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Re: [提問] 川普提議烏克蘭依現狀停火對烏否為好事?

看板Military標題Re: [提問] 川普提議烏克蘭依現狀停火對烏否為好事?作者
j955029000
(eggeggbird)
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※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言:
: 川普目前希望俄烏盡快停火,以兌現他的政見
: 依照之前和平特使的計畫包含:
: 1.俄烏雙方依戰線停火,這其中包含
: 1-1.不反對烏克蘭的主權聲索,但失地應用外交等和平手段而非武力反攻達成,即使這非: 短時間能完成的事情(目前看來澤連斯基不排斥這一點
: 1-2.俄羅斯若能願意停火,就會鬆綁部分制裁,若能和烏克蘭達成和平協議,則解除更多: 的制裁,促使俄羅斯達成和平的意願。
: 2.延後烏克蘭加入北約(這點和澤倫斯基的願望有出入,但有其他保護方案)
: 2-1.設立多國駐防的非軍事區(含歐洲及不結盟國家)
: 2-2.提供貸款給烏克蘭然後讓其購買足夠的武器防俄羅斯再次來犯(不是免費,因為他們: 對於無償援助的行為反感)
: 3.用歐洲向俄羅斯徵收的關稅來資助烏克蘭重建(看到這我就明白,為何要對俄國鬆綁制: 裁,因為當俄歐之間的貿易正常化,才有充足的關稅能幫助烏克蘭重建)

簽下去對烏克蘭就是投降協議
個人覺得完全沒爭議
問題在於俄羅斯不會同意
這就是經典的囚犯悖論
永遠不會有一個人拿到最大好處
只會有兩個一起死的結局
普丁沒辦法同意
烏克蘭只要不放棄主權
加上外國駐軍
這兩個條件同時存在
普丁就永遠無法睡得安穩
因為北約東擴被當成藉口
駐軍意味著也無法對內宣稱勝利
看得懂局勢的都明白
戰場上烏克蘭確實劣勢
但是政治上下不了台的是俄這邊
因為普丁同意不了烏幾乎等同投降的條件
普丁不是要烏克蘭投降
他要烏裁軍還不能駐軍
要的是烏克蘭滅國
但是川普以為普丁只要烏克蘭投降就好
他就愉快跟司機達成協議
烏克蘭司機這邊也很清楚普丁怎麼想的
瘋狂舔川普急著先達成協議
當然還是有變數
就是川普反悔
拭目以待吧







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※ PTT 留言評論
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Eriri 02/06 17:44駐軍不一定要用北約的名義

Brioni 02/06 18:12第七艦隊駐防也沒讓國民政府加入什麼條約組織

Brioni 02/06 18:13兩岸也沒簽協議、也沒要你民國放棄大陸,就只是單純

Brioni 02/06 18:13停火

Brioni 02/06 18:16司機大可學國民政府,一邊發展經濟,一邊喊話反攻

tsbljonathan02/06 18:22俄國基本上已無力再戰,烏克蘭何必跟俄國妥協

cloudfour 02/06 18:29川就是想讓雙方都吞下不滿意的結果,至於成不成就

cloudfour 02/06 18:29看下去,反正還會邊打邊談好一陣子

wahaha99 02/06 18:401F 是不用 不過不管誰駐防維和 都要有挨打等同

wahaha99 02/06 18:41動到大條的威嚇力 不然每個國家出個幾千人

wahaha99 02/06 18:41俄羅斯軍隊車過去又怎樣 要對俄羅斯開戰嗎

wahaha99 02/06 18:41所以你不用適用北約 但你得搞出一個有87%像的東西

wahaha99 02/06 18:42到最後與其在那邊疊床架屋 不如就是北約開進去

wahaha99 02/06 18:42說到底 北約不北約的 永遠是個藉口

wahaha99 02/06 18:43這麼討厭北約兩個字 換個名字可以接受嗎

miname 02/06 18:54北約之外明明就還有美日,美韓,美菲等共同防禦條約

wahaha99 02/06 18:58都掛個美 對吧 MAGA怎麼可能還會同意美烏共同防禦

warchiefdodo02/06 18:58我覺得只要北約敢開戰轟機去炸俄軍基地就好,陸軍靠

warchiefdodo02/06 18:58烏克蘭自己扛即可

wahaha99 02/06 18:59有這功夫還軍援什麼 現在就可以下場守聶伯河以西

wahaha99 02/06 18:59逼川普談和了 什麼都不用談

miname 02/06 19:02我川可從來不反對收錢辦事喔

wahaha99 02/06 19:03現在的烏克蘭可付不出什麼錢

wahaha99 02/06 19:03要說礦產很多都在俄佔區

miname 02/06 19:03烏加北約,一樣要幫防,但反而收不到半毛

wahaha99 02/06 19:04但北約也是整個北約下場啊

miname 02/06 19:04鵝國被凍結資產可多著

wahaha99 02/06 19:04如果烏克蘭付錢能請到美軍 那台灣也行吧

wahaha99 02/06 19:05鵝國凍結資產如果不解凍 普丁最好是會同意談和...

miname 02/06 19:06你是說北約的樹人國,還是二戰跟波波簽了約卻躺平看

miname 02/06 19:06波波被滅國的英法,還是自己到時也在燒的波波?

q2825842 02/06 19:35普丁不想要的事可多了,像是喪失敘利亞這個重要的

q2825842 02/06 19:35中東戰略位置、或是拖了三年還打不下烏克蘭。獨裁

q2825842 02/06 19:35者最後總要認清自己的野心是有極限的

andyken 02/06 20:14野心是可以沒有極限,但實力沒辦法沒有

bilibala 02/06 20:23@Brioni 有中美共同防禦條約啊!

Brioni 02/06 20:31我指的是條約組織,不過雙邊條約要當一種也行啦

Brioni 02/06 20:33但川普不像會想簽美烏防禦的感覺

a96932000 02/06 23:50如果川普願意簽美烏防禦條約,那現在就可以下場了

dorozo779 02/07 00:29當初沒速通基輔時依穩定掌握的地方設停火線是最後下

dorozo779 02/07 00:29臺的好時機,但普丁要凹單你是永遠找不到好台階給他

dorozo779 02/07 00:29下的

dorozo779 02/07 00:31講烏克蘭投降的先看看普丁當初怎麼規劃的,以普丁

dorozo779 02/07 00:31的規劃再看川目前大致的提議,有人會說俄贏??

dorozo779 02/07 00:33代價微小的速吞烏克蘭吃制裁才是普丁規劃的,現在

dorozo779 02/07 00:33還要跟老敵手美國談制裁要放寬多少叫做贏? 不認輸就

dorozo779 02/07 00:33是贏對吧?

Orianna 02/07 07:18這篇對 難得看到有常理邏輯的

Orianna 02/07 07:19除非俄國打不下去 不然任何歐美駐軍都能被普丁和俄

Orianna 02/07 07:19國輿論視為東擴 那戰爭就打心酸的

bndan 02/07 13:28重點不是同意的內容交集 重點是"誰"破壞停戰可能...

bndan 02/07 13:29跟以哈一樣...誰破壞停戰誰才是壞人 但以哈現在不用

bndan 02/07 13:29演了..換烏俄開演