Re: [情報] 情報數則
※ 引述《mithralin (工口)》之銘言:
: https://twitter.com/nexta_tv/status/1780584176061755830
: 根據Politico報導,約有65萬名正值動員年齡的烏克蘭人離開
: 烏克蘭,其中大部分人為非法離境
: Politico同篇報導指出,西方未能即時運輸武器至烏克蘭,正
: 在嚴重打擊烏克蘭人的士氣
Politico的這篇報導是有問題的
可參考烏克蘭新聲報的報導
https://news.yahoo.com/650-000-draft-age-men-233000754.html
65萬人的數字是來自於歐盟統計局(最先被奧地利媒體引用)
然而這個估計根本沒說多數人是何等身分、如何離開
事實上很可能有高比例是合法離開的
諸如有三名以上子女的父親,有重大疾病(ex.糖尿病)者,
以及其他法律豁免的身分
(當然很可能有一堆漏洞,就像國軍的免役條件很多爭議,
但是這就和Politico報導的偷渡是不同的東西)
報導中引述德國內政部的評估
德國海關確認有22.1萬烏克蘭役齡男丁在開戰後進入德國(合法身分)
迄今仍有18.9萬人在德國
至於非法入境或滯留,德國官方的評估是可能在十萬人左右
奧地利方面,至少有一萬四千烏克蘭男子入境
其中僅少部分是用造假文件或偷渡
又,BBC報導則引述波蘭、羅馬尼亞、摩爾多瓦、匈牙利、斯洛伐克等國
開戰後至2023年八月底前,共計有19740男子非法跨越烏克蘭邊境
換言之這數字可能才是真正的開戰後偷渡離開烏克蘭的人數
(德國所謂十萬人當有很高比例是所謂跳機、逃跑移工等)
總結就是,確實有歐盟官方的評估說有65萬烏克蘭役齡男子離開
但是根本沒說大部分都是非法離境
事實上各國官方的評估都是只有少部分(可能30%)是偷渡或偽造文件的
想辦法用法律漏洞去跑路的應該還是比較嚴重的問題
事實上就我印象,2022年開戰後不久的相關報導
也確實曾有提及非法偷渡其實頗為不易,
試圖逃亡畢竟是以法律漏洞更多
包含想辦法申請學校取得學生身分,或是想辦法加入慈善機構等等
這也是本次烏克蘭動員法案企圖堵住的缺口之一
手段包含會發兵單去海外的公民
至於台灣,台灣是海島,
雖然大家都會認為應該借鑑烏克蘭,美國警告就立刻開始組織國防
但是以台灣的情況我只覺得可能大多數民眾都會不到黃河心不死
到了戰爭爆發前後也沒辦法逃了吧,還是說漁船有辦法逃去菲律賓?
另外別以為二戰的各國沒有逃兵,以剛剛有人發文討論的芬蘭為例,
1941-45年間逃兵再犯被起訴者至少三萬餘人
(請考慮芬蘭當時人口僅360萬,而且這是再犯不是初犯)
按人口比例來說,要比的話烏克蘭沒逃兵超過40萬人都跟當年的芬蘭同等好嗎......
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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台灣政府跟美國政府又不是白癡 在美國公開警告以前
就會戒嚴了
飛機票買了就走
至少走掉百萬人吧
SHTF狀態 真實上演沒人受得了
漁船逃不到菲律賓 不過可以逃到日本 與那國島很認真
的討論這件事
戒嚴了連海關都出不去 還搭什麼飛機 何況政府到時
候肯定也會限制航班數目
推jimmy大
台灣有些老百姓真的很好笑 以為到時候玩的過政府
並不會限制航班 你可參考南越
提前走了很多人
南越移民美國的人有很高比例是軍方協助撤離的,根本不是民航, 還有一大堆是擠漁船逃跑,麻煩凡事都講事實
https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnamese_Americans其實只要看前幾年的阿富汗就好了,到現在美國都還在罵怎麼沒準備好撤離協助者
就像疫情封城前老百姓誰也不知道一樣 現在衛星就在
天上看著 是不是真的會發生戰爭 政府永遠比老百姓
提前知道
南越能提前走的都不多,更別提一大票包含軍人都是臨
時搶飛機搶船去跟撤僑的第七艦隊會合
https://i.imgur.com/ujdmFt6.png 世銀估的 2年少
500多萬人 imf更悲觀 把烏克蘭人口估在3500萬
所以 不管合法不合法離開 烏只65萬逃兵 應為低估
非法離境跟合法入境不衝突吧?離境是烏克蘭政府在
管,入境是他國政府在管
爆發後當然就別想跑了
所以除了有錢人 大部分人是跑不掉的
跑去國外 你也沒錢活下去
一旦戒嚴 有錢人要是沒外國護照也逃不了
到時候要是能逃到比較先進的國家 肯定有難民身分啦
基本就能工作了 餓不死 烏克蘭流亡海外的人也是這
樣
八重山群島當年有臺灣人偷渡過去
額...不是逃到“先進國家”就好,現在歐美很多“先
進國家”,沒錢沒身份的人只能待在爛區
是餓不死,但很可能走在路上就被某個毒蟲打死了
不是…要是開戰了 逃出去能生存下來就算好了 還在意
好不好區
因為歐美那些爛區很多是爛到連生存都會有問題的
真到那種時候,其實逃到一些比較沒那麼先進的國家,
反而更適合難民生存
當然不是指那種落後到整天幫派軍閥打來打去的國家
啦
推
可以參考96飛彈危機 情勢緊張就會有人拿觀光簽出
去待著觀望了
台海真的快開戰,一般人應該買不到機票出去吧?
推,謝整理了
整理推
38
烏軍參謀總部正式宣布收復 盧甘斯克州的Karmazynivka,Myasozharivka,Nevske 頓內茨克州的Novosadove97
不明地點與時間的烏軍車隊受挫於俄軍砲擊,至少損失兩輛裝甲運兵車,包含芬蘭送的 XA-185首(被)殺,以及部分人員34
我這不就來了嗎? ***** 烏軍迄今已收復赫州逾90個民居點25
喬治亞軍團剪輯的烏軍步戰協同進攻(影片) 可以看到一些有趣的亮點 烏軍指出德國軍援的IRIS-T防空飛彈對於保衛基輔很有成果50
白俄軍人持續展現他們訓練有素的體能戰技 義大利軍援不明數量的M109L給烏克蘭25
英國的歐洲事務大臣表示,相信未來有機會提供西方坦克給烏克蘭 俄國今天又發射40枚飛彈和16架自殺無人機83
一位烏克蘭小女孩因俄軍飛彈襲擊而躲在桌下不出來,直到她爸爸拿恐龍玩偶給她才釋懷 (4/10拍的) 一位俄女要籌集資金買熱顯像儀給俄軍,因為她覺得可以讓他們保暖XD1
關於為什麼德國外交部、國防部為什麼會要求提高軍援預算,是因為 德國目前是紅綠燈跨黨派聯盟執政,各部會首長是不同黨掌管。 明年度編列的援烏預算是7億歐元,外交部長(綠黨)與國防部長(SPD)要求 財政部長(FDP)提高至22億歐元,大概是690億新台幣。 因為是內閣制,這些部長也都是國會議員。54
烏克蘭第10山地突擊旅清除一些躲在戰壕的俄軍 俄軍正在把民宅裡的洗衣機搬走26
五角大廈證實美軍已經援助烏克蘭冬季服裝,包含 50,000件連帽風衣 4,700件長褲 39,000頂毛帽
爆
[爆卦] 烏克蘭向大量國外適齡烏克蘭男性者發出國際通緝令(A6訊)據波蘭《共和報》(Rzeczpospolita)報道 波蘭已開始向烏克蘭引渡符合徵兵年齡的人員。 el Polska zacza wydawaUkrainie jej obywateli, kt鏎zy trudnisi爆
Re: [爆卦] 波蘭足協正式宣佈拒絕與俄羅斯比賽(世界盃歐洲區附加賽)波蘭是所有歐盟國家裡面,最支持烏克蘭的國家,沒有之一。 首先,在制裁俄羅斯的方面,波蘭以及立陶宛等波羅的海三小國,是希望北約能出面 直接介入戰爭的強力支持者,無奈這幾個國家無法動搖大局。 此外,從戰爭初期開始,波蘭就用各種方式運輸從烏克蘭西側運輸物資進入烏克蘭, 包括武器以及其他必要的消耗品,但是為了避免引起注意,波蘭一直低調進行,此外爆
[問卦] 俄國拿下烏克蘭後,要往哪邊進軍比較好?二戰時希特勒先是進軍奧地利,接著拿下捷克斯洛伐克,然後再進軍波蘭 俄國先蠶食克里米亞和烏東 這次看起來要拿下烏克蘭首都基輔也是轉瞬之間 與烏克蘭領土交界的有 波蘭,斯洛伐克,匈牙利,羅馬尼亞,摩爾多瓦96
[情報] 法國目前軍援烏克蘭的總額德國梭了一波之後,大家果不其然開始酸了XD Oryx統計目前軍援烏克蘭主力戰車的國家前五名(包含出錢的) 1.波波-325輛 2.德國-110輛51
Re: [新聞]援烏大量蘇製戰車 波蘭總統轟德國失信未給會起這爭議的遠因出自前線各國,特別是波蘭對德國的不滿 波蘭多次指責德國對於烏克蘭的軍事援助太少 尤其是德國對於烏克蘭的武器運輸搖擺不定,讓波蘭很抓狂 但是德國極度堅持打死不送重武器進烏克蘭 又為了避免被大家罵死,便提出了互換戒指計畫(Ringtausch)54
[情報] 烏克蘭願意協助德國脫離能源依賴烏克蘭能源部長於德媒Wirtschaftwoche表示,烏克蘭透過歐洲電網連接,以協助 德國脫離俄羅斯斷氣的能源危機。 目前烏克蘭電力50%是由核能供應,自從戰爭爆發之後烏克蘭已與摩爾多瓦一起斷開 與俄羅斯、白俄羅斯相連的電網。 幾天前德國總理蕭茲在國會表示,作為G7東道主將在G7討論烏克蘭版的馬歇爾重建計畫X
Re: [黑特] 王局:兩岸開打美國不會幫,台灣秒投降黃烏孝子是不是太久沒關心嗚嗚了 拜登幕僚警告:若不儘快軍援烏克蘭 俄軍數周內恐打贏戰爭 聽說現在烏烏已經彈盡援絕了 死的死 逃的逃