[討論] 敘利亞可能放棄戈蘭高地

andyken 06/30 19:09反正從打輸被佔領過那麼多年也知道要不回來了，不

andyken 06/30 19:09如拿來換點啥麼

Y1309 06/30 19:09果然只有武力能換到和平

jason748 06/30 19:14只要以色列不要再亂炸敘利亞新政府軍，一切都好談

jason748 06/30 19:15阿塞德會垮台也算是以色列的間接助力，要不是以色

jason748 06/30 19:15列趁火打劫，敘新政府對以根本就不會有敵意

aegis43210 06/30 19:18拿敘利亞人能不能以此恥辱來奮發圖強，加強對美國的

aegis43210 06/30 19:18影響力，否則之後一樣會被以色列欺壓

iaminnocent 06/30 19:19戈蘭高地還有一個定居點叫做川普高地XDDDD

Brioni 06/30 19:23https://i.imgur.com/MLBNKwg.jpeg

Hohenzollern06/30 19:26以色列實質控制好幾十年了

aegis43210 06/30 19:27哦，B大的圖就是福音教派的宣稱領土，納粹以色列應

aegis43210 06/30 19:27該會持續朝這方向前進

iqeqicq 06/30 19:32大馬士革鋼，以色列難道不心動嗎？

s8018572 06/30 19:38新敘利亞政府本來就跟伊朗敵對，可能自從阿薩德垮

s8018572 06/30 19:38台之後已經談一段時間了，新政府上任才半年而已，

s8018572 06/30 19:38國內還有超多事情要處理，復原，解散或吸收民兵一

s8018572 06/30 19:38堆事情

s8018572 06/30 19:39跟以色列達成新的外交關係也不算是太意外

tyifgee 06/30 19:44拳頭大才是真理

CavendishJr 06/30 19:49新敘利亞比較好奇能不能正是轉成民主國家

sdhws 06/30 19:54可是戈蘭高地已被以色列統領多年，僅憑承認以色列

sdhws 06/30 19:54已有的東西讓以色列放棄新佔的土地不現實吧？

saccharomyce06/30 19:56若願意成為以色列的盟友 以軍可以派兵協助鎮壓

saccharomyce06/30 19:56只要放棄和土雞的關係 什麼都能夠談

sdhws 06/30 19:56民主化幾乎不可能，民主的土壤必需建立在安穩的土

sdhws 06/30 19:56地和普及的教育，不穩定則百姓無法安心參政，沒教

sdhws 06/30 19:56育則無此意識

saccharomyce06/30 19:57可以兵不血刃 自動交出領土是最好的

ARCHER2234 06/30 19:57活該，早點談的連西奈半島都可以還，真的打下去後

ARCHER2234 06/30 19:57那就沒辦法囉

saccharomyce06/30 19:58B大的圖和我想法一致 要交出大馬士革以南領土

Howard61313 06/30 20:00西奈半島當年能談成真的蠻神奇的

lab214b 06/30 20:05划算，雙贏

jason748 06/30 20:0822樓跟29樓又再發作了，乾脆說薩拉總統退位整個敘

jason748 06/30 20:08利亞領土都讓給以色列好不好？

jason748 06/30 20:09以色列連約旦河西岸都消化不了了，還要吞下大馬士

jason748 06/30 20:09革以南，這種發言有在用腦？

jason748 06/30 20:10連最激進的以色列右翼都會覺得哪來的神經病

qaz596 06/30 20:11這個領土承認如果是法律上的，那價值可大了

Howard61313 06/30 20:12Ben Gvir跟Smotrich表示

s8018572 06/30 20:13怎麼可能割大馬士革以南..... 這完全是會激怒阿拉

s8018572 06/30 20:13伯世界的，正式承認互相外交跟返回2024前實質控制

s8018572 06/30 20:13邊界對雙方都是不錯的交易，這樣以色列周遭實質不

s8018572 06/30 20:13穩定因素就剩黎南和貝卡谷地真主黨跟加薩哈瑪斯了

jason748 06/30 20:1532樓之前就一直鼓吹以色列要打下大馬士革啊

jason748 06/30 20:15笑死人

s8018572 06/30 20:15今天跟前天才有極右翼攻擊IDF設施

saccharomyce06/30 20:16割讓或駐軍 或是設置親以色列的自治區都可以

wulaw5566 06/30 20:16HTS本來就親以色列

saccharomyce06/30 20:16沒有 是親土雞

jason748 06/30 20:16這兩個s開頭的以粉都有夠奇葩，板上也只有上面某樓

jason748 06/30 20:16會贊同他們倆活寶的主張

s8018572 06/30 20:17因為這些極右翼跟“定居者”被IDF阻止不讓他們去他

s8018572 06/30 20:17們之前鬧過的約旦河西岸巴勒斯坦村莊

wulaw5566 06/30 20:18HTS是土耳其扶持的跟親以色列不矛盾，土耳其的盟友

wulaw5566 06/30 20:18亞塞拜然現在也被伊朗指控借國土給以色列發動對伊

wulaw5566 06/30 20:18朗的襲擊。

saccharomyce06/30 20:18如果敘利亞願意親以 成為以色列盟友 自然不用割地

saccharomyce06/30 20:18若還是想當土雞盟友 就要交出南部領土表現誠意

s8018572 06/30 20:19他們之前鬧的時候，已經燒了別人的財產跟造成三名

s8018572 06/30 20:19巴勒斯坦人死亡了

jason748 06/30 20:19wulaw5566是另一個極端，平常的資訊來源不知都哪裡

jason748 06/30 20:19看的，明明哈馬斯恐攻時HTS還有聲援過，最好是親以

Howard61313 06/30 20:19極右翼真的是亂源，無論以巴哪方的都是

Howard61313 06/30 20:20Ben Gvir還是一個右到連以軍都不收的臘雞

s8018572 06/30 20:20連Smotrich都譴責定居者對IDF的攻擊，雖然還是文後

s8018572 06/30 20:20講一堆大便話西岸定居點好棒棒

Howard61313 06/30 20:21哈瑪斯的極右就不用說了，大家都知道他們幹了什麼

Howard61313 06/30 20:21真的以巴兩邊極右都很恐怖

iqeqicq 06/30 20:23現在土耳其跟以色列斷交了

iqeqicq 06/30 20:23艾爾段表示是為了支持巴勒斯坦

iqeqicq 06/30 20:23抗議以色列封鎖加薩走廊

Bf109G6 06/30 20:24小國要活命只能靠拳頭 尚武

saccharomyce06/30 20:25現在就是以色列和土耳其的戰爭前準備期

ARCHER2234 06/30 20:25以土不可能打啦，兩邊裝模作樣而已，土耳其只是想

ARCHER2234 06/30 20:25撈一把名聲

jason748 06/30 20:26俄土戰爭都還沒打還在幻想土以戰爭，笑死

km850105 06/30 20:27這不就證明二戰後領土割讓是完全沒問題的嗎，烏東

km850105 06/30 20:27以後可以比照辦理了

ARCHER2234 06/30 20:27因為兩邊都是賤人，所以反而更不可能打起來XD不像

ARCHER2234 06/30 20:27哈瑪斯或伊朗是智障瘋子

Howard61313 06/30 20:29土耳其駐以色列大使館的網站還沒拿掉

jason748 06/30 20:3279樓公三小

badid 06/30 20:33反觀烏克蘭,連克里米亞都不願意放棄,烏克蘭真的是

badid 06/30 20:33和平的最大阻礙

s8018572 06/30 20:34西奈半島也不是甚麼早點談就結束了，那時候是激戰

s8018572 06/30 20:34後結束，兩方都取得雙方都同意的條件。

s8018572 06/30 20:34贖罪日戰爭在1973基本上就沿著前線停止了，1975雙

s8018572 06/30 20:34方簽訂用和平條約解決領土問題，1979雙方才簽和平

s8018572 06/30 20:34條約以色列同意離開西奈半島跟埃及正式承認以色列

kobebrian 06/30 20:36乾脆把敘利亞整個吃掉好了 反正拳頭大可以為所欲為

kobebrian 06/30 20:36嘛

zaku7777 06/30 20:36不可能，除非敘利亞政府自行退縮，否則阿拉伯諸國，

zaku7777 06/30 20:36土耳其，歐盟都不會認同以色列併吞戈蘭高地。

saccharomyce06/30 20:38當代的重大問題不是通過演說和多數派決議所能解決的

saccharomyce06/30 20:38，而是要用鐵和血來解決！

xBox1Pro 06/30 20:39就跟烏東、克里米亞一樣啊，

iqeqicq 06/30 20:39只有川普片面支持以色列對戈蘭高地主權聲索

iqeqicq 06/30 20:39民主黨和共和黨建制派都不贊成以色列的主張

qaz596 06/30 20:40最終還是要敘利亞同意，戈蘭高地的主權才算移轉完成

HolyMickey 06/30 20:46只有武力能換到和平、拳頭大即是真理，這些看世界

HolyMickey 06/30 20:46的角度跟中國一模一樣

badid 06/30 20:48台灣政府的立場是支持以色列喔,因為以色列是民主政

badid 06/30 20:48府,也是西方陣營的友邦,最好不要隨便批評以色列

HolyMickey 06/30 20:48中國的耀武揚威，也許也是向歐美西方強權學來的國

HolyMickey 06/30 20:48際政治處世之道

saccharomyce06/30 20:49黎凡特地區只能有一個霸權 就像當年日耳曼地區一樣

undeadsin 06/30 20:54不過這件事情沙阿自己的部下間意見都不一致就是了

andyken 06/30 20:54就只是單純不聲討而已，又沒說要修憲，不用那麼高潮

kobebrian 06/30 20:54真的有人覺得以色列可以為所欲為呢

aegis43210 06/30 20:55極右粉真的愈來愈誇張…

tsgd 06/30 21:01這種不會承認 對方也不會接受啦

tsgd 06/30 21:01默默承認你實控就是符合現代標準了

s8018572 06/30 21:01至於憲法喔，現在敘利亞憲法的法源基礎是為期五年

s8018572 06/30 21:01的臨時憲法，之後會不會有明定的領土定義就不知道

s8018572 06/30 21:01了，但不是每個國家都有

s8018572 06/30 21:032012復興黨憲法已經取消了，也沒沿用

sdiaa 06/30 21:04敘以能真的和談 敘利亞不要瘋狗亂咬

sdiaa 06/30 21:05以色列有機會(把中立化的)戈蘭高地還給敘利亞

badid 06/30 21:07所以烏克蘭應不應該放棄聲索克里米亞和烏東?

sdiaa 06/30 21:10不放棄跟和談不衝突 南韓也宣稱有整個朝鮮半島主權

andyken 06/30 21:10烏克蘭跟敘利亞狀況是一樣？一個是被侵略一個是當年

andyken 06/30 21:10打人被反咬一口，能比嗎？@@

badid 06/30 21:12都一樣要不回來了,不如放棄換取和平

johnny3 06/30 21:13也至少等30年吧 克里米亞才掉多久

s8018572 06/30 21:14戈蘭高地以色列政府不太可能會還，這規模不知道是

s8018572 06/30 21:14當初離開加薩帶走定居者好幾倍，再加上離開加薩，

s8018572 06/30 21:14基本上當時讓利庫德爆炸了，覺得類似的事情再短期

s8018572 06/30 21:14發生不太可能了

iaminnocent 06/30 21:15也許原本以前就被以色列佔的2/3不追討，剩下以色列

iaminnocent 06/30 21:15最近佔領的1/3，歸還並且設成非軍事區？

s8018572 06/30 21:17以色列從西奈離開換到了和平，但從加薩離開沒有，

s8018572 06/30 21:17反而變成大型恐怖分子基地，而且離開加薩也沒帶給

s8018572 06/30 21:17以色列想像的外交好處，基本上加薩發生甚麼事情，

s8018572 06/30 21:17國際社會還是找以色列究責

vt1009 06/30 21:21贖罪日戰爭末期在戈蘭高地擊敗敘利亞軍後以色列的

vt1009 06/30 21:21確揮兵進攻大馬士革企圖佔領更多土地，只是沒想到

vt1009 06/30 21:21伊拉克直接派出3個師保護大馬士革並在南部與以色列

vt1009 06/30 21:21軍交戰，伊拉克政府要求以色列撤軍不然宣戰而且季

vt1009 06/30 21:21新吉也不爽以色列太貪心威脅要斷援。蘇聯這時也威

vt1009 06/30 21:21脅以色列如果企圖佔領敘利亞的土地就會直接派兵參

vt1009 06/30 21:21戰。國內也因為傷亡慘重不想再打仗，於是內外夾迫

vt1009 06/30 21:21下以色列政府才放棄擴張野心。

vt1009 06/30 21:21野心這種東西只要有機會自然會冒出來

qaz596 06/30 21:23一小塊地如果能換到永久且平等的和平，的確值得考慮

s8018572 06/30 21:24你確定進攻大馬士革不是讓敘利亞快點同意停火？ 而

s8018572 06/30 21:24是有實質大規模佔領計畫？ 以色列也是殺到開羅100k

s8018572 06/30 21:24m裡以內，他們也沒全佔

qaz596 06/30 21:25割國土20%卻換來5年後更強大的軍力入侵，想都不用想

vt1009 06/30 21:26伊拉克有個傳奇老兵就是18歲入伍19歲去大馬士革打

vt1009 06/30 21:26以色列，然後活過兩伊戰爭第一次伊拉克戰爭後退役

vt1009 06/30 21:26回老家種田。在伊斯蘭國入侵戰爭時重新拿槍當民兵

vt1009 06/30 21:26擔任狙擊手的觀測員，但最後不幸被狙擊手擊斃殉國

kobebrian 06/30 21:30戈蘭是以色列攸關國運的一塊地 不可能放棄 但再往

kobebrian 06/30 21:30北的麻煩還給敘利亞 不然就只是打著生存空間的侵略

kobebrian 06/30 21:30者罷了

jason748 06/30 21:45樓上講這話birdy590又要跳出來了，以色列為了作甚

jason748 06/30 21:45麼都是可以理解的

jason748 06/30 21:46*為了生存bi

iqeqicq 06/30 22:23以色列當時是佔據蘇伊士運河東岸的西奈半島

iqeqicq 06/30 22:24他們大可說西奈山是聖經的聖地之一

wulaw5566 06/30 23:44哈瑪斯還是拿納坦雅胡的錢長大的，過度簡化西亞問

wulaw5566 06/30 23:44題只是在顯露自己的無知，敘利亞各叛軍向來與以色

wulaw5566 06/30 23:44列關係密切，阿拉伯實體的口頭跟實際作為一種是兩

wulaw5566 06/30 23:44回事。

wulaw5566 06/30 23:45以土一起打伊朗的機會都比以土開戰的機會大。

hansopp 07/01 01:04笑死以色列妥妥的侵略國還能說用武力換來和平，跟

hansopp 07/01 01:04普丁一樣換來土地而已啦

ahaha777 07/01 04:12怎麼有人扯烏克蘭 俄烏間的實力落差沒有以敘大吧

g3sg1 07/01 04:42說得好像他沒有辦法打回來一樣(X

tomhawkreal 07/01 06:10阿塞德還沒跑掉時 以色列並未進佔緩衝區

tomhawkreal 07/01 06:10等他跑掉換了政府 反而堂而皇之進佔了

tomhawkreal 07/01 06:11這就擺明 你弱 我更要佔你便宜

Howard61313 07/01 06:36哈瑪斯就是同時拿以色列跟伊朗兩邊好處的雙面仔啊，

Howard61313 07/01 06:36不過以色列右翼政權跟伊朗神棍政權都樂於利用哈瑪斯

Howard61313 07/01 06:36啦，所以三邊的高層都不是好東西

iwinlottery 07/01 07:15美國走狗當然好說話

goetze 07/01 08:20我查另一個新聞，說這次的協議沒提到歸還戈蘭高地

goetze 07/01 08:21或許可以解讀成這次的協議只是沒把戈蘭高地擺上談判

goetze 07/01 08:21桌罷了

goetze 07/01 08:23也就是把這問題給模糊化，先達成這次的協議再說

goetze 07/01 08:24反正現在敘利亞也無力收回戈蘭高地

goetze 07/01 08:25不擺上談判桌不代表放棄，我是這麼覺得

iaminnocent 07/01 08:57也許，畢竟這是以色列時報的新聞

undeadsin 07/01 09:27以色列外交部長Sa’ar有說 其實就是以敘關係正常化

undeadsin 07/01 09:27不設下戈蘭高地歸屬的前提

Howard61313 07/01 11:18鄧小平擱置釣魚台爭議那招？

MarchelKaton07/01 11:53原本大家都以為敘利亞新政權大概又是另一個神學士

MarchelKaton07/01 11:53翻版，結果先是穿梭訪問西方國家現在又要搞以敘正

MarchelKaton07/01 11:53常化，跌破眾人眼鏡

Euglena 07/01 12:30看來割地換和平，在專業版是認為非常棒的，想必換

Euglena 07/01 12:30成其他兩個國家也是這麼認為吧？

jerrylin 07/01 12:42如果真的和平那還好啊

TF00207374 07/01 16:20以色列新聞 呵呵

sas1942 07/01 17:25某幾樓很急呢XD

birdy590 07/02 14:13誰說不可能放棄的? 老是有人先編一套"以色列到處佔

birdy590 07/02 14:14地擴張" 然後再倒過來想要硬套上去

birdy590 07/02 14:14現在是美國在後面出聲耶 另一邊後面是土耳其則不明

birdy590 07/02 14:15到底哪裡"攸關國運" 實在看不出來

green001 07/02 17:19看起來是先擱置領土爭議取得現階段的協議