[分享] 2022年年初的俄軍兵力與序列
原文討論吃光,答案在最後面
我對戰鬥序列一向是很有興趣的
關於俄軍的戰鬥序列,可以參考幾個資料
1.維基百科的英文條目(網址太長懶得縮)
Order of battle for the Russian invasion of Ukraine
不過這主要列出迄今參與的戰鬥序列,並非戰爭初期的序列,
更非俄國全軍的序列(即使相去不遠)
2.Osprey出版社的Armies of Russia's War in Ukraine
不過因為是2018年出版的而且不是講俄軍整體,
只有列出頓巴斯戰爭期間涉入的俄軍和偽軍,這邊就不多提
3.戰爭研究院的報告
https://www.understandingwar.org/report/russias-military-posture
一樣是2018年出版的,不過是講俄軍整體,
所以對於本討論應該是最重要的參考資料
4.Helion and Company出版社的War in Ukraine系列,
前三本都是戰鬥序列(目前出的第四、第五集都在講坦克)
Volume 1: Armed Formations of the Donetsk People’s Republic 2014-2022
Volume 2: Russian Invasion, February 2022
Volume 3: Armed Formations of the Luhansk People’s Republic 2014-2022
這三本是講頓巴斯戰爭到2022年開戰初期的俄軍和偽軍
第二集有討論全面戰爭前夕的俄軍,也是很值得參考
(不過附錄的俄國陸軍編制序列是2014年的資料)
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回到原題,板友爭論的是2022年年初的俄軍兵力有沒有明顯超過60個旅的戰力
正反雙方分別提出俄軍總兵力、旅級番號規模與定義等等意見
當然也有對軍事編裝序列比較有概念的板友指出應該回去研究序列,
而不是拿粗糙的數字去任意換算
事實上,相較於旅,談近代軍事無疑是以營來計算會比較正確
這並不只是因為俄軍使用BTG之類的情況
而是從18世紀以來談戰史、談兵力都向來如此
因為營是舉世皆然的編制,各方的差距較小
旅這種相當不統一的泛用層級實在蠻難以一概而論
(旅從一千人到一萬人都存在,實在無法當作換算標準)
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無論如何,根據ISW的報告,2019年的時候俄軍編制下有地面部隊約160個旅/團
然而,裡面包含一大堆非戰鬥單位或戰鬥支援單位
如果我們只看戰鬥部隊(步兵、裝甲),只有約60個旅/團
也就是勉強達標
所以我們應不應該把炮兵旅、防空旅、工兵旅、後勤旅、指揮旅、核生化防護旅......等族繁不及備載的各種戰鬥支援部隊和非戰鬥單位,算在討論之內?
如果把戰鬥支援部隊算進來,大概會有100個旅就是了(我懶得數了)
當然我們也可以討論頓巴斯的DPR和LPR部隊(現在都已整編進俄軍)
DPR在2021年有五個旅、兩個團,LPR在2021年有四個旅、一個團
合計就是12個旅/團級別的編制了(包含兩個炮兵旅,戰鬥部隊是10個旅/團)
這些當時不是俄國正式編制內的部隊,要算進去嗎?
此外這邊都只討論地面部隊,否則俄國空天軍的編制也有旅和團
(國軍空軍使用的美系編制是聯隊,蘇系空軍編制是旅/團)
另外補充,2019年的時候,俄軍陸軍員額是28萬人(不是78萬人也不是55萬人)
還有空突4.5萬人,空天軍16.5萬人,海軍15萬人
以上合計約64萬人(沒有計算到戰略火箭軍/核武部隊的6萬人,加上去約70萬人)
陸軍28萬人、空突4.5萬人、海軍步兵1.5萬人
這合計約34萬人才是俄國地面部隊的戰前員額
而且還不是戰鬥兵力,包含了各類支援人力
這也是為何俄國在2022年年初,部署到邊境的兵力約為19萬人
因為帳面上的70萬人裡面,實際的地面部隊就真的只有二十幾萬人的戰力
事實上俄軍自承2021年有約170個BTG的戰力,可知精銳的野戰部隊推估僅約14萬人,
2022年年初部署到邊境上的近20萬人已經包含其他支援部隊
至於俄國的邊防部隊,不是正規戰鬥人員,
而是俄國安全局下轄的國安人員
屬於負責治安、海關的巡防警力,缺乏重裝備與火力
帳面上十多萬人,並不存在任何邊防旅的編制,
而是按聯邦行政區進行分區管理
(美國也有邊防部隊,其實是差不多的存在)
至於俄國的國民衛隊(有人翻譯為近衛軍)
帳面上三、四十萬人裡面,也只有約兩萬人的特戰是可以算成輕步兵
實際上類似美國SWAT,雖然名義上有師、旅編制,但是都拆散成小隊活動
其餘90%以上的人員都只是跟普通警察差不多(本來就是整編各類警力)
OMON的八萬人也是差不多情況(其中半數是關鍵設施的警備人員)
俄國的邊防部隊、國民衛隊、OMON等編制
放在台灣就類似海巡、保警、快打、特警、刑警等諸多準軍事組織
雖然不是沒有戰力(保警都可以軍事化了),
但是包含太多治安單位,也不會有大規模的野戰部隊
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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是的 俄軍即將衰敗 烏必勝!
所以跟這篇有什麼關係?就算來亂也太敷衍了吧
一樓亂版亂得很勤快
所以意思是普丁開戰幾乎就是梭哈???
這樣講的話戰前鵝國地面戰鬥人員少得出乎意外
不過這也解釋了為什麼烏克蘭總動員就把鵝扁那麼慘
的確是幾乎把本國能調度的機動常備兵力都拉去俄烏
邊境演習威嚇。而且因為戰場空間太大,風險高,即
使部隊前置,也不一定全數投入。戰前才會普遍猜測
頂多是烏東介入小打的情況,只是晋凉公想得跟一般人
不一樣。
預期會很快速結束所以兵力只使用那些,或是就是只
介入烏東區域而已吧
感謝板主示範 light a candle instead of
cursing the dark
開戰就梭哈其實也不是什麼太奇怪的選項吧 比分批
投入兵力好很多了吧 而且開戰當時其實也是有壓到
基輔附近 想速戰速決但是被烏克蘭撐下去了
上面還有人鬼扯說邊防旅是精銳,哈
精不精銳是看跟誰比,邊防旅跟新兵旅...很容易比
俄國一開戰不算梭哈吧,但應該有放75%以上籌碼了
然後現在重點是:俄國這些僅存的邊防旅哪時會打光
與萬一打光後,俄國邊境剩下新兵旅,事情會??????
其實我不懂到底什麼是你口中的邊防旅,可以列出番號來討論嗎?
部隊原始駐地為國界線/地形隘口/戰略資源產地的旅
就能視為邊防旅,因為這些地方普遍都很偏僻。
然後其實這些"旅"的人員其實普遍不多,而且大多缺編
我看過僅八百多的"旅",也看過三千人左右的"正常旅"
這是個好問題,理論上跟動員兵比,警察部隊還算比較
精銳?
番號我只記得131機械? 摩步?旅 因為這跟"生意"有關
詳細給推 還有應該桶不相干亂版推文了吧 妨礙討論
警察部隊有重火力嗎?? 邊境旅普遍是都有拉
改天再來分享"131"的意思,解體時有跑蘇聯的一定懂
當時在蘇聯解體時,除了軍火外,最賺錢就是131
參考維基百科,
目前俄軍第131旅已經不存在了,後繼者是第七基地
https://en.wikipedia.org/wiki/131st_Separate_Motor_Rifle_Brigade又,參考前面貼的ISW智庫報告,第七基地駐地在喬治亞 好啦也算是前線部隊,但你的資料是不是有點太舊了?
鄂圖曼土耳其帝國把營級稱旅,連帶影響近代中東地
區把營級稱旅的習俗
感謝查證
馬上就要被桶了還「改天再來分享」
跟蘇聯比軍力差好多,難怪搞不定烏克蘭
開戰時俄國陸軍才28萬人,真不知他口中的60個精銳
邊防旅哪來的
感謝J版主的資料提供
另外他會把131旅拿出來講,以及說旅有800人到數千人
這段話,是因為在謝爾久科夫軍改之前,俄軍的編制
還是以動員為主,以師為劃分分成4種,每種師因為戰
備狀態不同而有不同的人數。不過這些編制已經隨著
謝氏軍改以及紹伊古的修正回歸而消失
海空軍人數比陸軍多?
推一個
https://reurl.cc/aqno7l 烏克蘭的情勢 不容樂觀
佔領幾個村莊又如何?
笑死,被桶了
才一篇爆文就自滿,結果講沒幾句就自曝其短
豹紋也是鬧板的洗出來的啊
看到蔡正元就不想點進去看了
謝謝資料提供,總算有點頭緒知道去何處挖寶...Orz..
推,結果出乎意料俄軍陸軍員額是28萬人 XD
開戰前俄羅斯陸軍員額普遍認知是40萬初
那種以為有百萬大軍的請燒紙找蘇聯
爆
[討論] 成也BTG 敗也BTG? 營戰術集群的戰術分析不同於美軍的旅級戰鬥隊(Brigade combat team BCT) 俄軍現代採取的是所謂的戰術營集群(Battalion tactical group,BTG) 也就是現在常常看到新聞說俄國又投入多少BTG多少BTG,就是這個單位 然而這個BTG怎麼來的?? 其實也跟普丁當年完全掌權後69
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢推 camp0102 : 太久沒有打仗了 03/01 09:49 → allkobe : 那請問 為啥德軍初期坦克閃電戰就這麼成功? 運氣嗎? 03/01 09:52 推 catlazy42120: 簡單來說 03/01 09:53 推 belister : 簡單說就是軍隊本身都不知道要做什麼 03/01 09:53 我其實想寫的東西太長,上面那一篇主要是談我的"白俄羅斯方面毫無臨戰準備猜想"。31
[情報] 俄軍PMC疑似發生叛亂情報來自推特Russian_VDV_textbook 他發的內容非常硬核,通常是關於俄軍,尤其是VDV部隊的戰術以及編制,是對俄軍有深刻 了解的訊息源。 戰爭開始後也會發俄軍那邊的情報,通常是俄軍的傷亡情況28
Re: [情報] 俄軍拉平上將榮升俄國陸軍參謀長剛剛的消息。這位上將帶著一個旅的俄軍 進入別爾哥羅德清除「烏軍破壞份子」 目前看來還沒有效。 不知道現在俄國境內到底有多少烏克蘭武裝份子?12
Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列來整理一下美國陸軍、PLA、國軍的裝甲旅編裝對比 美軍裝甲旅戰鬥隊(Armored brigade combat team) 2016之前: 聯兵營*3 (每營轄戰車連*2、機步連*2) 裝騎營*1(裝騎連*3)- 原文鏈結: 29F與30F的留言 jason748 2022年俄羅斯陸軍全軍戰鬥兵力有沒有60個旅都不曉得,還60個邊境旅 這種人連Google公開資料都不查,張嘴就來抬槓的,版上都沒有罰則?