你要不要問3m同不同意？

Adler87 06/06 16:33義務役加薪本來就是全民共識呀，不然政府怎麼從6k

Adler87 06/06 16:33變成20k了

jobli 06/06 16:351.加薪跟加給是兩回事

jobli 06/06 16:352.如果修法的話未來完全不能改

jobli 06/06 16:353.國軍現在人事成本佔國防預算多少先看看

jobli 06/06 16:354.承3國民黨這種修法是把一條枷鎖鎖死在國防預算上

jobli 06/06 16:35而且脫不掉

zivking 06/06 16:35加薪是共識，但共識不是拉到國家財政難負擔，排斥

zivking 06/06 16:35其他費用預算的增加

Adler87 06/06 16:35某些人一直扯某ID是老人所以怎樣怎樣，誰Care呀，大

Adler87 06/06 16:35家出來辯駁只是針對他反對義務役加薪這個觀點罷了

jobli 06/06 16:35義務役加薪不是全民共識是臺灣政府怕調整役期衝擊

jobli 06/06 16:35執政

Adler87 06/06 16:36好好好，義務役加薪不是全民共識，你說的算www

tyce8ton 06/06 16:37持政黨或是國會就是民意啊

Adler87 06/06 16:37六月內大概就會通過了，朝野其實早就協商完了

tyce8ton 06/06 16:37不然你要公投還是自己代表民意

zivking 06/06 16:38沒吧！看起來是多數人反對徐巧芯提案，還有你批評他

zivking 06/06 16:38沒當過兵，不然叫板主開投票啊

tyce8ton 06/06 16:38看起來不准啊，現況是立院或是行政院才有代表性

Adler87 06/06 16:38今天是因為第三黨放話說不投支持才不表決，其實兩大

Adler87 06/06 16:38黨早就協商完了

Adler87 06/06 16:39zivking你的意思是軍武版投票比國會更能代表全國民

Adler87 06/06 16:39意？兄弟你認真？

zivking 06/06 16:40不是耶！我是反駁你這個說法

Adler87 06/06 16:40說實在不管是立院或是政院只要提出加薪版本我都支

jobli 06/06 16:40內文看完我沒有反對加薪是反對平頭式加薪

jobli 06/06 16:40然後義務役再加,後面預官預士一樣再推高

jobli 06/06 16:40會比志願役多,之前調薪就有這個問題了

Adler87 06/06 16:40持

zivking 06/06 16:40https://i.imgur.com/ZYcxGVw.jpeg

jobli 06/06 16:40原來民進黨支持國民黨加薪

Adler87 06/06 16:41無奈現在政院不提出，那立院提出的改革幅度比較大就

Adler87 06/06 16:41別怪人了

zivking 06/06 16:41不用落入他的圈套，陷入政黨之爭

jobli 06/06 16:41靠北政院沒提加薪？五月都入帳了

Adler87 06/06 16:42jobli所以現在就是義務役加薪導致志願役薪資誘因不

Adler87 06/06 16:42高，所以繼續要提高志願役整體薪資呀

tyce8ton 06/06 16:42所以加薪有沒有全民共識本來就是看國會或是行政院

tyce8ton 06/06 16:42啊，說台灣人給義務役太多的人就是少數啊

Adler87 06/06 16:43你們兩張嘴辯不過人可以投降

jobli 06/06 16:43你要不要先看一下內文，我有說不要讓志願意加薪嗎

jobli 06/06 16:43？是不能平等加薪

jobli 06/06 16:43現在一直加薪都是加到不用做事的單位，你知道嗎？

tyce8ton 06/06 16:44你的方案如果沒有主要政黨採納=我自己覺得好但是沒

tyce8ton 06/06 16:44用啊

Adler87 06/06 16:45第一點：不用做事的單位是你認定的嗎？

tyce8ton 06/06 16:45普遍加薪不是100分但是沒有100分也比現在好

jobli 06/06 16:45沒關係，我們就來看這種無限加薪會不會通過，如果

jobli 06/06 16:45真的通過的話，我覺得講什麼國防改革都是假的，以

Adler87 06/06 16:45第二點：整體志願役都加薪，戰鬥單位加更多

jobli 06/06 16:45後光薪水就會占掉大部分國防預算。除非你無限的舉

jobli 06/06 16:45債。

zivking 06/06 16:45jobli在本板最多的就是靠杯加給不公平，現在有人是

zivking 06/06 16:45出來丟臉的嗎？

Adler87 06/06 16:46你現在就是不願意你所謂的不做事的單位加薪，讓戰

Adler87 06/06 16:46鬥單位也沒加薪

Adler87 06/06 16:46全都加不公平，全都不加最公平，真是謝謝你喔

zivking 06/06 16:46你要不要去A jobli的ID再來啊

tyce8ton 06/06 16:47預算的部分一直都是行政跟立法互相博弈啊

Adler87 06/06 16:47就講了幾百遍戰鬥單位加更多

Adler87 06/06 16:48zivking怎樣現在發言不是看有沒有道理而是看年資是

Adler87 06/06 16:48不是，很黃埔喔www

zivking 06/06 16:48什麼博弈？制度就是行政權提預算案，立法權審預算

zivking 06/06 16:48案，什麼博弈啦

Adler87 06/06 16:48zivking當你扯年資扯發言數而不是道理時你就輸了知

Adler87 06/06 16:48道嗎

tyce8ton 06/06 16:48你在等一個完美的方案？？？但是現在人都沒了你還在

tyce8ton 06/06 16:48想方案，你要等多久可以讓這個方案獲得支持？

zivking 06/06 16:48我不是看年資啊，我是看笑話

jobli 06/06 16:49戰鬥部隊加更多？步兵旅算不算戰鬥部隊，他翻倍，

jobli 06/06 16:49各支部算不算戰鬥部隊？一加你要不要看一下內文？

jobli 06/06 16:49再來講戰鬥部隊更多

Adler87 06/06 16:49zivking你不懂立法就少說點

zivking 06/06 16:49而且我跟jobli吵最多，你應該也不知道吧？

tyce8ton 06/06 16:49因該是說政黨互相討論妥協啦

Adler87 06/06 16:49照你的邏輯，老人年金，老農津貼這些是立法院提的

Adler87 06/06 16:49都違法了

jobli 06/06 16:49一直提高薪水就是道理的話，那其實完全不用考慮到

jobli 06/06 16:49國防部其他預算，如果無限加薪這麼好的話，國防部

jobli 06/06 16:49為什麼自己都反對？

zivking 06/06 16:50對不起，我不懂立法XD

tyce8ton 06/06 16:50不提高薪資你能找到人也ok

Adler87 06/06 16:50zivking很高興你道歉，有自知之明很好

zivking 06/06 16:51老農年金、老人年金！這些是法律案不是預算案啊XDDD

Adler87 06/06 16:51鼓勵你繼續良心討論，讚喔

Adler87 06/06 16:51現在這個也是法律案呀，你不知道嗎

Adler87 06/06 16:51原來你不知道喔？？那你現在知道了吧

zivking 06/06 16:51好喜歡在週五下班前看小丑表演

Adler87 06/06 16:52太好了，又讓你學到了，我們討論有價值了

Adler87 06/06 16:52真的，演的太好看了

tyce8ton 06/06 16:52薪水不會無限提高啊？會找到市場平衡點啊

jobli 06/06 16:52哇靠 現在別人拷塞反串有人看不懂還出來跟人附和

zivking 06/06 16:52但這個法律案會造成國家財政難以負擔

fatbread 06/06 16:52香蕉只能找猴子，但現在連猴子都...

Adler87 06/06 16:53原來一個月28K當兵會讓國家難以負荷，笑死

zivking 06/06 16:53算了吧，有些人註定就小丑，他們沒有自覺的

Adler87 06/06 16:54已經不是香蕉了，是香蕉皮

Adler87 06/06 16:54真的，非常感受到某人沒有病勢感，現在在崩潰

tyce8ton 06/06 16:54國家財政不會難以負擔的判斷要由誰來裁定啊，那任

tyce8ton 06/06 16:54何福利政策都能被挑戰說財政不能負擔啊

Adler87 06/06 16:55不過今天讓他學到了一些新知識跟想法，也算做功德了

Adler87 06/06 16:55，阿彌陀佛

fatbread 06/06 16:55我們一直在戰爭邊緣，滿編很重要...

allen017 06/06 16:55建議不要加薪水，全體國民除了身心障礙明顯不適合服

allen017 06/06 16:55役者全部都去當兵，大家一起領6000

fatbread 06/06 16:56Allen我支持你，一堆免疫的...

Adler87 06/06 16:57我是不知道28K要讓人殺人或是被殺是多麼高的金額，

Adler87 06/06 16:57軍人這種特殊性質的職業給那麼少真的OK？

Adler87 06/06 16:59我建議志願役在財政能負荷的情況下薪資能愈高愈好，

Adler87 06/06 16:59畢竟這是跟性命相關的職業，性命是金錢無法衡量的，

Adler87 06/06 16:59某些反對加薪的人真的不知道人命的價值嗎

fatbread 06/06 17:00不加薪可以啊，端出其他福利來討論啊

Adler87 06/06 17:00就算國軍擴編然後加滿薪也是值得的，財政也是負荷

Adler87 06/06 17:00的了，總是要算財政那解散軍隊算了，那不是中共最想

Adler87 06/06 17:00看到的？

tyce8ton 06/06 17:01最少不要缺額吧？利用市場機制去平衡，消防員也是

tyce8ton 06/06 17:01有風險但是最少稅金有給合理的薪資

jobli 06/06 17:01徐巧芯分析，總計445億元左右的預算，以總統賴清德

jobli 06/06 17:01宣稱的國防預算占GDP3%來算，只占當中不到30%

jobli 06/06 17:01445億每年

jobli 06/06 17:01銳捷專案全案才405億

jobli 06/06 17:01一年花108台還多

jobli 06/06 17:01海鯤後續400億

jobli 06/06 17:01一年加薪一條潛艦

Adler87 06/06 17:01當現在一個7-11員工正職都能拿4萬多的環境，軍人薪

Adler87 06/06 17:01資如果不能大幅領先這些工作，誰願意犧牲自由跟喪命

Adler87 06/06 17:02的風險去當

jobli 06/06 17:02平頭式的加薪不會減少缺額到現在是看不懂嘉興，然

jobli 06/06 17:02後現在戰鬥部隊為什麼一直沒人去，為什麼越來越多

jobli 06/06 17:02人學校機關塞滿的人？

LipaCat5566 06/06 17:03老實說現在福利不錯吧 我看班長都在炒股炒幣搞副業

LipaCat5566 06/06 17:03不然就是課手遊

Adler87 06/06 17:03400多億真的不多，平常一堆人總罵慣老闆，現在對願

Adler87 06/06 17:03意幫國家賣命的18萬人卻連一年加薪400億都不願意？

tyce8ton 06/06 17:03那降薪更好啊，反正去當兵的都不在意薪水又能減少預

tyce8ton 06/06 17:03算

fatbread 06/06 17:03我當兵時的單位1到5要留營，這樣算起來薪水超低...

Adler87 06/06 17:04jobli你現在就是因為說加薪不公平所以反對加薪，那

Adler87 06/06 17:04為什麼不是改變這些單位的編制呢？

tyce8ton 06/06 17:04加薪至少能增加當兵的意願啦

fatbread 06/06 17:04看一個班長就覺得所有人都這樣？

zivking 06/06 17:05J你不用再認真回他了，去a他ID就知道你跟他立基點

zivking 06/06 17:05不同，你是站在軍人立場，而他一貫是基於政黨立場

Adler87 06/06 17:05抑或是政院或是其他人能提出對版，那也是一個解方

tyce8ton 06/06 17:05你平常不提方案，等到有人要做在出來抱怨

zivking 06/06 17:05400多億不多XDDD

daniel1309 06/06 17:05部隊本來就應該依照勞逸狀態決定薪俸，然後個人強烈

daniel1309 06/06 17:05贊成營區雜務與門哨外包，找50歲退伍老兵來做正好，

daniel1309 06/06 17:05剛好釋出精壯兵員做正事，民間保全公司也會做安全

daniel1309 06/06 17:05查核，只要人員分流確實、部隊運作效率反而會提升。

zivking 06/06 17:06我不是抱怨，我是反對

Adler87 06/06 17:07現在就是只有一個加薪版本，那這個版本就是最差也是

Adler87 06/06 17:07最好的版本，看你怎麼看他

tyce8ton 06/06 17:07那你覺得不應該加薪，然後國軍要怎麼處理沒人的問題

zivking 06/06 17:07本來就不該存在的提案，還需要怎麼看？

tyce8ton 06/06 17:07引入ai減少人力還是？

jobli 06/06 17:08我幫你加薪到28,000，但是你去沙灘趴著給人打死我

jobli 06/06 17:08不要買武器給你。

Adler87 06/06 17:08如果是認為國軍不需要加薪的人，那沒啥好討論的

Adler87 06/06 17:08不是蠢就是壞而已

zivking 06/06 17:08義務役沒有人是人口斷層問題，不是薪資問題，連問題

zivking 06/06 17:08都不會問，認真點好嗎！

AntiqueTea 06/06 17:08加薪及社會福利跟立法權及前政權全部都混在搞在一

AntiqueTea 06/06 17:08起，這是哪招啊？軍人加薪屬於在國防部的預算編列

AntiqueTea 06/06 17:08，憲法70條就擺在那邊了，要不然加薪誰不喜歡？再

AntiqueTea 06/06 17:08者軍人屬於公務人員的一環，那只有單獨給軍人加薪

AntiqueTea 06/06 17:08要其他的公務人員是….？？？立法權就無法主動再追

AntiqueTea 06/06 17:08加預算、老人屬於社會福利的經過提案表決進行三讀

AntiqueTea 06/06 17:08通過就實行，老人年金的東西要搞得14年了，社會福

AntiqueTea 06/06 17:08利的制度跟一個公務體制內國防部的總預算是搞在一

AntiqueTea 06/06 17:08起？那中華民國留一個立法院不就好了，其他院就跟

AntiqueTea 06/06 17:08廢渣一樣，不是嗎？還虧中華民國是五權分立比美國

AntiqueTea 06/06 17:08還多兩權！

Adler87 06/06 17:09jobli你說的也是國軍一個問題，但現在是你不加薪連

Adler87 06/06 17:09去沙灘趴著的人有沒有了

tyce8ton 06/06 17:09我覺得目前國軍缺人，你要就延長兵役或是增加兵員

bvcde33wq 06/06 17:10講得頭頭是道，那提了沒

zivking 06/06 17:10本來就不需要趴在沙灘啊XDD

tyce8ton 06/06 17:10人口問題太幹了吧？

tyce8ton 06/06 17:10你要一個改變少子化就有人了！！！

fatbread 06/06 17:10公務員有不能回家睡和生命安全的問題嗎？

Adler87 06/06 17:10現在是志願役跟義務役都沒誘因，但義務役又有強制

Adler87 06/06 17:11性，所以義務役剝削感會更重

daniel1309 06/06 17:11補充一點，5、60歲大叔不是無法參與部隊運作，後備

daniel1309 06/06 17:11部隊和動員庫房封存有大量老裝備，如果沒人定期檢整

daniel1309 06/06 17:11只會逐漸變成垃圾，找熟悉這些裝備的老弟兄作為約聘

daniel1309 06/06 17:11人員照顧這些裝備其實很合適。

zivking 06/06 17:11義務役之所以是義務，是因為法律強制規定，哪裡有

zivking 06/06 17:11誘因的問題？

AntiqueTea 06/06 17:13有啊，警察不是公務人員嗎？消防人員不是公務人員

AntiqueTea 06/06 17:13嗎？這兩者不也是拿著生命去服務公職？

zivking 06/06 17:13如果義務役覺得有被剝削，可以移民呦，不信的話去買

zivking 06/06 17:13本社會契約論來看看

tyce8ton 06/06 17:13你覺得當兵是義務要增加義務役+改變人口斷層兩個方

tyce8ton 06/06 17:13案嗎？

jobli 06/06 17:13國防部主管預算結構觀之， 114 年度人員維持及作業

jobli 06/06 17:13維持費分別編列1,815 億5,833 萬4 千元及1,486 億9

jobli 06/06 17:13,060 萬4 千元，占該部主管預算比率為38.14% 及31.

jobli 06/06 17:1323%

jobli 06/06 17:13再加每年400多億

jobli 06/06 17:13國防部不用做事養人就好

losel 06/06 17:13如果是要保障最低生活水準, 用政府公布的最低生活費

bellas 06/06 17:14義務役現在的薪水是還好 人少 等少到女人也要當時直

bellas 06/06 17:14接多一倍的錢了

losel 06/06 17:14不是用基本工資

tyce8ton 06/06 17:14我覺得被剝削啊，但我服役完了。

tyce8ton 06/06 17:14所以看到沒當兵的政治人物我通常不會支持這樣可以

tyce8ton 06/06 17:14嗎？

jobli 06/06 17:14這邊很多之前互幹的id應該知道我最愛幹國防部

jobli 06/06 17:14但這攤我佔國防部真的無法支持無腦調薪

zivking 06/06 17:15人口問題本來就是國安問題，不僅是臺灣，在日本、

tyce8ton 06/06 17:15你要改變人口斷層根本沒用啊，逆轉這個不知道要多

tyce8ton 06/06 17:15少錢，多少時間有沒有用還不一定

zivking 06/06 17:15韓國、中國都發生有生育率太低人口斷層及老年化的

zivking 06/06 17:15事實

bellas 06/06 17:15義務役搞到全世界最高 為甚麼不拿些錢去社福

DummyTommy 06/06 17:16別吵了，乾脆國軍軍職人員每扶養一名未成年子女，

DummyTommy 06/06 17:16月薪加兩萬

ja23072008 06/06 17:16其實是a87跟取巧芯一樣，無法理解這種表面普加對軍

ja23072008 06/06 17:16隊結構的傷害而已。

DummyTommy 06/06 17:16少子化+編現比兩個問題一次解決，一箭雙鵰

bellas 06/06 17:16當個兵一個月要花兩萬以上那正常是不可以 不正常的

bellas 06/06 17:16花費就不討論

tyce8ton 06/06 17:16社福預算本來就應該要為國防退讓吧？在一定的範圍

zivking 06/06 17:17男女一體服義務役，短期就能增加兵源人數，因為一起

zivking 06/06 17:17當兵能提升生育率，中長期能提升生育率，這本來就是

zivking 06/06 17:17學長有在研究提議，是你孤陋寡聞沒聽過而已

Adler87 06/06 17:18tyce8ton你這個想法是正常民主國家公民的想法，正常

Adler87 06/06 17:18人對政策不滿或找代議士遊說政府，至於對政府不滿就

Adler87 06/06 17:18要異議者移民或是太平洋沒加蓋這種做法，對岸小粉

Adler87 06/06 17:18紅很喜歡，我常常在網上跟粉紅對線所以看多了，所以

Adler87 06/06 17:18遇到色違版也習慣

tyce8ton 06/06 17:18人口問題如果無解，但是又有需求

tyce8ton 06/06 17:18不是應該考慮其他方案嗎？

bellas 06/06 17:19讚同生育率會提升

ja23072008 06/06 17:19老農津貼修法沒有爭議，在於原本法條有規定金額、

ja23072008 06/06 17:19調整年限與標準。但這次修法狀況不同。

ja23072008 06/06 17:19https://i.imgur.com/4datMj2.jpeg

bellas 06/06 17:19就女人也要當解決啊

tyce8ton 06/06 17:19z大你提出女生一起服役，可能目前沒有社會共識根本

tyce8ton 06/06 17:19難以實施啊

jobli 06/06 17:20我真的笑死

jobli 06/06 17:20人少不是買新武器減少操作人數

jobli 06/06 17:20是加薪然後用更多人然後不給武器

jobli 06/06 17:20我如果還沒退他媽真的會謝

jobli 06/06 17:20弄1個連136人趴在沙灘上不如a7一門火砲7個人殺傷力

jobli 06/06 17:20強

tyce8ton 06/06 17:20不能以有人主張就可以，要能有一定共識可能實施才

tyce8ton 06/06 17:20有討論價值啊

bellas 06/06 17:20女人當4個月就好 遲早那天要來的

Adler87 06/06 17:20加薪不願意，女性當兵不願意，什麼都不願意，然後再

Adler87 06/06 17:20抱怨沒人當兵

zivking 06/06 17:20社福預算要為國防預算退位，誰跟你說的？憲法可是

zivking 06/06 17:20明文我國是社會國家，哪裡跟你說社福因預算衝突需要

zivking 06/06 17:20退位

ja23072008 06/06 17:21像第六條義務役薪額數額，本來就是國防部與行政院權

ja23072008 06/06 17:21限，強制跟基本工資綁定就產生違憲爭議。

tyce8ton 06/06 17:21再來一起服役=增加生育率這點的成效還很難保證欸

zivking 06/06 17:21徐巧芯當立委前就主張女性應一體服義務役

ja23072008 06/06 17:21https://i.imgur.com/vk9xePW.jpeg

zivking 06/06 17:22民調顯示女性支持服義務役比例高於不支持

tyce8ton 06/06 17:22國防跟社福哪一個重要是國會討論的

zivking 06/06 17:22現在各種民防教育女性參加比例高於男性

a4990640 06/06 17:22當兵本來就要給錢，不然你立法就要人幫你當兵說什麼

a4990640 06/06 17:22呀，最低薪資都還嫌不夠了

tyce8ton 06/06 17:23民調的我都參考看看，如果有票的政策一定有政黨提出

tyce8ton 06/06 17:23要選票啊

zivking 06/06 17:24最後，實例證明，臺灣女性比男性勇敢不畏強權講道理

zivking 06/06 17:24！此由本次罷免各地都是女性主導女性志工居多可證

zivking 06/06 17:24明

wenn 06/06 17:24專長老母啦，難聽一點哪幾個不是進去混日子的，站到

wenn 06/06 17:24自以為的高級缺有比較強？ 媽的，只為了反而反

tyce8ton 06/06 17:24你要是可以讓女性一起當兵我也支持啊

ja23072008 06/06 17:24至於第五條違憲爭議在於原本只有規定加給“種類”，

tyce8ton 06/06 17:24志工跟當兵差很遠啦

ja23072008 06/06 17:24現在要規定“數額”，而且一樣剝奪原定的行政權權

ja23072008 06/06 17:24限。

ja23072008 06/06 17:24https://i.imgur.com/tPF7lAd.jpeg

zivking 06/06 17:25你出生之前能否不會對社會造成危害，你媽也難證明，

zivking 06/06 17:25但還不是把你生下來了XD還保證勒

tyce8ton 06/06 17:25我有幸在兵役居待過，因此看過同學的體檢報告

pploj 06/06 17:26對啊軍人憑什麼加薪 薪水不夠自己要努力啊

jobli 06/06 17:26連專長都不重要了

jobli 06/06 17:26這串我真的開眼見

tyce8ton 06/06 17:26去積極社運的獨派，當年過瘦免疫啊

tyce8ton 06/06 17:27你也能善意他男生真的吃不下飯啦

jobli 06/06 17:27一年快六成國防預算用來發薪水

jobli 06/06 17:27乾脆回去用木棍好了

zivking 06/06 17:27過瘦免疫不然你要怪他不長胖嗎？

typhoonghi 06/06 17:27義務役拿最低薪資 不能理解

daniel1309 06/06 17:28@Adler87 看來也是對從軍有心的，歡迎一起再入營，

daniel1309 06/06 17:28士官月薪四萬起跳，比士兵的兩萬八好太多了。

jobli 06/06 17:28現在講是無腦加薪呢，要跳到有人裝死不用當兵，那

jobli 06/06 17:28這個我就不睏了。

zivking 06/06 17:28這串都明顯分兩個陣營了，常見ID反對，贊成都是本板

zivking 06/06 17:28陌生ID

zivking 06/06 17:295點半，回家吃飯了，881

jobli 06/06 17:30這串上面很多我的老熟人，應該知道我的立場，互幹

jobli 06/06 17:30互虛的一堆，但是我真的沒有辦法理解無腦加薪這麼

jobli 06/06 17:30回事。這比他媽國防部擴編12個步兵旅還要無腦。

tyce8ton 06/06 17:30我覺得平時願意志工，或是願意上民防=願意當兵這個

tyce8ton 06/06 17:30有點太理想

jobli 06/06 17:30我如果平常可以踹國防部兩腳，我不會只踹一腳，那

jobli 06/06 17:30但是這個真的太智障了，沒有辦法去挺無腦黨。

zivking 06/06 17:31今天平常幹你噓你的都跟你站同一陣線，值得你喝兩杯

Adler87 06/06 17:32daniel1309哥，四萬也太少了吧......現在營外隨便

Adler87 06/06 17:32做誰年收沒破百的

tyce8ton 06/06 17:32z我懷疑他本來就瘦故意在減肥啊，我這個懷疑合理啊

tyce8ton 06/06 17:32，位什麼要騙自己，一路投oo黨真的輪到自己也是能

tyce8ton 06/06 17:32不當就不當啊

jobli 06/06 17:32今天國防部很多政策可能是為了討好民眾，可能因為

jobli 06/06 17:32陸軍就是無腦，但是這種東西衹要換了一個部長，換

jobli 06/06 17:32了一個總統，都可能更改，但是這種無腦加薪直接入

jobli 06/06 17:32法，寫下去之後永遠翻不了身，這樣太誇張了。

tyce8ton 06/06 17:33我當時有遵守兵役居規定沒有留紀錄不然我也很想嗆他

tyce8ton 06/06 17:33虛偽啊

Adler87 06/06 17:34jobli法律是可以修的，不是憲法

tyce8ton 06/06 17:34但合理啊人都會選自己最有利的啊，我能餓一個月免

tyce8ton 06/06 17:34疫我也是會跟他一樣

Adler87 06/06 17:34你可以投符合你政治立場的立委，過半就可以修法了

jobli 06/06 17:34臺灣薪資中位數46,000，拿基本薪資的人有190萬，然

jobli 06/06 17:34後現在在軍事版可以講隨便每個人都百萬。

tyce8ton 06/06 17:35民意調查如果可以代表民意，幹嘛要立法院大家有爭

tyce8ton 06/06 17:35議就去調查一下就好

jobli 06/06 17:35法律是可以修的，現在薪水加薪的，然後未來會有人

jobli 06/06 17:35再去薪水，把你加薪水歸零，你覺得有可能嗎？

daniel1309 06/06 17:35@Adler87 我年薪就沒有百萬，但如果您有各種專業和

daniel1309 06/06 17:35加給，軍中拿年薪百萬不是夢。

popolol 06/06 17:35無腦調薪

jobli 06/06 17:35如果要把60%的國防預算拿來付薪水，再扣掉維持費，

jobli 06/06 17:35等於國軍永遠都不用買裝備了，不然就是舉債回去用

jobli 06/06 17:35木棍。

tyce8ton 06/06 17:36我其實支持全志願啊，不要吵你機會成本多少

zivking 06/06 17:36113年臺灣經常性月薪資中位數37,270，總薪資平均數6

zivking 06/06 17:360,984，哪來隨便年薪破百的？

Adler87 06/06 17:36如果現在國會過了這個法就代表當前民意是這樣，不是

Adler87 06/06 17:36很正常？

dargen78 06/06 17:36提高待遇但不是平等加啊==單位性質不一樣，有的單位

dargen78 06/06 17:36吃更多任務然後錢就是一樣，你問為什麼沒人要去這不

dargen78 06/06 17:36是笑話嗎

daniel1309 06/06 17:37然後臺灣何時「人人年薪百萬」了？

Adler87 06/06 17:37好啦，我收回隨便誰做都破百，我是說“我”隨便做

Adler87 06/06 17:37都破百

tyce8ton 06/06 17:37國防預算佔gdp的比例可以從2.x提高啊，提高到3-3.5

tyce8ton 06/06 17:37就不能承受了嗎？

zivking 06/06 17:38如果你認為民意調查不能代表民意，你可以提公投案

zivking 06/06 17:38啊

WSY00000000006/06 17:38讓我們繼續掃地刷油漆

jobli 06/06 17:38我沒有不支持國民黨哦，前面凍預算跟這串一堆人戰

jobli 06/06 17:38過但是今天去狂加加薪水無腦加薪水，真的太誇張了

jobli 06/06 17:38。這不是國防部經常做的不好，你立意我去監督他，

jobli 06/06 17:38你根本就是要把根都砍斷了。

markloss 06/06 17:38加薪你也有意見，笑死

markloss 06/06 17:39你乾脆說白不是民進黨推的加薪法案你就是不支持好了

tyce8ton 06/06 17:39z我覺得不公投前國會就是民意

zivking 06/06 17:39預算提高GDP佔比是拿來買武器的，不是讓你花錢找人

zivking 06/06 17:39趴走沙灘上，J講那麼多次你聽不懂嗎

Watson0620 06/06 17:39不要說無腦加薪入法，你不加沒人要來當

jobli 06/06 17:40之前行政院版的平頭加薪我也幹過，跟是不是民進黨

tyce8ton 06/06 17:40你不能拿一個調查去說國會不代表民意吧？

jobli 06/06 17:40沒關係，拜託你可以看看我之前文章，我跟我講我是

jobli 06/06 17:40民進黨，我真的會笑死。

Adler87 06/06 17:40抱歉用辭不精確，的確外面工作不是那麼好做的，我

Adler87 06/06 17:40不該推己及人的，不好意思

Watson0620 06/06 17:404月加的那一次也只是延緩病症並沒有轉好

zivking 06/06 17:40總統也是民意呦

peterlee97 06/06 17:41我是支持志願役加薪（但反對齊頭加）以及義務役要

peterlee97 06/06 17:41基本工資 我可不是什麼新來的 只是不想跟J大之前

peterlee97 06/06 17:41喇過再戰一次沒出現而已

tyce8ton 06/06 17:41你覺得 or民意調查都比不上國會的提議來的有代表性

CCNK 06/06 17:41國家要付多少錢來請你最精華的時間來掃地基本工資

CCNK 06/06 17:41是社會工作保底 和付多少錢請專業的來操作管理 保

daniel1309 06/06 17:41不加薪沒人當兵，亂加薪不見得人人當兵、但絕對搶著

daniel1309 06/06 17:41當爽兵，有比較強嗎？

CCNK 06/06 17:41底再往上加專業加給啊

tyce8ton 06/06 17:41我漏了行政權當然也是民意的體現啊

Watson0620 06/06 17:41戰鬥部隊加了，後勤單位沒加，去不去戰鬥單位可以是

Watson0620 06/06 17:41個人選擇

jobli 06/06 17:41不解決戰鬥部隊缺人，戰鬥部隊武器用二次世界大戰

jobli 06/06 17:41的武器，沒有防護裝備沒有裝甲機具沒有通信機，這

jobli 06/06 17:41些都不管，往後就是一直加薪，我真的沒辦法理解。

jobli 06/06 17:41要加薪可以啊，你加戰鬥不對啊，今天如果打擊的薪

jobli 06/06 17:41水翻倍，守備薪水不加，我一定支持。

tyce8ton 06/06 17:42行政院如果不同意可以覆議+釋憲

Watson0620 06/06 17:42但是有沒有想過被選去當幕僚，連想去戰鬥單位都沒得

Watson0620 06/06 17:42去

peterlee97 06/06 17:42然後上面在那抹顏色的== 平常J大被另一眾支持罷免

peterlee97 06/06 17:42的狂熱顏色腦說是藍白粉 只是意見相左就被抹綠？ 顏

peterlee97 06/06 17:42色狂熱的真的是都有病

Watson0620 06/06 17:43有的戰鬥單位的幕僚，沒戰鬥加給

zivking 06/06 17:43彼德李你今天在別串出現過了

jobli 06/06 17:43你們都完全不去看內容的嗎？後勤部隊不加後勤部隊

jobli 06/06 17:43現在在國軍的工作量非常大，一樣要三軍，要基地，

jobli 06/06 17:43要戰備，平常還有修復任務，重大演訓，也要支援全

jobli 06/06 17:43支隊，伏擊點都要開，然後這些人不加薪，躺著睡覺

jobli 06/06 17:43的人一直加薪還翻倍，這樣對嗎？

Adler87 06/06 17:44jobli大哥，不太可能守備或是後勤單位不加吧，那更

jobli 06/06 17:44*補給點

Adler87 06/06 17:44會出亂子

pizpizpizpiz06/06 17:44哪裡又問題 軍人加薪合理

tyce8ton 06/06 17:44不能這樣說國會解決兵員少的方案我不滿意，然後行政

tyce8ton 06/06 17:44權也沒有要推行自己的方案

Adler87 06/06 17:44戰鬥單位要加更多應該是共識，但我不認為其他單位

Adler87 06/06 17:44不能加

jobli 06/06 17:44你要不要去看一下內容？你有沒有瞭解國軍的部隊形

jobli 06/06 17:44態跟薪資結構，你知道守備旅沒有任務嗎？但是他們

jobli 06/06 17:44有戰鬥加給，後勤部隊是沒有戰鬥加的。

tyce8ton 06/06 17:44找一個調查出來說自己最有代表性

pizpizpizpiz06/06 17:45抗中保台 合理

frostwater 06/06 17:45說jobli是綠的這個真的太好笑

pizpizpizpiz06/06 17:45延長一年好像本來就是民進黨搞出來

jobli 06/06 17:45內文都不看看，到政黨就推或噓我真的覺得很可悲。

tyce8ton 06/06 17:46民進黨目前的方案就延長兵役，但是還是兵員不足啊，

tyce8ton 06/06 17:46不然現在幹嘛加薪

pizpizpizpiz06/06 17:46醫護人員方面怎麼沒看你這麼氣

jobli 06/06 17:46光一個蔡英文給守備旅戰鬥加這件事情，我在這個板

jobli 06/06 17:46上絕對罵超過10次以上，然後現在跟我講說我是民進

jobli 06/06 17:46黨的，我真的他媽笑死。

DameLillard 06/06 17:46很多贊成的根本一日軍迷 不知哪冒出來的

zivking 06/06 17:46jobli你今天一下子從沒當過兵的，到jobli大哥，你

zivking 06/06 17:46升遷真快啊

DameLillard 06/06 17:46笑死

ru04hj4 06/06 17:47薪水佔多少國防預算

Adler87 06/06 17:47加薪這個議題不管哪個黨提出我都支持，細節方面我

Adler87 06/06 17:47反而覺得可以先做再修改，不然是永遠討論不完的

CCNK 06/06 17:48沒有任務就給在社會的基本工資啊 有任務就基本工作

CCNK 06/06 17:48+任務+專業加給啊 民進黨給的就是延役然後沒了

jobli 06/06 17:48延長一年方案，義務役不能去戰鬥部隊訓練，我媽吐

jobli 06/06 17:48槽幾次了，然後現在說我支持執政黨我真的會笑死，

jobli 06/06 17:48我既然敢講的上面有很多都是常常跟我對幹的人都可

jobli 06/06 17:48以證明。我沒有在這邊幫國防部或者執政黨講過什麼

jobli 06/06 17:48好話。我媽絕對大部分都是吐槽，因為真的太可笑了

jobli 06/06 17:48，但是這一次無腦加薪已經比比之前國防部做的，一

jobli 06/06 17:48切事情還要他們可笑10倍。

spy1k387j6 06/06 17:48齊頭式加薪 能把人先帶進軍營 而且要討論的是戰加為

spy1k387j6 06/06 17:48什麼非一線戰鬥部隊可以領 都朝野協商過了 代表你主

spy1k387j6 06/06 17:48子也不反對 你只是看顏色錯誤在高潮吧

jobli 06/06 17:49不會，我真的沒當過兵。

ru04hj4 06/06 17:49薪水還能創造內需 也還好 而且兵越來越少薪水變多

ru04hj4 06/06 17:49可能支出也沒多多少

spy1k387j6 06/06 17:49真的是沒當過兵意見最多欸

tyce8ton 06/06 17:49不加薪就沒人啊

jobli 06/06 17:49靠，現在連主子都出來了。

peterlee97 06/06 17:50雖然我跟J大意見不一樣 但看到顏色腦亂抹 必須補血

peterlee97 06/06 17:50 是在主三小？

tyce8ton 06/06 17:50不是最好的方案但至少不是反效果啊

zivking 06/06 17:50哈哈哈哈，幹勒！你們這些新來的能不能先去做功課

zivking 06/06 17:50啊XD

peterlee97 06/06 17:50然後 J大是官 他當然沒當過兵

zivking 06/06 17:51你不要講出來啊，這樣笑話才能繼續

Adler87 06/06 17:51jobli，已經說了，現在加總比不加好，你要討論到你

Adler87 06/06 17:51所謂的完美才加就是一輩子加不了

tyce8ton 06/06 17:51你就急需人力了，你還在說這個方案不好不是你的時

tyce8ton 06/06 17:51間很急欸

frostwater 06/06 17:51先不提做不做功課 有些人是根本文章都沒看

zivking 06/06 17:52欸，你剛才已經改口Jobli大哥，現在怎麼又縮了

ErichRaeder 06/06 17:52憋笑中，新的本版奇蹟：J大立場疊加狀態

jobli 06/06 17:52我他媽內文是有講，不要加薪噢，要不要去看一下內

jobli 06/06 17:52文不要平頭加薪不是不加薪。

tyce8ton 06/06 17:52新來的？我在台灣居住生活長大之前也有在這個版發

tyce8ton 06/06 17:52文欸

jobli 06/06 17:53要不要先去看一下內文

Adler87 06/06 17:53有些人不要一直黏上來好不好= =

tyce8ton 06/06 17:53我覺得不齊頭很好可是現在國會過不了的話，爛一點

tyce8ton 06/06 17:53的方案也不是不行

frostwater 06/06 17:54缺的是戰鬥部隊 亂加只會讓非戰鬥人員越來越多 這

frostwater 06/06 17:54真的很難理解嗎

Watson0620 06/06 17:54看到民主黨的方案我就更賭爛…

Watson0620 06/06 17:54民眾黨

Adler87 06/06 17:54現在這法案是整體加薪，但部分單位會加更多

zivking 06/06 17:55哈哈哈，突然想到這個提案人配偶除了德州撲克，本

zivking 06/06 17:55行是**頭子

Adler87 06/06 17:55還有義務役加薪這點我很支持

jobli 06/06 17:55拜託去看一下好不好，把全部的國防預算全部拿去付

jobli 06/06 17:55人事費，扣掉維持費之後，國軍等永遠不能更新裝備

Watson0620 06/06 17:55要分階級沒問題，但是中上校能算同一個檔次？

jobli 06/06 17:56這到底是什麼迷之操作

jobli 06/06 17:56這篇道理哪裡有講到階級我一直在講部隊

peterlee97 06/06 17:56我來展現我的意見相左一下 免得另一側的顏色狂熱腦

peterlee97 06/06 17:56開始亂抹

peterlee97 06/06 17:56上面說道預算大增 增加預估是這樣

peterlee97 06/06 17:56https://i.imgur.com/2SB4A6F.jpeg

peterlee97 06/06 17:57114年度國防預算對比113是增加約400e 這占比多？

peterlee97 06/06 17:57 我不覺得

slazengerfig06/06 17:57都不要加好了，鍵盤軍人讚讚

jobli 06/06 17:57戰鬥部隊上尉比守備部隊的上校薪水多我都覺得ok啊

jobli 06/06 17:57手背呂不要說中校上校我覺得給他們薪水都覺得是多

jobli 06/06 17:57了

frostwater 06/06 17:57鍵盤軍人 笑死 jobli可是實打實的軍官退伍

Adler87 06/06 17:58我支持加薪也支持整體國防預算提高買武器，這樣可以

Adler87 06/06 17:58嗎

tyce8ton 06/06 17:58國防預算可以提高啊為什麼不能提高？

Sianan 06/06 17:58又來個亂噓的 嘻嘻 我就說這國家根本沒有一個政黨

Sianan 06/06 17:58是真的為了國防 這兩黨眼裡只有票跟錢 滅國就在眼

jobli 06/06 17:58不用考慮預算怎麼來，我支持國防預算加到58

Sianan 06/06 17:58前

tyce8ton 06/06 17:58大家都知道國防有成本啊

zivking 06/06 17:58這串太荒謬了

Watson0620 06/06 17:58我也沒說你說階級啊..上面有說民眾黨

Adler87 06/06 17:58現在就擺明要擴充軍費了，加薪不是正好

tyce8ton 06/06 17:59目前是2-3%吧？

peterlee97 06/06 17:59笑了 以前J大被嘴是垃圾志願役或是黃埔遺毒 現在被

peterlee97 06/06 17:59嘴是鍵盤當兵 人一有顏色真的是腦就X

jobli 06/06 17:59擴充軍費不是拿去買新式武器，減少人力的運用跟損

jobli 06/06 17:59耗，而是拿去加薪，然後讓他們在沙灘被人家打死，

jobli 06/06 17:59拿一把不能打的槍。

tyce8ton 06/06 17:59提高一點到gdp的3.5%其實也不會很不健康啊

Sianan 06/06 18:00一個黨狂增步兵旅 一個黨狂增米蟲薪水 兩個黨都說

Sianan 06/06 18:00自己愛國 讚啦

tyce8ton 06/06 18:00又不是目前就高到沒空間了

zivking 06/06 18:00都講幾次增加預算比例不是拿來付趴在沙灘上步槍兵薪

zivking 06/06 18:00水，是拿來買裝備的，這識字程度太低了吧

peterlee97 06/06 18:01看到亂噓亂扯的顏色腦 氣到笑出來 笑死

jobli 06/06 18:01說一句更實在，的，你今天換了一個總統，換了一個

jobli 06/06 18:01部長，都有可能改變戰術，戰略有可能會重新重組部

jobli 06/06 18:01隊，但是今天這個嘉興弄下去之後，光付薪水以後國

jobli 06/06 18:01防部就沒錢了

zivking 06/06 18:02太魔幻了，而且很神奇那些人都擠在這一串，why？

tyce8ton 06/06 18:02你目前都找不到人去當兵了啊，你如果說要ai建軍減

tyce8ton 06/06 18:02少員額那樣不缺人了當然可以啊

Adler87 06/06 18:02這篇文大家都是針對這個議題在吵，吵顏色的人不要理

Adler87 06/06 18:02就好了

frostwater 06/06 18:03啊雖然這樣講但是jobli反對潛艇解凍就是

tyce8ton 06/06 18:03不然你現在的人力規劃是亂唬爛的嗎？國軍不缺人只

tyce8ton 06/06 18:03缺裝備這樣

jobli 06/06 18:03太魔幻了，盡然有人覺得我是支持國防部的一派。

tyce8ton 06/06 18:041.國軍減少人力需求不加薪也ok啊，反正這公司不缺人

jobli 06/06 18:04對啊，我前面反對潛艇解凍啊，因為它不能用啊，它

jobli 06/06 18:04如果測試通過的話我就支持解凍啊，我沒有要支持國

jobli 06/06 18:04防部

jobli 06/06 18:04但是如果要支持加薪，那我覺得潛艦還是直接蓋八條

jobli 06/06 18:04好了。

zivking 06/06 18:04你這篇到底有什麼關鍵字

DameLillard 06/06 18:04很多人再迴避或者有不切實際的幻想 認為加錢就一定

jobli 06/06 18:04國軍缺不缺人，你要不要看一下戰鬥部隊缺人還是守

jobli 06/06 18:04備部隊缺人好不好？

Adler87 06/06 18:05不就這個議題大家意見不同所以才吵起來

DameLillard 06/06 18:05有人 實際上每個國家願意當兵比例就那樣

DameLillard 06/06 18:05台灣並沒有特別低

tyce8ton 06/06 18:05但目前國軍的規劃缺人了，在不改變其他狀態下當然

tyce8ton 06/06 18:05先加錢到人來啊

jobli 06/06 18:06國軍缺人，你到底要不要先搞清楚國軍是缺人還是戰

jobli 06/06 18:06鬥部隊缺人好不好？那些機關學校兵線筆都破百了

tyce8ton 06/06 18:06提高錢可以讓不想當兵的一部分人願意去當兵啊

DameLillard 06/06 18:06萬一你的判斷是錯誤的 不就把大家害死？

jobli 06/06 18:07去當兵還是去手背裡躺著睡覺？

DameLillard 06/06 18:07我只願意加給編現比低的單位

DameLillard 06/06 18:07無腦加新 去死一死

tyce8ton 06/06 18:08你要說社會上大家都不愛錢，提高薪資不會有人願意去

tyce8ton 06/06 18:08，那不是因該去思考是不是提的不夠多嗎？

Watson0620 06/06 18:08那就該精簡一些單位或是國軍、海巡一些單位統整

tyce8ton 06/06 18:08不加錢就是缺人，看你要不要用ai減少人力需求

DameLillard 06/06 18:08編現比最低的就是海軍 絕對要重點關注 缺人缺船

DameLillard 06/06 18:08又操

jobli 06/06 18:09現在到底有什麼病？國軍整體沒有缺人哪爽單位人滿

jobli 06/06 18:09的很好不好，你要收到百萬，你知道軍備局的光獎金

jobli 06/06 18:09要多少錢嗎？

zivking 06/06 18:09tyce可能是機器人，沒道理現在還在雞同鴨講，要注意

zivking 06/06 18:09他的推文反應

tyce8ton 06/06 18:09不然就是期望其他人白痴去當兵

jobli 06/06 18:09還在缺人，一日軍迷

l86054 06/06 18:10果然還是不當兵的分析起來比較專業

tyce8ton 06/06 18:10國軍不缺人只是在錯誤的位置嗎？

jobli 06/06 18:11看到說“國軍”缺人就知道不用討論了

jobli 06/06 18:11笑死

jobli 06/06 18:11來亂的

tyce8ton 06/06 18:12那公司不缺人但是屎缺沒人去的話

tyce8ton 06/06 18:12，就要從津貼跟業務去著手了

tyce8ton 06/06 18:13這些缺額是不是可以透過業務的調整分攤他們的壓力，

tyce8ton 06/06 18:13使得這些位置的情況改善

jackie36952 06/06 18:13從民進黨到國民黨 沒有一個 不加軍人薪水的 你說沒

jackie36952 06/06 18:13有依照難易度分級？ 我看一直以來都是

Samon 06/06 18:15推

Adler87 06/06 18:16國防部不是自己都說缺人嗎？

ccks771 06/06 18:17藍白黨現在只是想要惡搞執政黨，順便藉此向中國輸誠

ccks771 06/06 18:17罷了，不用想得太複雜

jobli 06/06 18:17笑死國防部說缺人

Watson0620 06/06 18:17其實國防部只要精簡傳令、駕駛編制就可以多幾百人了

Watson0620 06/06 18:18非戰鬥單位伙食外包 又可以多不少

jobli 06/06 18:19笑死你12個步兵旅砍掉就多少人了？

jobli 06/06 18:195000x12=6萬啦

Watson0620 06/06 18:20我說的駕駛是載高官的駕駛

john801110 06/06 18:21沒事啦 我建議全部回到40年前薪俸

rainHime 06/06 18:21笑死了，不是綠營主導就要反嗎

LipaCat5566 06/06 18:22步兵真的太多了

jackie36952 06/06 18:22但我不懂的是 戰加這次也翻倍 為啥可以說 沒照顧到

jackie36952 06/06 18:22戰鬥部隊的人？

picacuo 06/06 18:22不拿去改善育兒環境增加人口,發這幹嘛？給的再高沒

picacuo 06/06 18:22新生兒都沒用

knml 06/06 18:23原來如此，不缺人了

tyce8ton 06/06 18:23新生兒更難提高啦，不生的因素多，經濟壓力，享樂主

tyce8ton 06/06 18:23義都可能啊

jobli 06/06 18:24你知道步兵也有戰鬥加給嗎？

jobli 06/06 18:25但是他們除了呼吸外沒有功能

jason748 06/06 18:26原po明明都是打中文，為什麼好多人看不懂

Watson0620 06/06 18:26國軍沈員也不少…

jobli 06/06 18:27軍備局工廠一堆人獎金快跟薪水一樣了，現在再加薪

jobli 06/06 18:2818個後備指揮部又佔多少人

tyce8ton 06/06 18:28步兵沒用你要改變或是乾脆取消這個職位啊

Sianan 06/06 18:28因為腦裡只能處理顏色 顏色贏了可能他們與有榮焉吧

Sianan 06/06 18:28？至於國家到底怎樣好像不是很重要

ycsjay 06/06 18:29保證軍人權益 你是有什麼問題？

tyce8ton 06/06 18:29你覺得公司有人沒用只能呼吸，你還給她錢噢不是一

tyce8ton 06/06 18:29元都不給你要就是在訓練不然滾蛋

jackie36952 06/06 18:31但是今年初 也是直接加 戰加 怎麼就沒有你說的這個

jackie36952 06/06 18:31問題 還是其實有 只是 現在更嚴重了？

jobli 06/06 18:32你要不要去看一下年初說要加薪的時候，我怎麼幹醮

jobli 06/06 18:32國防部的？

s952013 06/06 18:32我原則很簡單，誰給的錢多就是老大

jobli 06/06 18:32國防部成立步兵的時候我在這個板上罵過幾次，回去

jobli 06/06 18:32看一下好不好？

s952013 06/06 18:32不想領的就捐出去給別人吧

jackie36952 06/06 18:32那就代表 一直以來 都是這樣加的 呵

ripple0129 06/06 18:34我個人觀點也是加薪給志願役而非義務役，反正義務

ripple0129 06/06 18:34役跑不掉目前也有基本生活薪資，反而把預算拿來當

ripple0129 06/06 18:34作簽留營獎金提高留營率增加兵源實在。

jackie36952 06/06 18:34有沒有一種可能 我國其實就是 在 往 裁軍的路上走

jobli 06/06 18:35裁軍？拜託蔡總統就說要擴軍

jackie36952 06/06 18:37講假的啊 不然照你這樣講 戰鬥部隊都沒人 是打個鬼

jobli 06/06 18:40不然呢？

LipaCat5566 06/06 18:41步兵拿槍也是能戰鬥的不能這樣說

jobli 06/06 18:41笑死

tyce8ton 06/06 18:42台灣的裝備也是要人操作啊，戰鬥部隊沒人是怎麼打

jobli 06/06 18:42步兵能戰鬥

tyce8ton 06/06 18:431.廢除步槍兵，未來戰爭不需要。

tyce8ton 06/06 18:432.提高軍事裝備採購費

jobli 06/06 18:43純步兵這個官科還在根本笑話

lc85301 06/06 18:43就喜歡你恨得牙癢癢又無可奈何的樣子

tyce8ton 06/06 18:45那你覺得能提供額外技能培訓讓步兵有用嗎？還是都

tyce8ton 06/06 18:45直接加入其他部隊

tyce8ton 06/06 18:45轉訓失敗就退伍

jackie36952 06/06 18:45步槍兵不廢 已經不是單純立法問題了

tyce8ton 06/06 18:46步槍兵要不要是國防部對未來作戰的判斷吧？

jobli 06/06 18:46沒用

jobli 06/06 18:46步兵旅就是垃圾連回收都沒有可能

jackie36952 06/06 18:47光是國軍的訓練項目 有沒有跟上時代 這點 說實在 給

jackie36952 06/06 18:47某些軍人太多資源 都是浪費

jackie36952 06/06 18:48但你又不能說 不給步兵 加薪 好笑了

tyce8ton 06/06 18:49現役步兵旅的官兵是直接退伍歐？

tyce8ton 06/06 18:49要有個處理方式吧不然人多又全部都是退伍

Adler87 06/06 18:50照這個邏輯國軍拿不了半毛錢了，畢竟缺點那麼多= =

Adler87 06/06 18:51那就變成要給錢才改得了或是改了才給錢的問題了

friand 06/06 18:54超反智

jobli 06/06 18:56不用退伍啊，做多少是領多少錢呢？如果是帶新兵那

jobli 06/06 18:56就領基本薪水就好了，帶新兵有多難？想領錢ok啊，

jobli 06/06 18:56那就戰備啊，那就下基地啊，三軍啊，戰備偵巡啊步

jobli 06/06 18:56兵旅就比照，打擊有的一切任務全部都要比較不能有

jobli 06/06 18:56比較爽，那可以領戰加呢，不然憑什麼領錢？

jobli 06/06 18:56如果跟打擊你比起來有一天爽，那就要扣一天啊

xylinum 06/06 18:59軍人薪水還不夠高嗎？

SRNOB 06/06 19:00搞不懂 為什麼改來改去

tenorac195 06/06 19:01想到以前國民黨裁軍的做法 齊頭並進

sisik 06/06 19:08義務役給那麼高,就是要操到2年兵那種程度,

sisik 06/06 19:09以前2年兵可是很硬的,就算那時給4萬也沒多少人要簽

sisik 06/06 19:12不過藍也不懂軍人,不然也不會把軍隊搞到爛掉

sisik 06/06 19:132年兵時就看到上面亂搞,搞到軍隊戰力直接往下掉

vicklin 06/06 19:26會看科目的話就不會變成現在這樣了

features 06/06 19:31還好吧 不會回去當兵嗎？

Watson0620 06/06 19:33覺得軍人薪水高的，歡迎加入或是拉你家人加入

Arashi0731 06/06 19:40為反而反，民進黨提你們就鼓掌好棒棒

ads80531 06/06 19:42所以寧願不調整缺兵 改革慢慢來唄

papamonkey 06/06 19:42嫌太多的各位為何不加入呢?

papamonkey 06/06 19:43自以為辦公室白領比軍人高級?

hank1123581306/06 19:56你好懂唷

nehcte 06/06 20:02到處都缺人材，至少多了些吸引力，

bike3905 06/06 20:50早就說直接廢除義務役了，不然誰想要當兵？

bike3905 06/06 20:50看完留言不意外台灣沒人要當兵 都把軍人當免洗呢

pivotalHarry06/06 20:51笑死 義務啊就是告訴你國家義務 管你薪水多少 南韓

pivotalHarry06/06 20:51以色列新加坡都很低的 但不影響義務義徵召

whitecow 06/06 20:57你知道太多了

whitecow 06/06 20:58國民黨的一百種投共方式..還在延續中

jevity0320 06/06 21:00阿不然你去當

evilcherry 06/06 21:19義務役應該無假無薪，但應該全民皆役，未服役者禁止

evilcherry 06/06 21:20出境，包括所有未成年人。

KurtMike 06/06 21:25版大好激動，您現職是四等警察嗎？

ian41360 06/06 21:34加薪可以，先把裡面的垃圾汰除

SabreN 06/06 21:51戰爭風險很高的台灣，竟那麼多人反對軍人加薪，真

SabreN 06/06 21:51的令人傻眼XD，這言論跟共諜87%相似了吧

SabreN 06/06 21:52該不會反對的是連稅都不用繳的低端吧？

jobli 06/06 22:26反對加薪還是反對齊頭加薪？

Watson0620 06/06 22:45沒有人了還汰除更慘，先有人再求素質及留營品質

peterlee97 06/06 23:08？？？ J大居然能反向被另一側的認為是共諜 笑了

Sianan 06/06 23:54不是沒人 是幹事多的累的部隊沒人 你要補人是給這

Sianan 06/06 23:54些部隊加薪 不是讓爽缺部隊一起加薪 我以為這是很

Sianan 06/06 23:54簡單的道理

ja23072008 06/07 00:03我是覺得一堆人除了沒看原文，甚至連基礎常識跟相

ja23072008 06/07 00:03關背景都沒了解就來開嘴，很有趣。

ja23072008 06/07 00:03jobli被說沒當兵或老士官都看過，被說是DPP同路人這

ja23072008 06/07 00:03點很新鮮wwww

ez111111 06/07 00:04不給軍人加薪，難道要拿去改路名？你Ok？

ja23072008 06/07 00:05還吸引一批防爆部隊跟離題政治廚出沒。

ja23072008 06/07 00:24義務役薪額這點當年蔡政府加薪時就談論過。個人想法

ja23072008 06/07 00:24還是不變，不該無差別、無篩選的普加。

ja23072008 06/07 00:24以2+2的新訓跟專長訓區別資格，沒通過的分別黜落為

ja23072008 06/07 00:24軍勤隊、步槍兵，以及無特殊專長的一般替代役都領

ja23072008 06/07 00:24六七千就好，頂多一萬出頭。通過的才能領兩萬。

ja23072008 06/07 00:24但實務上國軍新訓幾乎不篩選普加的話，那麼上限也

ja23072008 06/07 00:24不該超過軍校生津貼的15k左右，而且要擴大與預士預

ja23072008 06/07 00:24官的薪額差距，最好是三倍以上，才能把義務役吸引去

ja23072008 06/07 00:24相對具備專長與訓練的幹部職位歷練，同時增加動員幹

ja23072008 06/07 00:24部基礎。

ja23072008 06/07 00:24而蔡政府要‘’無差別‘’拉到高於每人‘’基本生

ja23072008 06/07 00:24活費‘’的實拿20k以上，已經偏高。現在還有人想擴

ja23072008 06/07 00:24大錯誤，要跟“基本工資”綁定。除了數額增高，代

ja23072008 06/07 00:25表日後幾乎是逐年調漲，任何對專業部隊與艱苦戰備

ja23072008 06/07 00:25單位的加給與調整都無法迴避這項法令限制，只會讓人

ja23072008 06/07 00:25事費用更加居高不下，即使義務役加薪這塊，論金額只

ja23072008 06/07 00:25能算小錢，但對於部隊結構發展與性質影響就截然不同

ja23072008 06/07 00:25。

ja23072008 06/07 00:25至於有自認很懂“立法”的人主張之後再修法回來？

ja23072008 06/07 00:25先不說義務役從全志願役到重回募徵並行的擺盪經歷多

ja23072008 06/07 00:25少年。最起碼要等到“2028”後因選後國會‘’絕對多

ja23072008 06/07 00:25數‘’政黨更替，才“有機會”修法，代表法律至少

ja23072008 06/07 00:25執行3-4年才能修改。就像邱班長也才當部長3年多，

ja23072008 06/07 00:25有人覺得沒什麼影響吧？

mrsix 06/07 01:04我覺得只有民進黨提的加薪才是合理的加薪，因為民進

mrsix 06/07 01:04黨沒有大罷免的壓力，所以比較能就事論事來理性討

mrsix 06/07 01:04論加薪。

mrsix 06/07 01:07預期大罷免後民進黨可以一黨獨大，到時候推軍人加薪

mrsix 06/07 01:07和道路改名等轉型正義才不會有爭議。

mrsix 06/07 01:10民進黨其實是想為廣大人民謀福利的，但是無奈國會沒

mrsix 06/07 01:10有過半，導致轉型正義和能源政策受阻，只能寄望大罷

mrsix 06/07 01:10免來扭轉劣勢。

djhero 06/07 02:02笑死了，推文講得頭頭是道，事實上就是不想花錢買

djhero 06/07 02:06炮灰。站在後面叫人去死的都是這種嘴臉蠻噁的

ja23072008 06/07 06:02一擊脫離的防爆部隊、政治廚以及過往服役經歷的情

ja23072008 06/07 06:02緒宣洩外。是不是不知道蔡政府當年的討論與普遍態

ja23072008 06/07 06:02度，同時也不知道目前義務役薪額實拿已經是21350，

ja23072008 06/07 06:02而非6-7k?

hank11431 06/07 08:52講那麼多所以呢不加薪更好？做功德吧你可憐那

bnn 06/07 09:13他不就在說專業加薪留住志願役專長士兵和增加誘因

bnn 06/07 09:14義務役加薪可以 但你有限預算內把志願役有專長訓的

bnn 06/07 09:14加薪讓人願意簽下去和現役的願意為了錢續留不好嗎

BanaRepublic06/07 10:53真是亂搞一通

dddanny 06/07 12:53先有人再調整，高中肆業的一堆要什麼素質？

LelockTT 06/07 14:09我以前在三支部 其實也沒多累 六萬比我當年多十倍

mrsix 06/07 14:23現階段大罷免確實不適合由在野黨提軍人加薪，因為會

mrsix 06/07 14:23被政黨惡鬥破壞軍人加薪的美意，所以還是要等大罷免

mrsix 06/07 14:23後再由民進黨重新提案才會更恰當。

encoreg5798506/07 15:34把凱子外交買綠電的錢拿來幫戰鬥部隊額外加薪就夠了

hprince 06/07 20:04畢竟是…

LyingOtaku 06/07 20:41推

kevin11951 06/07 21:51應該取消義務役然後把錢加到志願役拉人

razer112233 06/08 07:47我們中央都功德呢

sisik 06/09 03:11三支部要看分到哪,有些單位本來就沒很硬

sisik 06/09 03:12就召不滿,才會把義務役延長成一年