Re: [新聞] 中國測試新型兩棲攻頂飛彈發射車

ja23072008 04/30 10:20講FPV難以攻台是指直接岸對岸飛越海峽，兩棲車輛都

ja23072008 04/30 10:20下水要衝岸登陸了，覺得離岸距離多遠？

ja23072008 04/30 10:20但未來反登陸載具的趨勢的確是長程遊蕩彈藥，而非

ja23072008 04/30 10:20等到登岸才打擊。

roseritter 04/30 10:37您對越戰等級的陸軍 有過多的要求XD

reich3 04/30 10:40中國施放大量光纖無人機對登陸灘岸的偵查及打擊，會

reich3 04/30 10:40在台灣海岸外的轉換區開始進行，不斷打擊灘岸上的可

reich3 04/30 10:40見人員、武器跟掩體，以掩護舟艇順利登陸。

reich3 04/30 10:40以現有反制技術要破光纖無人機這個局，只有在解放軍

reich3 04/30 10:40港口集結跟登陸航行階段，就要大量擊毀大量登陸艦。

reich3 04/30 10:40或者灘頭設立大量偽裝目標來消耗無人機攻擊能量。

h0103661 04/30 10:45尷尬的是偽裝目標的成本可能還比那些無人機貴

badid 04/30 10:45台灣人力不足,少子化又不願當兵,陸軍裝備非常落後,

badid 04/30 10:45跟你講得差太多

driver0811 04/30 10:46冷兵器時代第一排反而死亡率較低

reich3 04/30 10:47或者台灣也發起光纖無人機群跟自殺無人艇反衝鋒，你

reich3 04/30 10:47濫炸我的灘頭，我圍攻你在近岸的登陸舟船跟水陸坦克

reich3 04/30 10:47。敵方舟艇此時此刻已是戰略執行工具，而非戰術單位

reich3 04/30 10:47衝灘，擊毀價值遠高於灘岸守軍。

jobli 04/30 10:48有一說一

jobli 04/30 10:48你的結論非常有道理

ryannieh 04/30 10:49我文中講了，中國這個很可能不是光纖飛彈，而是無線

ryannieh 04/30 10:49電導控的HJ13。說起來，光纖導引反而是臺灣的優勢，

ryannieh 04/30 10:49因為臺灣是防守方而不是進攻方，比較沒有移動中導控

ryannieh 04/30 10:49的問題。

whitertiger 04/30 10:52什麼樣的誘餌會比無人機貴？

jobli 04/30 10:54目前打擊旅遠程火力只有155,能遇見的未來會有彈簧

jobli 04/30 10:54刀

jobli 04/30 10:54沒了

h0103661 04/30 10:58誘餌不是一個氣球充氣就行欸，現在不是二戰

jobli 04/30 10:59@reich3 打擊灘岸用無人機？

jobli 04/30 10:59解放軍有船載火箭,另外也有組合式火箭用來清灘頭

jobli 04/30 10:59如果不是rc掩體,那種沙包在沙灘上的掩體

jobli 04/30 10:59防不了

jobli 04/30 11:00步兵在灘岸上基本就是死,戰場是打擊旅跟解放軍載具

jobli 04/30 11:00的高端局

ryannieh 04/30 11:02不一定。直接找照我的建議，多管火箭在戰區砲兵和旅

ryannieh 04/30 11:02砲兵建置，155下放到聯兵營，聯兵營擴編加強後勤能

ryannieh 04/30 11:02力就可以。

reich3 04/30 11:04不，火箭是濫炸，你看二戰40公分艦炮齊射，都清不光

reich3 04/30 11:04登陸區的日本軍掩體跟日軍。只有無人機能夠精準找到

reich3 04/30 11:04打擊目標，灘岸上哪裡有暴露的火力點可以立刻清除。

jason748 04/30 11:06又再155下放到營級，待會補噓

jobli 04/30 11:08日軍掩體？台灣灘岸人就趴在沙灘上哪裡來的掩體

jobli 04/30 11:08火力點？你說40榴四挺嗎？感覺好可怕

reich3 04/30 11:11灘岸上是否放兵防守，有兩種思維：

reich3 04/30 11:111.隆美爾是因為盟軍有空優，德國沒有裝甲反擊的機會

reich3 04/30 11:11。所以大西洋長城放重兵據守。

reich3 04/30 11:112.栗林忠道守硫磺島，因為美國有海空優勢，所以灘頭

reich3 04/30 11:11只放少量據點。等美軍登陸後用暗道跟隱密火力點伏擊

reich3 04/30 11:11。

jobli 04/30 11:12不用討論戰史啊,看一下國軍現況ok?

jobli 04/30 11:13講一堆,抱歉我們就是把人壓在灘岸

jobli 04/30 11:13沒有抗炸掩體,不給武器

jobli 04/30 11:13講一堆戰史然後？

jason748 04/30 11:17補噓

reich3 04/30 11:29現在國軍演習是1942-1943日軍守太平洋孤島的防禦模

reich3 04/30 11:29式，陣地暴露在灘岸。但演習只是短期表演性質，應該

reich3 04/30 11:29是以好建好拆快閃為主。 至於國軍是否有營建紅色灘

reich3 04/30 11:29頭附近的堅固據點，看起來是打算共軍開始集結時，臨

reich3 04/30 11:29時抱佛腳了。

jobli 04/30 11:31只是演習用？然後從來沒有演練戰時自動生出來?每年

jobli 04/30 11:31教召14天練現地戰術然後戰時完全不用？這個邏輯我

jobli 04/30 11:31是不太懂

reich3 04/30 11:36灘頭是一定要挖，陣點一定要建。不然，民眾看到潔淨

reich3 04/30 11:36海灘、會被第五縱隊洗腦國軍要棄守了。臨時據點，守

reich3 04/30 11:36軍也會修築，您佬就別瞎擔心了！

jerrylin 04/30 11:37打接近戰然後敵我不分一起轟喔

jerrylin 04/30 11:38那解放軍還願意繼續冒著被友軍打去搶灘也蠻勇的

jerrylin 04/30 11:38國軍老黃埔可是說要上去打白刃戰讓解放軍不敢一起打

jobli 04/30 11:39蝦擔心？沙灘上要挖什麼東西來抗炸？

design0606 04/30 11:39說個某將軍說的笑話:平常不經營 你當臨戰48小時計畫

design0606 04/30 11:40所需的人物力調用大家都很乖會來報到

roseritter 04/30 11:40別的不說 舊海防的爛碉堡 崩了塌了 好歹弄成能看

design0606 04/30 11:4048小時 怪手會很乖的幫你挖出工事

roseritter 04/30 11:41花不了大錢

design0606 04/30 11:41老天爺會很配合地不下雨

design0606 04/30 11:42不要說海邊碉堡了 挖散兵坑戰壕就夠你瞧了

jobli 04/30 11:44在沙上構工,民國戰神?

design0606 04/30 11:44海邊工事不是說挖好就好了 沒有另外混合硬化劑

design0606 04/30 11:44隨時倒給你看

design0606 04/30 11:45你48小時有辦法土壤改良?別說笑了好嗎

reich3 04/30 11:48戰前灘頭是一定會構工的！指揮官不挖，媒體7/24反覆

reich3 04/30 11:48播放叫你挖，甚至三軍統帥都會親自下令開挖！沒有任

reich3 04/30 11:48何民眾能容忍開戰時，紅色灘頭是潔淨無人的狀態！

jobli 04/30 11:49不是啊,去挖啊

jobli 04/30 11:49在沙上挖洞意義在哪？

roseritter 04/30 11:49順便辦沙雕比賽阿~~~~~~~

reich3 04/30 11:51至於怎麼挖，什麼時候放兵進去，栗林忠道守硫磺島的

reich3 04/30 11:51時候就有成功的教範。讓美軍空有海空優勢，海軍陸戰

reich3 04/30 11:51隊都要挨冷槍！ 沖繩島引用同樣範例，一樣讓美軍苦

reich3 04/30 11:51不堪言。

reich3 04/30 11:52您老爺戰史沒學好，戰史之神會很公平地讓你用血重新

reich3 04/30 11:52學一次！

jobli 04/30 11:52https://i.imgur.com/gbsagYR.jpeg

jobli 04/30 11:52挖了然後？

design0606 04/30 11:56戰史沒學好?沖繩甚麼時候是海灘工事了?

reich3 04/30 11:57怎麼構工，怎麼戰場經營，怎麼配兵是戰時指揮官的事

reich3 04/30 11:57，您老大爺無須焦慮！

design0606 04/30 11:58很好 那這邊很多議題可以結束了 我們討論既然

design0606 04/30 11:59無須焦慮 無關緊要 那討論幹嘛

jobli 04/30 12:00https://i.imgur.com/BXWvjcb.jpeg

jobli 04/30 12:00以前vs現在

jobli 04/30 12:00不用討論支持國軍就好,幹嘛質疑

jobli 04/30 12:00筆記

reich3 04/30 12:02演習部隊指揮官的傑作，不用到處問人這Ok不OK。真的

reich3 04/30 12:02很讓人發笑！

reich3 04/30 12:04灘頭是一定會挖是一定會守，沒有任何台灣民眾看到媒

reich3 04/30 12:04體報導，能容忍戰時的紅色灘頭是碧海藍天潔淨沙灘，

reich3 04/30 12:04還有民眾遛狗！！

roseritter 04/30 12:07會有環團抗議破壞環境 里長抗議在此構工吸引PLA砲

design0606 04/30 12:07一定會守?然後呢?你的戰場經營就是挖壕溝散兵坑有人

roseritter 04/30 12:07火 本沙灘應該直接為不設防沙灘

design0606 04/30 12:07就好?

reich3 04/30 12:09什麼是無能指揮，戰時看到潔淨紅色灘頭的民眾都會完

reich3 04/30 12:09全認為無能軍隊，失能的政府！所以這就是你倡導的不

reich3 04/30 12:09守灘頭的初心嗎！？

reich3 04/30 12:09Look in my eyes!

reich3 04/30 12:09Why Why Baby Why !?

design0606 04/30 12:19你是不是看不懂大家在討論甚麼?

design0606 04/30 12:20A.紅色海灘就一定要在沙灘上挖散兵坑 交通壕?

design0606 04/30 12:20B.岸防工事的強度 功能性不是一朝一夕就能生出來

jobli 04/30 12:22反串到不知道是不是真的有問題

c41231717 04/30 13:00蛤 兩棲車裡面坐至少兩個FPV飛手一起進攻嗎 我是蠻

c41231717 04/30 13:00希望中方這樣幹的

c41231717 04/30 13:02講人蠢搞不好自己比較蠢 先自己試試看在移動鋁殼飛

c41231717 04/30 13:02無人機看看

utn875 04/30 13:34烏克蘭示範過了，無人船載運無人機，靠岸飛出來攻

utn875 04/30 13:34擊，操作全都是遠程遙控

ryannieh 04/30 13:38有AI輔助，一次操控八枚飛彈都有可能

thigefe 04/30 13:41長程光纖無人機已經是最划算的單兵反甲了

st9061204 04/30 13:44無人機能不能飛過海峽的問題不都是在於成本嗎?

jobli 04/30 13:51都到登陸戰鬥階段了,還在扯海峽

jobli 04/30 13:51真的笑死

ja23072008 04/30 13:57其實你要先分清楚這是長程NLOS的ATGM，還是遊蕩彈

ja23072008 04/30 13:57藥/FPV系統

ryannieh 04/30 14:07有差嗎？到最後根本就趨同了

ryannieh 04/30 14:10硬要分的話，反而是看有沒有能力搜索目標。有能力搜

ryannieh 04/30 14:10索目標才能叫滯空彈藥（或遊蕩彈藥），沒有能力搜索

ryannieh 04/30 14:10目標、需要先靠別的無人機或其他資料來源目獲的，就

ryannieh 04/30 14:10一般飛彈而已（其實FPV基本上也都是飛彈）

ja23072008 04/30 14:11呃，你不就明白講出差別運用何在了，還以為FPV用法

ja23072008 04/30 14:11能相同？

ja23072008 04/30 14:16目前看來改裝更像是ATGM而非FPV

ryannieh 04/30 14:34不，我的意思是ATGM和一般FPV根本就同一類的東西，

ryannieh 04/30 14:34反而是遊蕩彈藥是另一類