Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法
其實從歷史細節來看，巴勒斯坦人完全不值得同情
首先，本來那個地區是奧斯曼帝國的
後來英國在當地阿拉伯人的幫助下打敗奧斯曼帝國
而阿拉伯人會幫英國主要是有協議會幫阿拉伯人獨立建國
只是這個協議沒有規定建國的土地領
當地其實也不是只有阿拉伯人，也有少數猶太人
所以英國第一版的劃分只給了以色列人大概1/4的現今巴勒斯坦地區
然後這1/4地區中的部分地區也本來就不屬於阿拉伯世界
而當時的猶太人其實是非常滿意這安排，這邊要說一下當時歐美對猶太人的態度
其實在美蘇冷戰前歐美是很不喜歡猶太人的
在聯合國成立後會幫猶太人建國主要也是想把全世界的猶太難民都送到那邊去
而猶太人也想去巴勒斯坦，就順水推舟
所以可以想像二戰前以當時猶太人的地位拿到1/4的領土根本超乎他們當時的期待了
而後來聯合國方案分到更多也是有二戰被害身份和難民數量激增疊buff
但即便是史上最優的3/4領土方案當時阿拉伯人也不想接受
非得要整個區吃幹抹淨才甘願，所以才後來有了冷戰前美蘇都因為各種因素支持以建國
產生了聯合國方案，也還是史上的次優，但阿拉伯人也不想接受
擺在巴人兩次機會都因為貪婪而放棄了
回顧歷史，巴勒斯坦地區的阿拉伯人從來都沒有自己建立過國家
從古以色列希臘羅馬等等帝國到奧斯曼英國，都不是當地阿拉伯人的
他們只是住在那裡而已，而所謂民族自決是近代才有的相對文明的概念
但跟這些只想吃乾抹淨不給人留一點餘地的民族講文明？
退一萬步來說，以以色列目前絕對的實力，完全把巴人屠殺得一個不留完全沒問題
講野蠻論文明都雙輸，無視自己的現實實力想吃乾抹淨，既要又要
從後來他們怎麼對自己的兄弟國家就可見一斑
這民族真的完全不值得同情，我話說完了誰贊成誰反對？
※ 引述《jason748 (賽迪克.進萊)》之銘言
: 看一下所謂「沒三小路用的聯合國」跟「左膠人權組織」的觀點
: https://reurl.cc/l7Qnqd
: 這兩天看到台灣媒體把以色列給吹上天，還有不少公知痛批哈瑪斯的暴力，這裡不得不說: ，大家可能關注巴以衝突都是在「以色列被攻擊」的時候，平常死多少巴勒斯坦人都不一: 定上新聞，也大概沒聽過以色列國防軍是怎麼對待巴勒斯坦人的。
: 這裡不是要幫誰說話，重點是在這場衝突當中，雙方都在使用暴力，暴力是日常。差別大: 概是，以色列是國家系統性暴力，巴勒斯坦則是游擊武裝組織式暴力。這點不少國際組織: 都做過研究出過報告，簡單找一下，這裡就引述幾段（ChatGPT翻譯）
: 國際特赦組織2022年出版的《以色列與被佔領巴勒斯坦領土》當中寫道：
: 「以色列加強了對巴勒斯坦人的結社自由打壓，並對自由流動實行任意限制和封鎖，這等: 同於對巴勒斯坦人實行集體懲罰....這一年，以色列軍隊在對西岸的突襲中非法殺害和嚴重
: 傷害巴勒斯坦人的數量增加。巴勒斯坦人的行政拘留達到了14年的高峰，而酷刑和其他虐: 待行為仍然存在。以色列軍隊摧毀了納蓋夫/納卡布的艾拉奎卜村，這是第211次。以色列: 還拒絕正式承認其他35個巴勒斯坦貝都因鎮，居民面臨可能被強制轉移的風險。當局未能: 處理成千上萬難民的庇護申請，並對他們的工作權實施了限制。」
: 再看看 Human Rights Watch 2023 一份《以色列：對巴勒斯坦的集體懲罰》：
: 「根據巴勒斯坦當局衛生部的數據，一月份以色列軍隊擊斃了35名巴勒斯坦人，其
: 中包括8名兒童。一月26日在杰寧難民營發生的襲擊事件是當月造成多人死亡的單一事: 件。以色列當局聲稱他們的軍隊進入杰寧是為了逮捕他們指稱曾對以色列人發動襲擊的武: 裝巴勒斯坦團體成員。目擊者報告了火力交換，造成明顯的戰鬥人員和平民死亡。巴勒斯: 坦紅新月會表示，以色列軍隊阻止醫護人員進入杰寧營區治療受傷者。」
: 聯合國今年8月底一份報告《Detailing Extremist Violence on Both Sides of
: Israeli-Palestinian Conflict》寫道：
: 「巴勒斯坦人和以色列人幾乎每天都在暴力事件中喪生和受傷，包括在他發表簡報的幾小: 時前，一名以色列人在西岸被槍殺身亡。他觀察到：“這種暴力事件被不斷的絕望情緒所: 助長和惡化，這種絕望情緒是對未來的擔憂。”對於未能取得解決引發衝突核心問題的政: 治前景的進展，已經形成了一個危險而不穩定的真空，極端分子填滿了雙方。」
: 聯合國人權委員會2022年的報告寫道：
: 「截止今年（2022）為止，以色列軍隊在被佔領的西岸已經殺害了150名巴勒斯坦人
: ，其中包括33名兒童。此外，還有一名男孩被以色列軍隊或以色列定居者一起開槍
: 打死。至少有兩名巴勒斯坦人被定居者殺害。2022年在被佔領的西岸，有10名以色列人被: 巴勒斯坦人殺害，其中包括五名定居者、一名定居保全和四名以色列軍隊士兵。
: 武裝和戴面具的以色列定居者正在攻擊巴勒斯坦人的家中，襲擊上學途中的兒童，摧
: 毀財產、燒毀橄欖樹林，以及毫不受制裁地恐嚇整個社區,」
: Jewish Voice for peace，一個在美國猶太人所組成的組織，寫道：
: 「16年來，以色列政府實行嚴苛的陸海空軍軍事封鎖，使加沙地帶的巴勒斯坦人生活在窒: 息的環境下，將兩百萬人囚禁並餓死，並且拒絕提供醫療援助。以色列政府經常在加沙屠: 殺巴勒斯坦人；生活在加沙的十歲孩子已經在他們短暫的生命中經歷了七次重大轟炸行動: ，造成心靈創傷。」
: 最後再強調一下，暴力是雙方的，是這片土地的悲劇。記得某個猶太裔美國作家曾寫過，: 以色列與巴勒斯坦人彼此困在當下，不斷互相傷害對方，不斷掐著對方誰也無法放開。: https://reurl.cc/kaOkaq
: 4.一直以來，巴以衝突每每巴勒斯坦方面的死亡人數都遠遠高於以色列方。根據聯合國統: 計，從2008-2023之間因衝突死亡人數相差20倍。以色列的戰爭策略當中也包括「加倍報: 復」，藉此警告敵人不要再進犯。當然，沒有任何道德理由可以合理化任何殺謬，無論是: 哪邊的平民，都不該喪生。
: ..........
: 6.更大的背景是，加薩走廊居民過去30年來都近似於過著露天監獄的生活，資源、移動、: 權利都受到以色列嚴格的管控，明明在自己土地上卻活得像是二等公民，更精確說三等公: 民（在以色列的巴勒斯坦人大概才是二等公民），隨著以色列逐漸與阿拉伯國家談和，加: 薩居民的未來一年比一年絕望，也因此無論哈瑪斯的攻擊有什麼政治目的，依舊鼓舞
: 了無數巴勒斯坦與阿拉伯人隱藏在心中的想法：反擊壓迫者，看看阿拉伯城市的大批慶祝: 人潮。
: ........
: 8.理想來說，巴以衝突要解決還是得解決根本問題：邊界、難民、首都、雙方關係…etc: ，但恰巧每個問題幾乎都無解，而且朝向更糟糕的方向。以色列越來越右翼，陸續推動猶: 太國家法案…etc。巴勒斯坦方面自治政府也很虛弱，遲遲無法舉行選舉、領導人阿巴斯: 高齡87歲，從2005擔任至今無法接班，讓哈瑪斯這樣的極端組織成為「抵抗以色列主力」: 。
: 9.在這場衝突中，不推薦站隊任何一方。唯一值得你支持的是無辜的平民，任何一邊的平: 民。把台灣類比巴勒斯坦或以色列，也都是不太精準的。
: = =
--
巴勒斯坦政府主席不是後悔當初沒接受聯合國方案了嗎
可惜世界上沒有後悔藥
而且第一次中東戰爭大家也不是在巴勒斯坦打 阿拉伯
大家都各懷鬼胎
人性就是貪啊
伊朗與西亞世界》巴勒斯坦—埃及問題與英國
我們也後悔當初退出聯合國和放棄改名台灣的機會啊
！但也沒有後悔藥，就接受現實
當然現在評論是否真的需要後悔就是另一回事了
台灣是翻鄂圖曼
以色列巴勒斯坦衝突：哈馬斯的來歷與現狀
大概可以理解狀況了，當時巴勒斯坦這地方根本還沒
有國家，而且當地居民是猶太人和阿拉伯人都有，所
以要搞民族自決，確實是兩方都有建國的權利，所以
聯合國就當公親一人一半，然後巴方不爽想全拿，建
國第二天就去圍毆人但被反推，才搞成後面以色列拿
下全部的局面
一文認識不是國家卻有統治權的哈瑪斯
亂講。當時以色列也非常不滿意聯合國提出的分治方案
，以色列的建國目標一直都是恢復舊約聖經裡的全部領
土。
但是以色列當時接受了分治案啊，雖然後來也不甩就是
然後你要批評哈瑪斯可以，亂講巴勒斯坦人貪婪是甚麼
以色列還有60趴血統的國民就是中東裔猶太人（簡單
來說就是世世代代住這裡） 而且還有很多是在以色列
建國以後 各個阿拉伯國家反猶而逃難來的
當初那票其實是台灣代表中國投的
都不滿意但是都沒辦法啊，互相也都有試探，只是芭
樂四壇仗著有人先出手幹以色列阿
鬼? 聯合國181號決議等同是要求巴勒斯坦人要馬接受
猶太政府統治，要馬搬家，是你你接受?
但是現在愛和平的這部分芭樂斯坦人是被打服了才聽
話的沒錯啊，嘻嘻
台灣投棄權
都不滿意但就是有人先動手開戰然後打輸阿
以色列就是少數族群，分裂國土的意思
兩邊都貪啦，巴方一開始貪圖全部，以色列發現自己
能打所有人後也想全拿了，但當初要是兩邊都接受，
現在搞不好就只是有領土爭議的兩個對等國家了
對啊 都不滿意就是有人先打 還打輸阿
殖民統治結束，一起生活不就好了
中國還號稱56個閩族
巴勒斯坦當初認命分一半建國 井水不犯河水就沒事了
當初巴勒斯坦土地上不是猶太人阿拉伯人都有嗎，要
論民族自決建國雙方都有權利吧
大家都是阿拉伯國人，別分那麼細
少數台灣在聯合國代表參與的法案
我說的滿意是第一次，第二次聯合國的版本是因為有
美蘇的支持膨脹了啊
不是每個少數族群，都像以色列那麼兇
所以j說的的是第二次嗎?
從現在用上帝視角看都覺得他們是白痴
亡國千年還想復國
滿不滿意要從當時猶太人的地位來看，猶太人是比阿
拉伯人務實的民族
181號決議文是切成兩國,也不是把全部的阿拉伯人都放
改天蒙古發神經想復國，聯合國要不要處理一下
到猶太人統治下啊
都先被打了，代表規則失效，對方要以武力決定領土
，不覺得以當時國際規則，之後以色列打贏拿領土當
戰利品有啥不對，後面也沒有一次全搶走，已經很站
理了
切在猶太人那邊的猶太裔還是多數
第一次中東戰爭發起方就阿拉伯聯軍
總之就是那片地區在分給以色列前的所有者是英國
那是因為英國自己有貝爾福宣言 而且英國也不想管這
個爛攤子了當時英國殖民體系解構 一天比一天混亂
而大背景是二戰結束世界逐漸進入冷戰格局
別吵了，以前都是蒙古帝國的一份子
加入蒙古國就對了
推，自取的
其實今天角色互換，巴人打贏了戰爭，猶太人還會有
像巴人現在的所謂領土嗎？絕對會被全部趕走或屠殺
，歷史上看伊斯蘭教真沒少幹過這種事
所以就丟給聯合國決定 阿你聯合國決定還是有人不滿
意
查了一下，當年決議時，猶太人在巴勒斯坦的人口佔
比已經達到1/3了
蒙古被兩個最大的流氓國家夾著，是能幹嘛？
蒙古帝國是世界最強大領土最大的帝國
從以前一直都是在其他帝國強權下統治的民族都可以獨
蒙古沒拳頭阿 也沒被大規模滅絕 也沒有強權答應他
可以“復國”
建議聯合國應該幫忙復國
立建國，亡國千年後再復國好像也不是不行
鄂圖曼就鄂圖曼，奧斯曼是三小?
就算有聯合國幫忙,以色列能建國還是自己打出來的
181號決議切的阿拉伯國絕大部分都是阿拉伯人，猶太
蒙古帝國還沒有以色列亡國的久
國則是阿拉伯人還有相當的數量
怎樣也該先讓蒙古帝國復國
以前阿拉法特在形象還好一點，策劃謀殺約旦王室之
後我覺得這些傢伙還是清光實際一點
蒙古想效法的話,就算聯合國幫忙也要自己扛的住中俄
等等 蒙古早在以色列成立前十幾年就獨立了
當時英國人口統計當地本來就有10%猶太人，所以也不
完全是憑空冒出來
某樓到底在說啥啊？蒙古人有自己的國家啊
不認為現在的蒙古人有這麼看不清現實
那就看之前蒙古帝國現在持有國要不要給你復國啊？
蒙古固有疆域，目前是被侵佔的
不是在討論復國嗎？
怎麼又變成疆域= =
神聖不可分割的一部分，包含現在中國
巴勒斯坦就是英國願意放棄才讓以巴能夠建國的啊
巴人如果第一次打贏了 可能會變成更亂 其他阿拉伯
國家佔地割據的局面 有些出兵的國家是打算拿到出海
口後馬上跟以色列議和
都是蒙古帝國的神聖不可分割的領土
跟以前有個光頭想著某塊大土地也是我的，通通是我
的，有87%像
當然 這只是假設 畢竟當時阿拉伯聯軍各懷鬼胎
如果內蒙目前的主權所有者中共願意放棄內蒙合併給
蒙古國，那也可以啊
其他周遭阿拉伯國家 約旦,埃及,敘利亞不算好 尤其
那時候社會主義傾向的阿拉伯民族主義崛起中 革命軍
官團又跟阿拉伯王室不和 埃及跟敘利亞要是有領土連
結 一個腥風血雨的獨立戰爭又會開始了
就算以色列沒在那邊建國後來全都是阿拉伯伊斯蘭國家
都打了兩次戰爭，聯軍還打輸就閉嘴吧
，到現在應該也是網內互打不亦樂乎的下場XD
如果君士坦丁11世復活 俄羅斯會幫他重建拜占庭嗎？
土耳其：幹
其實二戰後東歐還是有歧視猶太人的現象，而西歐也
有國家是幫助阿拉伯人。甚至當時英國和猶太人的衝
突也不少。所以絕不是西方一面倒幫猶太人建國壓迫
俄羅斯沒實力阿 不然一戰結束後 他可是很想那個黑
海出口的海峽呢 當然也包含君堡
阿拉伯人這種偏離事實的陰謀論
125樓你那個板本沒有比較好啊
歐美在第一次中東戰爭其實並沒有特別偏哪邊 是民間
猶太人的反應相當積極
阿拉伯人從信仰上就反以色列而已
第二次甚至是美蘇聯手施壓以色列住手 畢竟動到運河
權利
哈瑪斯要當砲灰去傷害以色列 阿拉伯人當然喊讚
以色列其實在第一次中東戰爭初期還是軍事大劣勢
所以貪心的人 等於 不值得同情？其實貪心是人的本
性
六日戰爭前後 埃及找蘇聯 以色列找美國 才開始陣營
對抗
但是阿拉伯聯軍連這個階段的以色列都打不倒
戰爭打兩次都打不贏真的沒啥資格嘴了
他們只是住在那裡而已 …都不是當地阿拉伯人的我看
不懂這句話在說啥…
而且為何當時阿拉伯和以色列要由歐美決定領土劃分？
因為當是是英國接管 英國把決定權讓給聯合國
不然其實英國可以直接分 就好比印度和巴基斯坦
因為主權不屬於阿拉伯人和猶太人而是英國，就像美
洲原住民那樣住在那但並不享有主權
哪樣的歷史細節會讓你同意把你家拿一半出來給我 拜
託你說看看
提不同意的我看都不是本地人 都是周邊的想貪一口
我明天馬上安排一下動身去你家住順便拿地契
鄂圖曼管控幾百年>>打輸之後英國管理>>英國想放棄
>>打算讓該地猶太人跟阿拉伯人自決建國
美洲原住民至少建立過國家，那群阿拉伯人連美洲原
住民都不如
要先確定那是你家欸
首先，你要打贏鄂圖曼土耳其帝國，再來要打贏英帝國
那群阿拉伯人 叫做腳麻沒跑留在那兩千年的猶太人
egg，誰告訴你那群阿拉伯人有地契的？還是說你家讓
歷史這種事不同人有不同解讀 心得文可以收起來好嗎
我住個幾年你就一定要把地契給我？
搶地的 是跑出去混種混到不太像的猶太人
當時實質上就是英屬巴勒斯坦
這狀況比較像一塊國有地上住了兩家違建，然後國家
說地我不要了，土地切兩半你們兩家一人一邊吧，然
後有一家不服，烙人想強佔吧，結果被打的那一家天
生神力，不但抗了下來還反推回去整個全佔了
那就發動地鳴吧
以egg的例子來說，當時地契是英國人的，分小一部分
給猶太人，阿拉伯人不爽全要
拎祖公祖媽從小在這住到大 你一個不知道哪來的街友
跟我說你又沒有地契這塊地我的 這樣你能接受？
以中華民國的實例，違建這兩家得先付錢向政府購地
不能接受又怎樣？違建還大聲有理了，這邏輯...
你以為阿拉伯人閒著沒事喜歡打仗？
因為根本也沒有從小住到大 雙方當時居住的土地比例
都比181決議的還少
土地是英國的又不是阿拉伯的 吵屁吵= =
不太懂 如果是住在當地兩千年的猶太人 那分一些地
給他們不是更合理嗎 而且本來就有當地的猶太社區
阿拉伯人民風還真的閒著沒事喜歡打仗…
扯歷史再怎樣也有比阿拉伯人在那住更久的猶太人，真
的是不要腦
猶太人只買10% 阿拉伯人也只住10幾%
決議分成55跟45
某樓的概念就是某些台灣人公有地佔久就我的
住在那兩千年的猶太人 就叫阿拉伯人 或者巴勒斯
反正當初以色列沒抗住那幾波，就要去海裡撈了啦
坦人 再或者你們口中死不足惜的恐怖分子
祖公祖媽住的地者佔巴勒斯坦地區不到一半
55跟45包含未開發居住的區域
啥時巴勒斯坦人變成猶太人了= =
li40，以土地是英國的來看怎麼分都合理，問題是阿
拉伯人不是小孩子，他全都要
沙漠有住人喔
那時叫巴勒斯坦的土地上住了很多民族啊
巴勒斯坦人不是猶太人而是阿拉伯人
但是信伊斯蘭的不願意跟其他信仰的在一起
縱使都對，打輸就別賴皮
猶太人住那邊很久了 不是亡國就沒人了
講得一點都不對 然後翻桌還打輸
你租屋租幾千年房子也不會變你的啊…
所以本來是阿拉伯人住的 然後聯合國要把這邊分給阿
拉伯人和以色列人？
真有人以為猶太人留在當地就會變阿拉伯人喔？哈哈
一開始決議劃分的猶太國家土地大多沙漠
沒有本來是阿拉伯人 是當地本來就多民族
兩千年前猶太王國的人算不算猶太人？ 改信回教我家
就要變你家？
當地就有猶太人在住，然後土地不是巴勒斯坦的
如果阿人不滿意分配那就把英國人幹翻搶地契，歷史
上幾乎全部都是這樣幹的沒人會說什麼，但問題是連
以色列都幹不過，可憐那
錫安主義從19世紀末就誕生，20世紀初一戰期間英國
兩面承諾猶太人跟阿拉伯人在中東建國；拖到二戰結
束英法兩國結束託管，然後就一鍋粥到現在。僅從以
巴雙方自二戰結束後，彼此互相攻伐的過程來論述現
在這個時點，巴勒斯坦人民甚或更狹義的哈瑪斯組織
對以色列人民的行為是否正確，這行為根本毫無意義
。在現在的世界線普世價值根本容不下對一般人的屠
殺行為，如果看不慣以色列對巴勒斯坦人民的高壓統
治及暴行；又怎能接受哈瑪斯對以色列人的公開屠殺
？
借你住就變你家的，難怪今天這麼野蠻
鄂圖曼統治時期記得沒有強迫異教徒要改信伊斯蘭教
吧
這區人主要就閃族人 你愛叫啥都馬後來的事
改信回教就不會說自己是猶太人了啦，別拗了好嗎
從頭到尾都不是你家,地主認真說起來是英國
問題就那不是你家啊，egg聽不懂人話是不是？要不你
也讓我去住你家，住久了變我的你要不要？
羅馬，波斯，火雞紛紛表示：我們都是前地主噢
問題是板上這些領錢的瘋狂在罵因為報復而殺了一人
的， 無視為了報復殺了十人的還拼命吹捧
在英國決定要放棄管理權，劃分該地兩種族各自建國
前，就已經有猶太人居住在那邊 又或者在其他國家經
商後回去購地了(跟貝爾福宣言有關)
而且也不是本來是你家被搶走，而是從來都不曾擁有
然後只殺了一個人的明明所作所為沒有不合常理之處
就算是土耳其統治時期也還是有猶太人住那裡
噢，原來又是一個支持砍頭嬰兒的阿
我家住在這兩千年 我家是誰的？ 講那啥鬼話
目前中美俄英法的世界局勢就是，恐攻就是該死，有人
一個人比五常還屌欸
只能說這個歷史共業英國佬要負很大的責任啦 中東亂
沒有不合常理之處。這要不是領很多就是思想太優秀，
成這樣 幾乎都是英國的鍋
真的是厲害了
應該只是深信巴勒斯坦"國"被以色列強佔
應該說是一塊土地你祖公祖媽在這塊地的一半蓋了房
子，但幾十年後有一群原住民在另一半空地也蓋了房
子（對，要論祖公祖媽，以色列比你還祖）然後再過
幾年國家來分土地，在國家眼裡管你當地居民誰住比
較久，地是國家的你們兩都是違建，也都已經住在這
，要下放土地當然是兩邊都給
你租房租兩千年房子也不會變你的阿...
我是在回上面提問的herbertlin，egg可以不用理他
他前兩天就在那邊說板友領AIT錢
看到巴人試圖鳩佔鵲巢好心收留的約旦「兄弟」後完全
不會同情這個民族
土地這東西,只有國家承認是誰的.換個國家,就不一定.
所以我沒領到的話是否可以找他要?
出去混種混到臉都不一樣叫做比我還祖 有這種天理喔
你阿公他弟跑去台北打拼 50年後他孫子跑來哭他家
破產你家會送給他住？
而且住幾年這種事情根本無法考究，隨便說了算啊，
我要說住了五千年也沒人能反駁
找板主檢舉吧
這是造謠囉，明明以色列人當地就還有繼續住的
猶太人有不只出去外面混的，也有在當地住千年的
雖然領不到錢就是了
為啥不用理 因為越講會越像給你們錢白給了 只能拿
歪理瞎扯
造謠還不認欸，厲害
阿當地就有原生猶太人 外地的還回去幫原生的打衛國
戰爭勒
我沒拿到你的錢，記得匯款
等等 AIT有發錢要去哪領
哪力沒有誰家不誰家 從頭到尾就是比拳頭阿拉伯人打
不過猶太人而已..
一開始也不是英國的，但就他拳頭大打贏才拿到地
板主也是垃圾啦 那三小版標 什麼40個嬰兒 這沒領
錢我還真不信
照這種邏輯敘利亞也能說黎巴嫩他的 畢竟從敘利亞託
管地分出去的
你家居住範圍只佔這塊地的一半，為啥全部變你家的
啊？
被打臉的部分不敢回應欸
要不滿主權國來分，那就只能回歸實力原則啊，結果
比拳頭也打不贏啊
當地改信回教叫阿拉伯人的占九成不只 偏要拿那個幾
趴的說嘴
噓那個EGG
不過如果他住台灣應該是會被告啦，嘻嘻，看起來不是
對阿 比拳頭正面打不贏就轉成恐怖攻擊 這舉世皆然
阿拉伯聯軍贏了就要滅人家十族，輸了就哭夭投降輸一
英國的問題在於決議後沒有先做好一些交接措施 或者
行政處理 讓兩邊能穩住吧，時間一到就閃人，然後就
變成自己喊建國 然後巴勒斯坦跟其他阿拉伯國家就直
接殺過來要趕人
半，這...
在那造謠別人領錢
到底被誰打臉 你沒讀書可以打臉有讀書這樣喔
我在家門口紅線停了兩千年，警察怎麼敢開我罰單，
全都瞎理歪扯
人少的不能建國，你決定的阿，真偉大
所以上面有人說英國有責任 這個的確是沒錯
英國人在以色列死夠多人了 當然趕快走人
對伊斯蘭政體而言，只有穆斯林跟異教徒，不聽話的異
教徒幾個下場，都不太好
92共識已經是歷史上最優方案但台灣人還是不想接受
以中國目前絕對的實力,完全把台灣人屠殺得一個不留
完全沒問題,
英國人在當時被猶太人的恐怖行動炸得不要不要的
嘻嘻，先過海吧，笑死
你要以紅線來比喻的話 是你先住兩千年紅線跟警察都
至於偷渡搞笑不存在的東西就省省了 中國軍機軍艦先
擔心臺灣海峽吧
英國當時是直接放掉 當地變成權力真空狀態
你怎麼知道阿拉伯要殺人家十族？ 兩邊本來無怨無仇
打完驅逐出境而已
是最後幾十年才出現然後說這不是你家的地開罰XDD
誰被打臉板上自有公論吧，啊我忘了全都領ait的錢，
搞恐怖攻擊也不是阿拉伯人專利 猶太人也搞過啊
是不是只有我沒有？
我也沒有，樓上幫我要一下
好的 你家切二分之一送我
人少的不能建國，原本的擁有者不能決定怎麼建國，
都你說了算，真偉大
沒錯 台灣人從沒建立自己國家 所以活該被中國統一
對啦，阿拉伯也想滅絕以色列，只是打輸在耍賴
講到有原生猶太人就在那邊跳針也真是看膩了
猶太人好像還分到一堆沙漠吧 不知道要不要順便幫阿
拉伯人要這些沙漠地
DEAKUNE說的也是正確的，當初是直接喊說要殺光猶太
人
還有他那個公然侮辱板主了
fat，那也不會把紅線變成你的車位XD，以色列也有恐
攻過沒錯
怎麼突然一堆偷渡中國統一台灣合理的
原生猶太人跟巴勒斯坦人和平相處上千年
有啊，他們當初互相恐攻，還攻英國沒錯
怎麼不滾回非洲?
說和平相處 是因為當時都沒國家啊 家都是別人的(鄂
圖曼就佔了幾百年)
就有建國主義的親戚跑來暴打鄰居，小黑帽也很無奈
中東的恐怖行動，猶太人其實領先當地的族群
後來搞說可以建國 才開始有恐攻
還蠻想看哪天土耳其出來靠腰說那塊地其實是它們的
人家就先住在那很久了
中東從以前就打來打去的，和平相處???
領土跟主權的正當性要吵的話 全世界都還給動物吧
即使在台灣，土地所有權也不會因為長期佔有而取得
噢
不值得同情？？ 巴勒斯坦人有受過教育嗎？貧窮國家
打仗不都這樣嗎？到底在講什麼東西啊 兩邊都屠過人
今天是兩邊都有問題根本不是同不同情的議題吧
我記得上古時代羅馬帝國也統治過那片地區
噗哧，沒受過教育XD
每次開槍都是巴勒斯坦 也把以色列搞得越來越右
怎麼越來越多搞笑言論了啊
拿耶路撒冷王國來說的話，還包含一堆歐洲國家(十字
軍)
軍武點？
蒙古也有占過，應該有一點權利要求
一開始的以色列人建國面對阿拉伯人 也是打算殺光就
是了，不全力殺就是自己被滅，不過差別在於後續有
改變就是了
聖殿騎士團後裔出來聲討耶路撒冷所有權
其實應該是以色列比較懂得國際博弈 知道不能隨便搞
這是故意要把臉伸過來讓人打嗎XD 你直接Google長期
佔有不好嗎
奇怪了，你沒受過教育難道是我的問題？你沒受過教
育難道我就活該被你打還不能還手？你沒受過教育就
地區屠殺 那會太敗壞自己名聲 反觀阿拉伯人就是無所
可以搶占別人土地？你沒受過教育變成土地住久了就
是你的？我沒受過教育你要不要把你家給我住？
一定要這樣耍白痴講一些跟事實相反的鬼話
甚至連法國都有機會說曾經統治過
謂 純粹想要發洩仇恨
噢，台灣的民法讀一下噢
兩邊都很有道理 不然就打到一邊滅國
其實阿拉伯人有力的話，可以造成實質佔領個幾十年
國際社會也無法說什麼
打不過人家被要求割地賠償不是很正常嗎?你又沒錢賠
甚至都是你先約架的
歷史上有哪幾個國家是合法取得土地的？？
現代化 宗教世俗化都是，以曾經跟美國鬧僵 後來也
有妥協，所以六日戰爭後的西奈半島後來也有吐回去
合法取得土地 阿拉斯加的買賣吧
美國的建國後土地也有不少是用買的
好的條件一直沒把握到，最後要偷拆塔，結果被直接
爆主堡。慘慘慘。
還有人講長期佔有？ 笑話 用現代法律看古代
俄羅斯是合法拿到土地賣給美國嗎？
即使是在台灣 長期佔有都是能夠擁有所有權的
spx?PCODE=B0000001&FLNO=772&ty=L
怎麼有人一直把臉伸給別人打，還一直耍白痴講跟事實
相反的事情，蛋兄，你怎麼一直打自己的臉
如果要講長期佔有的話，以色列現在在巴勒斯坦地區..
人家隨時能要回去噢
矛盾到被打臉打到頭顱都被打飛了
長期佔有 阿以色列不就已經佔有超久了
怎麼不說聯合國協議「耶路撒冷」不能成為首都，以
色列堅持要這麼做。區域分好了，但現在越佔領越多
土地的是以色列還是巴勒斯坦？ 笑死
故意要講一些很白癡又不合常理的鬼話 我都懷疑這些
人其實是不是ait而是AI派來用反串教育大家的了
要拿長期佔有的話，以色列目前越佔越久了
因為以色列已經佔有很久了 所以你就滾
要談歷史 以色列人更久以前就在 所以你一樣滾
邏輯有這麼難嗎? 還是腦袋被打飛了所以沒辦法思考
對於巴勒斯坦人實在不是一個好消息
還是和平解決才是
怎麼聽起來跟某島…？
你看 道理一撐不住馬上急轉彎XD
路易斯安那購地(跟法國)、西班牙條約利益交換佛羅
里達 也都是條約轉讓土地
阿拉斯加在那之前是俄羅斯的殖民地之一吧 不過殖民
面積不大
我本就想要說某島，但會被桶
以台灣舉例就是日本戰敗後，美國要把台灣劃分成閩南
和客家兩大國家 然後其中有一家看另一家不爽 要驅逐
這些阿拉伯人兩千年前就在 憑甚麼要他們救濟破產的
超遠房親戚？
別人 兩邊打了起來 其中一方打輸了 哭哭說被欺負
老蔣當初接受改名臺灣 底下說不定惦念大中國的軍隊
將領會跳起來或作亂吧 你跟這群跟著撤退來的人說我
們徹底回不去 斷絕他們的幻想和期望
現在又變成阿拉伯人了
這樣懂了嗎? 是你國文太爛還是我表達太差
不是 那個就只是在亂扯帶風向而已
以台灣舉例明明是日本取得合法政權 結果漢人還是組
台灣民主國抵抗
他才不管，他就是要忽視也有猶太人自古在那邊
兩邊原本都是閃族人差異就只有在信仰而已，羅馬把猶
太教哪群趕走，後來居住的人伊斯蘭化，就這樣住了10
00多年，信猶太教這幾十年才硬要回來，就是這麼簡
單，被誰統治根本不重要好嗎，難道清朝統治300年漢
人會變滿人嗎
其實跳針半天也不能改變另一個基本事實：阿拉伯聯
軍在第一次中東戰爭中被以色列擊敗
然後沒打過 把全部台灣人分別關在屏東跟南投
現在時間線是鄂圖曼帝國戰敗 不是剛成立好嗎
從屬人主義來看哪區ㄧ直就是閃族在住的，而他們這10
00多年都信阿拉
你不要一直在瞎扯什麼時間線的問題
這樣應該比較能模擬現在的狀況 還有為什麼過了這麼
多年仇恨不會消失
沒喔 上面那個說那裏是阿拉伯人的喔 閃族是誰啊
呵~
錯了 是日本戰敗美國託管->成立閩南國和客家國
阿拉伯一開始沒有合法成立國家好嗎 聯合國要幫忙
巴勒斯坦人自己拒絕的 怪誰啊
阿拉伯人也是閃族啦
我上面那句是拿他的推文反串的...
胡說八道==
信仰差這麼大硬要擠回來還要洗白成哪邊是猶太的
講台灣的有問過原住民的感受嗎?
硬要擠回來? 怎麼不說是鄂圖曼硬要搶別人?
對於用歷史來宣稱領土，對岸有句話很傳神
這就是花瓜自我中心主義嗎?
講原住民太高深 我怕有人看不懂 先簡化問題
開放人民投降人道點
猶太在那邊也有人阿，人少所以分的祖地少，現在是
阿拉伯世界自己打敗丟的呦
窮則擱置爭議，達則自古以來
猶太人和阿拉伯人也不是那邊的原住民XD
打敗不用丟土地統治權那中國不就還是老蔣的，嘻嘻
要講歷史 不就是花瓜仔一天到晚想搶別人的土地才
搞出這麼多問題 要講靠武力征服 阿你當初打不贏英國
現在打不贏以色列 你有啥?
王朝本來就是分屬人跟屬地主義，你學的歷史裡面中
國的元跟清，就是生活在這的漢人被元清統治
說到最後不就拳頭大的贏 不然照歷史我們才是合法中
國啊 我們有三不五時去恐攻隔壁嗎
自以為客觀完全不懂脈絡還愛大聲講，無語
那國家就不是你的阿，嘻嘻
什麼叫做哪邊屬於鄂圖曼土耳其，居住者就是閃族
有幾個是反美反到腦子壞了 硬要講些邏輯不通的論點
來支持殺嬰仔
哇 原來還貼民772想要講法喔
這還不來嘴一下 民772最常適用的 乃是所謂地上權及
地役權 而非 土地所有權 喔
時效取得地上權者，須以地上權人之意思而為占有。
所以現在居住者就是以色列阿 你亂屁亂
去脈絡化這幾個字最好用 可以不必解釋就可以嘴對方
也就是你可以主張地上建物 但土地所有權 那是另一
回事
還顯得很高深
有一定使用權力 但沒有土地擁有權
幾十年來靠著美國阿爸硬佔不代表拳頭大就是對的耶
貼法條之前好歹查一下適用範圍吧
人家以色列是推自己人屍體建國的好嗎
自以為非常客觀 笑死人
戰敗失地，那是事實，哪有對錯，笑死
美國阿爸其實本來是不贊同的
你怎麼不說先宣戰的還打敗
美國最會的就是當三地方收割利益
現在巴土地變這麼少，還不是自己犯賤打不贏丟的
撇開民法，要用住越久越有正當性，反而對現在的
巴勒斯坦人相當不利
中國猶太人不就變成中國人了嗎
本來就我家的東西，住了1000多年只是被外族統治，現
留在當地的猶太人被伊斯蘭土匪強逼信教也不是不可能
在你叫我家切1半給另外一族人住，這樣可以接受？
長知識推
被外族統治那麼久，通常大家也不會當成是你家的東西
所以以後不爽都更可以殺鄰居 是這意思嗎
你不接受那是你的是，外族又不是你打跑的
而且要有地上權 那還是要先跟政府申請核准才有
跟土地所有權有關的是民769跟民770(差別在於善意與
否)另外要原所有權人未登記，但是拿這個來檢視英屬
巴勒斯坦的話，當時沒住人的土地跟所謂劃分給以色
列的沙漠地帶，登記上自然屬於英國政府….
當然不行 為了想賺錢還是想活命改信教 活該被屠殺
只能說躲的了祖先 躲不了子孫啊
覺得巴勒斯坦住比較久的 是不是忘記摩西了
開打以後就是贏者全拿了
兩邊的差異只有信仰而已，印度跟巴勒斯坦也是，但
所以請不要隨便掀桌
巴勒斯坦人至少一直住在哪才被分一半，猶太教的離開
2000年跑回來建國，伊斯蘭肯定不幹的好嗎
這才是完整脈絡 很多人以為猶大王國滅亡後就沒有猶
太人定居 實際上還是有猶太人世代定居於此 猶太回歸
潮更是早在1870年鄂圖曼帝國時期就有了
整篇胡說八道
所以我已經懶得嗆那個上網隨便查一下，谷歌一定對
的啦XD
操你馬的粉紅可憐巴勒斯坦就讓新疆獨立啦幹
就算在耶路薩冷王國時期，當地還是有猶太教信徒的
連法條適用範圍都沒查就隨便貼 這樣真的不太好喔
十字軍裡面還有欺負當地猶太教的
打擊哈瑪斯跟讓巴勒斯坦建國並不矛盾，看不懂在爭
論啥
呵呵 露餡了
就說都是這種東西齁
靠北我查了一下 當地原住民是閃族沒錯 但猶太人和阿
羅馬人都禁止猶太教在哪幾百人了，怎可能還有猶太
教？
拉伯人不是閃族 是經過混血後有閃族的DNA
英國政府自然有權處理其”國有地”
只有兩邊的極右派才會主張必須讓對方徹底滾蛋，身
為看客有需要這麼激動嗎
奇文共賞
現在世界上最純種的閃族好像是黎巴嫩人
最早哪區全都是閃族人，阿拉伯只是統一整區而已
光日本統治台灣五十年都有一堆人取日本名信神道教
了 這有啥好說 一直拿那些個位數比例的來講
所以以後強徵土地就不要該該叫，可憐
強徵土地前提要是那是私有地啊
1/10還是個位數阿，嘻嘻
所以要是真的要算"自古以來"只有黎巴嫩有資格
什麼猶太人、阿拉伯人都要閃一邊去
有人連國內跟國際都不會分欸，無言的說
阿拉伯多個王朝也都不是同一批人 這樣要算住一千年
也很可笑
閃族人會閃現嗎？
支持新疆反抗垃圾共慘獨立建國
https://i.imgur.com/x4QeotL.png dream的連結
哇靠e某是吃了什麼炸藥
從7點拿一串歪理嘴到現在欸
猶太人跟阿拉伯人不是閃族XDDDD 你有機會得諾貝爾
獎欸 趕快去分享你的研究心得
至少哪區1000多年全穆斯林吧，統治本來就會換
反而說明巴勒斯坦地區一直以來有猶太人
不是亂貼個法條 就會把假的變真的欸
Egg好了啦
他可能想多洗一點把公然侮辱板主的文洗到遠一點吧
想下班了喔 我不用上班陪你們慢慢聊道理啊
dream貼的連結反而說明了千年來一直有猶太人
在當地，被禁止進入的是聖城
拜託，重要的是信仰，羅馬當初就是猶太教全趕走，你
說猶太人信基督或伊斯蘭的話算哪種人？
不用在那邊管古時候怎樣了拉，聯合國決議就完了
你不服打輸人家割地賠償天公地道
靠腰怎麼整篇文章才回第一句就變網軍惹
希望不要到時變法律認証唷
那隻不知道在幹嘛啊 呃」可能在上班巴
整個族群變成恐怖分子也是自己找的，怨不得人
阿拉伯帝國不叫建國？
這串也太歪，你們替巴勒斯坦跟以色列人吵領土幹嘛？
帶入的太深了吧
閃族不是很明確的種族 算是一種統稱 而且是遊牧民族
應該沒有特定疆界
跟俄烏戰爭不同，這次以巴雙方沒有哪邊是可憐的
問題是在當地一直都有猶太教徒阿，還曾被十字軍搞
以全體取代個體的弱招就不要用了啦，笑死
這樣顯得中國人邏輯很差啊
不知道哪來的新面孔啊 覺得哇哈瑪斯好可憐以色列壞
壞
閃族算語言學上的族群名稱吧 閃米特語系的祖先
伍麥亞朝不就是以阿拉伯人為主題的伊斯蘭帝國...
亞述人、迦勒底人（新巴比倫）、塞巴人、希伯來人與
阿拉姆人都可以稱作閃族人
前幾年有原住民說要建立高砂國，後來被警察當違建拆
掉了，你們有在乎過嗎？
主體
支持巴勒斯坦獨立建國的 要不要順便對中國呼籲讓西
藏獨立啊 新疆的維吾爾族也順便啊 反正在那個土地久
了 就可以獨立建國了對吧
哈瑪斯該死，以色列的極右政府也不無辜，無辜的是
那些什麼都沒幹卻變屍體的人
你倒是說看看站在巴勒斯坦人的角度他們有什麼選擇
？
哪區全部都是，包含兩個國家都是同一族的，差異只
有信仰
還定都在大馬士革，政治勢力的核心範圍恰恰就是整
個黎凡特地區
希伯來文和阿拉伯文都是閃米特語系
他們只有反抗或者絕望 或是反抗後絕望
巴勒斯坦不是選擇打仗驅逐以色列嗎?打輸怪我囉?
而且黎凡特地區自古以來就是多民族混居的地方
一談到中國 那些東西就都閉嘴了 反正就都是那副德性
基本上就跟著習近平一起作亂而已
笑死，這次突擊攻破軍事基地就好是最好的選擇，智力
很重要
哦？這就是你替他們洗白的理由嗎 長見識了
1.聯合國推動建國選擇打仗 2.約旦王室收留選擇暗殺
說族的要先確定是在講人種還是語系
然後你還要罵這些人怎樣壞怎樣壞 以色列人怎樣可憐
不覺得沒道理嗎
這樣的邏輯完全就是把想像的共同體
3.黎巴嫩收留選擇殺死當地的基督徒
硬從政治層面套用到現實歷史中
以色列本來就壞壞阿，沒看到上面談猶太恐怖主義的
嗯嗯嗯你說的對 以色列這麼壞所以對他們的老弱婦孺
做什麼都可以對吧
就算哈馬斯搞出一系列的鳥事，也不能這樣講呀
4.簽署奧斯陸協議後由哈瑪斯選擇發動炸彈攻擊
但那不代表哈瑪斯可以搞壞壞
現在只看到輸出伊斯蘭革命的 有誰在輸出猶太恐怖主
義？
對了忘記先說，我是在針對發文者的內容評論
不是針對留言的內容
因為猶太人現在知道有比恐怖主義好的方法
奧斯陸那次 拉賓也被極端猶太人刺殺啦
不過可以幫補個 科威特收留，選擇支持海珊入侵科威
特
但哈瑪斯這次鬧成這樣，別怪有人支持以色列
伊朗支持哈瑪斯是為了自己的利益 哈瑪斯恐攻是為了
保住自己的利用價值讓金主願意投資 哪個是為了巴勒
斯坦人？
巴勒斯坦人能一路錯到底也是很猛= = 宗教狂熱者
沒主權概念在秀下限欸
還要讓恐怖分子繼續代表巴勒斯坦人是精神分裂吧
法塔赫那群巴勒斯坦人後來變更路線，就比較能得到
國際支持，並不是所有巴勒斯坦仁一路錯到底
值不值得同情這不重要 你先去屠殺人家平民 人家要報
復滅你國天經地義
巴勒斯坦人沒有錯到底哦 曾經有個巴解組織執政偏向
和平談判，結果選舉選輸了
同情巴勒斯坦人你可以去支持法塔赫啊 如果只是單純
要罵以色列那不就是單純反猶而已
青蛙刀聖的yt講解很清楚
法塔赫後來要主張181決議 後續是有其他各國願意支
持的啊 因為法塔赫比較能談
http://i.imgur.com/kaKDiJ3.jpg 明明和平路線還得
到143個國家承認 一直鼓吹巴勒斯坦往錯誤路線走的不
知是何居心
其實是巴解，法塔赫我記得只是旗下一個組織
1948年就可以解決的事情 搞到1993才承認...
那群也不是什麼同情巴勒斯坦人 看看上面那個露餡的
就知道了 就只是帶風向而已
應該說巴勒斯坦有很多組織集合起來成立巴解，而總領
導人是法塔赫出身
巴解不是選舉選輸哈瑪斯嗎XDDDDD
貪婪 真是奇文共賞
一堆人以為是猶太人藉著美國爸爸空降強佔巴勒斯坦
等等等，某樓意思是猶太人和巴勒斯坦人其實是同一
種族嗎！？
以和談為立場一定比較容易獲得國際承認
就最大派別也是當前的領導者啊
似乎忽略那土地上面的原生猶太人了
老實講像日本殖民台灣這樣同化 事情也不至於搞到現
在還收拾不了 永遠在殺人哪有殺完的一天
對啊
第一次打架美國爸爸其實沒支持
哈瑪斯的聚集在加薩 巴解被趕走轉移到西邊那塊
哈瑪斯在巴勒斯坦國會有過半欸，那不代表巴勒斯坦
大多數人贊同他們
DHA鑑定才近百年內的事，以前都是講族長傳承或戰爭
取得
如果只是像小粉紅一樣只想破壞美以中東戰略 根本不
管巴勒斯坦人民死活 那就不意外了
不能說一路錯到底，因為哈瑪斯上台前是巴解執政，曾
經有和談的機會
1948是真的靠自己啊 從不到3萬人 半年後變成超過1
0萬大軍
死了十個人 就有十個家庭會想報復 這根本只是讓問
題越來越根深蒂固而已
一開始軍備跟人數都是劣勢 差阿拉伯聯軍很多
巴勒斯坦國會在法塔赫跟哈瑪斯決裂後已經停擺快20年
了
青蛙刀聖的影片值得看
猶太人的民族性團結能力也是以色列現在佔優勢的原因
之一
平民如果主動切割恐怖份子就可以減少誤傷 如果宗教
腦支持那也不要怪別人
是靠所謂海外猶太人”返鄉參戰”跟花大錢買武器才
打贏的
回到現在能夠做決定的只有以色列人啊 問題他們根本
不想解決問題 只想要繼續報復繼續迫害
想報復再繼續砍就好了啊 外敵都是團結本土的方法呢
討論這麼久還有人以為哈瑪斯代表整個巴勒斯坦，到
底是？
那這次以色列可能就要一勞永逸，把哈瑪斯打下6呎了
原本法塔赫的路線在國際越來越得到支持，尼坦亞胡
為首的極右派原本也快要被趕下台了，明明再過幾年
就能越來越好，哈瑪斯把這一切都毀了
推既要又要又要要
不能完全認同
阿拉伯世界大多還是以遊牧民族的的思維在處理，大家
談不攏就老死不相往來
殺人只會越殺越多 不會越殺越少
這次真的是被內坦亞胡撿到槍
伊朗派小弟哈瑪斯自殺攻擊，破壞要逐漸成形的新局勢
但現在鬧太大 伊朗也要切割了
哈瑪斯代表的是整個中東伊斯蘭世界的反抗意志 這種
東西是吹不息的 美國去阿富汗幾年 伊拉克幾年？
弱弱再問一下 為何當時這塊土地屬於英國的？
大英帝國阿
恐怖分子都被殺到變成執政黨了
鄂圖曼土耳其一戰輸了，那裡變英國託管地
哈瑪斯這種殺嬰組織，什麼時候能代表中東了？？
吹個頭，叫躲在卡達飯店的哈瑪斯首領滾回加薩啊
哈瑪斯連代表約旦河西岸都不見得可以了
以色列殺的嬰兒是他們十倍 也不見你出來吠一聲
你好激動，冷靜一下
呵呵 又是這種爛招
我建議你 去看醫生求助
我正對著螢幕科科笑 以我無限時間換你們上班時間很
划算啊
遜尼派老大哥沙國都沒說話 哈瑪斯算個屌毛代表中東
海外國民願意替國家打仗花大錢買軍武不容易啊，看看
我們就知道
他們就農民的貪婪短視 不值得同情是真的
軍武買的再多 恐怖攻擊你擋得住？ 要沒有恐怖攻擊
只有整個中東人人都有錢 至少到沙國程度
自己菜就算了，撈兄弟愛打又愛哭
老話一句，“We will kill them all”
有些人中文真的不好 反抗意志是個人都能有都能是代
表
只有左膠同情他們
以色列建國殺到現在還沒殺完 越殺越多 日本人不到3
0年解決台灣人反對力量 以色列政府不可能不懂這些
但他也沒有停止他的暴行
巴解被打到乖，剩哈瑪斯還在跳
某位是不是忽略那塊地上本來也住了不少猶太人啊
他的時間自稱是無限的
一戰為了打贏 英國答應要把那塊分給阿拉伯國家不是
？後來才又說要給猶太人建國 能理解不爽的理由 於是
又圍攻猶太人 但後來打不贏猶太人 合理來說就該都是
猶太人的 總之就是英國在那邊搞
他的意思可能是他很閒
猶太人當時本來就分佈在世界各國，照這鳥邏輯，美國
要不要分領土給猶太人？全世界要不要都分些領土給猶
太人？
要吧 沒道理不用啊
我覺得民族自決的重要性，遠大於「歷史上曾經建國」
。退一萬步講，台灣島一直到現在2023年了，這塊土地
上的人民從來不曾建立自己的國家（大肚王國算嗎？）
，所以如果中國人跑來用清朝曾經統治過的歷史要求台
灣人歸還土地，有人能接受嗎？
773樓突破盲點
板上各大大異口同聲說好啊 哪有什麼問題
某人人身攻擊地圖炮，怎沒水桶
台灣為了自己利益，在國際情勢下選邊站在以色列和美
國同一邊，是天經地義的事情。但是這不代表巴勒斯坦
平民就是該死
英國並沒有答應把那塊地分給阿拉伯
在我看起來巴勒斯坦就是愛打又愛哭
當初英國和阿拉伯談的叫麥克馬洪-海珊協定, 主要是
同意阿拉伯獨立, 但是阿拉伯邊界定在哪一直都有爭議
剛剛推文忘了打巴勒斯坦，補充一下
非純粹阿拉伯地區是一開始就說會被排除的
後來就是要解決這協議和貝爾福宣言的邊界爭議, 才有
後來的分割方案
根本問題是土地不該被永久持有 不然地主實際是剝奪
窮人生存權 土地應該完全共產化 相對剝奪導致衝突
跟戰爭
那塊地從頭到尾主權就不是巴勒斯坦人的，
怎麼會變成以色列搶人家土地？
沒有什麼大片土地世代都是我家的這種事
原來軍武板已經變成可以直接論斷某國國民就該死的地
步了
沒有啊 大家都在討論不是 邏輯大師是你？
去脈絡大師你好
His說的應該是內文的部分，內文真的太武斷
說真的 今天角色反過來 那些人一定把以色列屠的乾
乾淨淨好嗎，神力女超人就換人慘囉
當時這塊地就是英國啊 上面該怎麼樣也是英屬巴勒斯
坦人自決吧 那就是這塊土地上的猶太人和巴勒斯坦人
都能自決啊
而且分割案就真的是大略照人口和居住地分布畫的, 才
恩
會有那奇怪的邊界
對以色列比較有利的就是把沒什麼人住的沙漠畫給他,
這哪來扭曲的歷史
這篇是歷史文嗎
數字上看起來以色列拿了55%地, 但有過半是沙漠, 扣
亂講 哪有扭曲 軍武版正史 文以載道
掉沙漠以色列拿25%, 巴勒斯坦拿45%差不多就人口比例
分割案其實沒照人口啦，那個劃分法猶太國還是會有
阿拉伯人/巴勒斯坦人，但是有考量後續猶太人會返回
，以及分給猶太人較多的未開發、沙漠地帶
後續來看雖不完善但其實算是個不是太糟糕的方案(如
果真的那樣雙邊建國的話)
雖然那個邊界怎麼看都很奇葩就是 方案中好像還有個
耶路撒冷獨立政權
有沒有照人口你們再討論一下統整一下好不好啊
贊成，其實有時候結果都出來了，還有人很喜歡去挖
歷史細節然後故意亂帶風向，他們帶出的細節根本沒
辦法解釋眼前的現象，那種我都不信的
不糟糕只是馬上引發戰爭而已唷~
方案中耶路撒冷是聯合國託管啊
所以才說只是大略照人口, 大城裡就混居的哪可能一刀
切, 這以外猶太人比較優勢的就只有多那片沙漠
而且預設的猶太國還拿一堆沙漠
聯合國決議你家給我住 請你即刻搬離>.^
猶太人的人口比例在當時甚至已經達整個區域的三分
之一 猶太國境內的阿拉伯族也不少
原來批評整個民族的文章可以快被推爆了
那個算是有考量到未來的分割方式
請欣賞我們傳說中的移民投票術
奇文共賞
反倒是阿拉伯國境內的猶太人比例只有1%而已
歷史現實巴勒斯坦人就真的吃相難看, 這篇還沒講後續
這串是真熱鬧，我看完了整串決定跟你們講一件事，
他們怎麼背刺自己盟友的, 你不認同可以舉資料反駁,
只會跳針洗推文就弱了
其實大多數住在巴勒斯坦的阿拉伯人不是純阿拉伯人
，
甚至有些根本沒有阿拉伯血統，只是講阿拉伯語信伊
斯蘭教而已
我同意巴勒斯坦人很高比例有當地猶太人血統的部份
，不同意以色列搶了巴勒斯坦土地的說法，巴勒斯坦
是被週遭國家賽弄才和以色列打起來，以阿都和解了
，不拉歐美國家逼以色列多讓利，整天搞恐攻讓自己
處境越來越差到沒朋友
這本來就是宗教問題為主, 真要追血統的話巴勒斯坦人
含猶太人還根本都是同祖先分出來的
巴勒斯坦有一小部分的阿拉伯基督徒就是從羅馬帝國
時代到現在都沒有改信伊斯蘭教
咦 青蛙刀聖騙人嗎？影片裡有提到這塊給阿拉伯人了
啊
真要追血統，全世界都是非洲人
181號決議是分兩塊，沒有全部給阿拉伯
誰給阿拉伯人？你的主受詞是誰，什麼年代
我不是說後來的 我是說一戰英國的10封信
應該說只是內部來往的信件，青蛙刀聖也有提到英國段
說等事成再討論
算是兩國各三個區域就是了 有類似飛地的情況
我指聯合國181的分割法
一戰英國 還 鄂圖曼土耳其 不是巴勒斯坦人啊
土耳其二戰戰敗國，還好意思拿嗎
要看實際作為啦，英國實際上最後就甩給聯合國了
有些人是不是不應該聊YT創作者啊 這些都不是有用的
畢竟完全沒有做緩和下放措施 直接跑掉造成權力真空
啊
那個YT整理很有料好嗎
更何況還整理出雙方觀點，也沒有主觀情緒
就是整理歷史文本史料
原文只是內部信件, 用詞就不精確所以才有爭議, 原文
講的地區到底是習慣上的地區畫分, 還是省的劃分邊界
YTer不是問題，問題是人事時都不講清楚來亂的推文
線就完全不同, 後來雙方就是在爭要用哪個定義解讀
你那張圖就只是單方面說法而已
你要不先看清楚 我前面就推文了 是去看資料回覆比較
慢 惹到你真不好意思喔
跟英國談的是一位希望促進阿拉伯國家建國的省長，就
是不希望一直被統治
鄂圖曼土耳其帝國跟土耳其是兩個完全不同的國家
真要雙方觀點都整理, 那張圖上就應該畫出英國和阿拉
各自解讀要給的區域, 你那張只畫阿拉伯論點當然就有
問題
講歷史都不如講以色列現在的政治黨派 至少站哪個黨
不是啊，那個圖就是以巴勒斯坦角度去講歷史因素
不會被莫名其妙的人貼標籤說是美國還中國
他的影片就有分章節，以色烈和巴勒斯坦的不同角度
那個噓的是什麼邏輯啊，別人影片主題就是從歷史角度
講，硬要講政治哦
青蛙刀聖不就講了 那是阿拉伯人以為的範圍
週邊國家也是看那塊地是無主地 想過來瓜分而已
沒有以色列 哪裡也是會自己戰的亂七八糟的
不是 以色列自己就很多個黨派不同意見的 巴又沒民主
問晚上今天吃啥，硬要回早餐想吃什麼嗎
斷章取義認為某個恐怖組織能代表巴也是莫名其妙
而且現在的巴勒斯坦人也不是跟英國談判的人誒
想像一下如果某個美國論壇在說閩南人都該死之類的
就覺得這完全都是做教育的人的失敗
你講的沒問題，但那影片下集就有提到巴解執政的和平
談判的角度
你講的是現在網路上討論的一堆偏頗邏輯
那還是民主不成熟的地方的政黨 以色列有很民主的
但那個YT並沒有只表達巴勒斯坦單一的政黨
或是相對民主的議會
那個侯賽因的子孫就是現在的約旦王室 也就是被巴勒
斯坦人暗殺的
他的下集就有提到和平進程2後，以色列領導人還簽署
人被以色烈激進份子刺殺
那都是沒意義的歷史啊 我們該討論的是未來
我有些用詞不精確，人名和協約沒記很清楚
現在的情形有點像是讓外國人用228了解兩岸問題一樣.
要討論未來，要用基礎的歷史背景，重點是很多人都只
停留以色列靠美國爸爸的既定印象
要是我沒看那YT，也不會了解歷史基礎下兩者的對立面
和宗教的相同面
我客觀的說我覺得了解228對兩岸問題一點幫助也沒有
至少那個影片有讓人釐清雙方客觀上的歷史背景
兩岸問題228只是一個小事件而已
以這篇講文講的時間點, 巴勒斯坦的態度的確就是那樣
沒錯啦, 巴解一開始就是拿推猶太人下海來號召的, 轉
講難聽點就算真的英國和阿拉伯人協議後的疆域長那樣
也不甘巴勒斯坦人的事
溫和派也很久以後的事, 問題在你之前搞那麼多事, 以
那個影片製作目的就不是要讓閱聽人決定自身要站的立
場
色列反攻才有現在的占領地, 又不是說你今天突然想轉
路線, 以色列就活該要把打了幾十年仗佔領的地區全部
無償吐出來
目的只是要閱聽人了解歷史背景而已
這串旁觀兩個多小時，有人少人踩到版規炸彈 ，然而
我從板友討論下來也學不到太多東西 ，你們不可以強
迫不同看法意見的人，認同你們雙方各自得觀點 ，版
主有要提醒冷靜理性討論 ，你們不同意見的人可以先
去理解版主的想法，我相信對希望想得到知識的其他人
會比較樂意看到的。
會不會對於現在的以巴問題181 2334之類的也不重要呢
在講到跟自身相關就刻意忽視日本道歉紀錄跟曲解靖國
神社意義算中立嗎？
刺殺就我上面提到的奧斯陸那次跟拉賓啊
對現在的以巴 181不可能不重要就是了
約旦河西岸的法塔赫目前就是以181為依據的
看起來就是某國人混在推文在胡攪蠻纏
我的意思是，你要討論兩岸，就要從中華民國建立後、
說白了比起誰占土地比較多 現在的巴人肯定更關心拿
北伐、國共內戰、二戰、撤退台灣、海峽兩岸做整個歷
巴解(法塔赫)主張181依舊有效，而聯合國決議跟國際
法院意見為認同
史背景的梳理啊
181目前依舊是巴勒斯坦自決建國的基礎
不拿得到以色列公民 這些YTer都講一些不痛不癢的
很奇怪欸 以巴問題又不只是一個事件就可以講完的
你說的那些戰爭紀錄剛好也都是跟兩岸問題一點關係都
問題是對以來講, 巴解就是自己撕掉181, 打了幾十年
沒有的 我們想要統一還是獨立怎麼可能跟那些有關？
戰敗了才說這局不算要回復181, 這樣當然談不下去
你拿228比喻YT 拿西元前到現在以巴民族歷史發展和領
土爭議就不對了
現在說的181有效不是指當初的土地劃分還有效，而是
自決建國的效益還有效
就已經說了，大部分人還只有既定印象以=以色列，巴=
阿拉伯人伊斯蘭教
但事實就不是
打錯 以=美國
現在爭議點就土地劃分呀, 屯墾區被講非法的前提也是
YT的製作者就幫助閱聽人釐清這種觀念錯誤，對於後續
討論不好嗎？
228是比喻181 YTber整理的那些比喻於是近代中國史
照181土地劃分, 但對以色列來講181就沒這回事, 那些
就他們打下來的領土當然沒違反國際法
對於戰爭史有興趣的可能當樂子 但是一點解決問題的
多少人不知道巴勒斯坦也有猶太人，多少人不知道阿拉
181就是以色列跟巴勒斯坦建國的共同基礎 不承認以色
伯人也有信基督教
列建國跟181號決議等同於不承認巴勒斯坦國 那只能回
歸英國託管公投民族自決
理想都沒有... 怪阿拉伯人怪到七十年前也是莫名其妙
像之前川普的計畫也是同意巴勒斯坦建國, 但以色列打
下來持續佔有的土地歸以色列, 結果就被罵死了
要解決問題，你上網吵YT製作幫閱聽人釐清歷史的影片
沒用，也沒辦法解決問題
那部YT影片製作「目的」就是在協助人釐清歷史因素，
因為川普那個根本不切實際
本來就沒有要解決以巴問題
扯228的到底邏輯上有任何可比性？
支持恐怖主義什麼時候變成解決問題了？
所以才說真正問題是土地畫分, 巴解要重回181界線,
這要求就和川普的全歸以色列一樣不切實際
又在亂扯了 以色列是多黨政治啊 誰管什麼哈馬斯
2005原本協調到讓以色列從加薩撤軍也跟181有一定關
係，當然後來變成哈瑪斯掌控，以色列周邊封鎖就是
另一回事了
並沒有說要重回181界線啊，181的界線對現在來說不
是解答，但181決議是目前的基礎
要談就不能忽略181的
巴解要求的屯墾區全撤, 實質上就等於回到181界線呀
貪才會被騙啊
不然川普方案也是同意巴勒斯坦建國, 右翼納坦雅胡還
是照樣同意, 所以爭執點根本不在巴勒斯坦建國, 而是
那些佔領區歸誰
181太老了也不是雙方談的 奧斯陸協議吧？
這個你就要看後面的242而非181就是
當然兩者依舊算是有關係的
181的自決權益，242是以色列應退出在六日戰爭佔領
的區域
應該說是1948的停戰線, 不過重點就現在和解主要的爭
議就這些佔領區要歸誰, 以想全吃巴也想全吃就談不攏
後續巴解的自治權土地也跟1949綠線有關沒錯
但巴方的主張是要到1967邊界
包含耶路撒冷東部
說到底 也沒有人能保證讓出佔領區之後就不會被恐攻
而且還讓到離自己更近的地方 恐攻的風險更大
我倒是能保證繼續報復繼續恐攻永遠不會停
抖音跟紅衛兵都支持巴國 笑死
八卦版表示以色列才是壓迫者被打活該
先噓你說猶太人滿意 明明就超不爽的
先幫我同事巴勒斯坦人噓你一波
巴勒斯坦人自己不要的還有什麼能說的，呵呵
當初人家也是住在那啊
說到底還是比誰拳頭大 沒那個屁股就不要吃那個瀉
不知道有人在魯幾點的 這麼看不下去可以去幫忙打以
色列
你打贏了要殺人全家打輸了就說我們其實可以好好相處
贊成啊，巴勒斯坦從來就不是一個國家，搞到快消失完
全就自找死路造成的，一開始跟以色列和平共處就可以
建國了，非要將對方趕盡殺絕不可，結果就是自己被趕
盡殺絕，人家可是比你強比你狠欸
合情合理
李天豪老師有講解這段歷史 簡單明瞭
一堆人講什麼巴勒斯坦人住在那邊幾年什麼的，問題
是就算以色列建國也沒人叫他們要搬家，你還是可以
住在那裡啊，只是你的國家從鄂圖曼土耳其變成英國
又變成以色列而已，這是故意把國家跟家庭混淆
蛋87是哪裡來的邏輯死亡的人
現在就是70年前英國把自己的土地分給兩個長期居住在
那的民族獨立建國，你一直扯阿公阿嬤的例子是三小？
@urgrandpa 從日本變中華民國一堆人不高興
鄂圖曼帝國啦
有軍事實力，才有說話權啦，懂了嗎？
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我實在不想講，但我還是要對這個所謂的人權委員會提出反駁。 這個委員會的主要成員包括了全世界最不民主的國家中國、 厄利垂亞、古巴、索馬利亞、蘇丹、烏茲別克等等， 然後整個聯合國有154票投票給中國。 這個數字又增加了，前一次是140票左右，46
以巴問題本就是一灘爛帳 要翻舊帳雙方都有黑歷史 就算現在轉型成溫和派的巴勒斯坦解放組織法塔(Fatah) 在冷戰時代可是劫機專家 冷戰時代好幾起最有名的劫機有關都跟巴解有關![Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法](https://img.youtube.com/vi/RNHvK0k6XCA/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法")
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看一下所謂「沒三小路用的聯合國」跟「左膠人權組織」的觀點 這兩天看到台灣媒體把以色列給吹上天，還有不少公知痛批哈瑪斯的暴力，這裡不得不說 ，大家可能關注巴以衝突都是在「以色列被攻擊」的時候，平常死多少巴勒斯坦人都不一 定上新聞，也大概沒聽過以色列國防軍是怎麼對待巴勒斯坦人的。![Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法](https://cdnuploads.aa.com.tr/uploads/Contents/2023/10/10/thumbs_b_c_5f7e01006fe7318f9195eea1861134a6.jpg?v=222911 "Re: [新聞] 聯合國：加薩逾18.7萬人流離失所 國際法")
爆
Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦吧？這篇就標準以色列爺爺+美國爸爸的宣傳 : 歸納幾個重點 : 要論誰是在那土地上的最先輩 就是猶太人無誤 沒阿拉伯人屁事 三千年前是猶太人待，三千年後就要給猶太人？ 能列出這種重點的，先把你家的地都無償還給原住民先![Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦吧？](https://i.imgur.com/pHWqlSub.jpg "Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦吧？")
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Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦原本在該區域，阿拉伯人跟猶太人擁有的土地比例是這樣的 聯合國分割前：阿拉伯人擁有94%土地，猶太人擁有6%土地 聯合國分割後：阿拉伯人擁有43%土地，猶太人擁有57%土地 對，沒錯，猶太人本來只有6%的土地 經由美國爸爸指示的聯合國，直接大筆一畫把另外51%的土地全送給猶太人![Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦](https://img.youtube.com/vi/936JKTZ_QEQ/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 實際上以色列才是一直在侵略巴勒斯坦")
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Re: [問卦]以色列現在跟納粹的行為是不是很像？究其根源還是巴勒斯坦跟巴勒斯坦民眾, 不接受1947 年聯合國分治方案以巴一邊一國的緣故, 他們心裡想的是完全將以色列從地圖上抹去. 你讓他喘息,他每隔幾年就聯合其他國家再攻擊一次. 以色列從建國戰爭之後到現在領土一再擴大,![Re: [問卦]以色列現在跟納粹的行為是不是很像？](https://i.imgur.com/I88aOIzb.jpg "Re: [問卦]以色列現在跟納粹的行為是不是很像？")
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Re: [問卦] 以色列、巴勒斯坦誰才是正義的一方?沒有正義，因爲都是爲了族群的生存。 但有更弱小、更可憐、更無辜的一方，巴勒斯坦。 按照自由世界最喜歡的”高墻和鷄蛋“的理論，人們天然應該更傾向支持鷄蛋的巴勒斯坦。 這也是全世界絕大多數國家和人民更支持巴勒斯坦的原因。 轉載一個巴勒斯坦這片土地的脈絡：9
[問卦] 猶太人幹嘛不找德國割地建國 干阿拉伯p4?如題 二戰的時候：嗚嗚嗚，猶太人被納粹屠殺，整個歐洲人都在迫害猶太人！ 猶太人必須在耶路撒冷建國才能逃離苦難！聯合國 問題來了 哪裡本來就住一堆阿拉伯人...![[問卦] 猶太人幹嘛不找德國割地建國 干阿拉伯p4?](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg "[問卦] 猶太人幹嘛不找德國割地建國 干阿拉伯p4?")
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Re: [問卦] 哈瑪斯是不是智障呀？！現在是三百人起跳 還沒統計完畢 跟"幾個人"差非常多 原本是奧斯耳其的巴勒斯坦省 在1915年的西奈及巴勒斯坦戰役裡面輸給英國變英國殖民地 英國二戰後想要拉攏猶太人就想要把這個殖民地給猶太人建國![Re: [問卦] 哈瑪斯是不是智障呀？！](https://i.imgur.com/2zxMnUPb.jpg "Re: [問卦] 哈瑪斯是不是智障呀？！")
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Re: [問卦] 以色列為什麼不學美洲原住民政策?因為以色列本身就是種族主義者，他們想要清洗掉當地的阿拉伯人，還給錢？ 這感覺每隔一陣子就要重提一次，下次去美國簽證大概過不了了 1. 猶太人的觀念就是巴勒斯坦幾千年前是他們的，現在也是 2. 鄂圖曼帝國還在的時候猶太人想回去，沒人理他 3. 帝國毀滅後土地被瓜分由英國代管，開始無限制放任猶太人移民
Re: [問卦] 閩南人何時要把土地還給原住民？猶太人被羅馬人趕走後強佔巴勒斯坦 猶太人被趕走跟阿拉伯人無關 東羅馬已被阿拉伯 土耳其消滅 阿拉伯第三任房主已住一千多年 以色列建國前原住民巴勒斯坦人(阿拉伯)擁有95%土地1
Re: [新聞] 以色列遭攻擊 空襲敘.黎報復 中東區域敘 : 利 : 亞境內發射的砲彈襲擊；以色列軍方也還以顏色，對敘利亞和黎巴嫩進行空襲，中東緊 張 : 情X
Re: [討論] 挺以色列就是支持侵略他國巴勒斯坦這個名字來自羅馬帝國的敘利亞-巴勒斯坦行省， 如今泛指紅海以北，黎巴嫩以南的地中海東岸土地，自1517 的鄂圖曼土耳其帝國統治以來，當地有猶太教、基督教等宗 教的社區，19世紀末開始有更多猶太移民來到此地，原因就 是受歐洲排猶影響而生的錫安主義，但到此為止情況尚未完
![[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降](https://i.imgur.com/gkF6QLbb.png "[情報] TB3無人機從土耳其「無人機航母」起降")
![Re: [新聞] 陸軍說明獵鴞案 我對美增購反裝甲攻擊無](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20241015/2000x2000_wmkn_929849585982_0.jpg "Re: [新聞] 陸軍說明獵鴞案 我對美增購反裝甲攻擊無")
![Re: [情報] 據報烏克蘭首次向庫斯克發射風暴陰影](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/11/20/4869749_1.jpg "Re: [情報] 據報烏克蘭首次向庫斯克發射風暴陰影")