[分享] 「獵鴞專案」初步同意增購 但刪減明年預
簡單說就是彈簧刀300和Altius 600M這兩款無人機軍購案的問題。
原本陸軍去年依照收到的報價,預先編了60億預算並分三年執行(今年已執行27億多),結果今年六月DSCA正式公佈時,卻不知為何暴漲到了115億,
陸軍只好一邊趕快改全案預算、一邊則和美方殺價,
最後砍了60億,以55億的價格和美方簽約。
但預算已經改成115億了,簽約卻只需要55億要怎麼辦?
陸軍就和立法院請求用多出來的60億額度,以修訂的方式來增購Altius 600M,
一方面省下另外建案的時間,一方面一次訂購可以更優惠、買的數量更多。
而今天立法院外交國防委員會就針對這個軍購案表決了2項決議:
1. 明年預算52億多刪減45億,僅保留6億多
2. 同意陸軍併案增購Altius 600M,預算則是來年編列
簡單說就是同意陸軍用多出來的60億增購,但目前簽約金額才55億,
所以不准你明年就先多編預算花掉,增購的預算之後再編。
這邊比較特別的是執政黨的王定宇也投票支持刪減,但也支持增購可以更快獲得。
不過因為還有「部份委員」有不同意見,所以還是要進到政黨協商最後才能確定。
(我猜大概又是馬文君,因為她是提案52億全部刪除。)
攻擊無人機飛彈系統(獵鴞專案)在預算書的內容,從113執行到115年
https://i.imgur.com/r8i0Pxx.png
如果是另行建案的話就要119年才能獲得,而且可能更貴。
中央社的報導,寫得算是蠻詳細的
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412190392.aspx
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看起來馬應該沒一項軍購會支持的...
提案52億全部刪除就是只有惡意而已
主決議不是通過115億預算嗎?
立院很在意預算編列和使用程序符不符合規定的
像這樣美方漲價我們增列、美方又降價我們加購的狀況
嚴格來說不符合預算編列程序,雖然眼前看是方便
但很容易成為制度漏洞,給未來的案子開後門
之前海軍方陣遇到老美降價就先下單再報給國會
立院就氣噗噗,行政單位直接繞過立法單位花錢
現在省錢了是好,但未來如果各軍種都這樣先斬後奏
那立院就失去監管能力,是要審核啥
全案115億預算通過,但砍明年預算45億,就是在說目
前才簽約55億而已,不准先多花錢
還有玉山艦當初船體標案金額太低一直廢標
刪減國防預算應視同武裝叛亂。財政紀律的部分也應該
另外尋求管道防控
結果海軍沒告知立院自行增加標案預算才標給台船
立院也是超不爽(不過鴻運標案價格真的是爆低就是了)
刪國防預算視同叛亂?你是剛從大馬士革逃出來嗎
這案子整個過程就很詭異
肯定有人在搞鬼
就算長遠來看肯定是要買更多
也不太應該直接順他們的意
就不知道為什麼放DSCA那邊直接暴漲一倍,不然陸軍
原本拿到的報價也是60億而已
我們家的軍隊在預算提出上也是很奇葩
報價 60>115>55是在幹嘛,壓力測試?
無視法紀一律用國防當藉口,那也跟亂刪的沒兩樣
說戰車沒用 無人機有用是他們 要擋無人也是他們 到
底想怎樣啊?
就不符合程序,立委最討厭被忽視了
為啥價格上下變動這麼大
鄉民:為啥這樣搞
崇美:你們在疑美
老美:嘻嘻
Bcl2:武裝叛亂
跟當年的拜登一樣 分不清楚輕重緩急 還在國會主張
財政紀律的時候南越就淪陷了
拜登從此臭掉 還不敢吹噓自己多麼正確 一直想洗白
之前記者戳他這件事還動
怒 財政紀律半個字都不敢
屁
繼續表現陸軍不是沒錢,區區50億、60億都可以調整,
不要把那種10億、20億就能達成的進步提出來說陸軍沒
錢所以不行,陸軍可以的。
陸軍能擠出400億買M1卻沒錢更新M72/買齊刺針拖飛?
是難得陸軍有多搶到預算,結果又不給用......唉 真
的什麼都刪、什麼都檔。其他國家國難當前是會全面通
過,只有我們在這全面阻擋
沒有不給用啊,115億預算額度通過 只是不准陸軍明年先花掉這麼多,畢竟現在實際簽約就是55億啊
不給用??
看文是60億給你這次採購,但多出來搶到的52億要增
購,麻煩另外開案採購。然後某立委又要求全刪
主決議指出,因應防衛作戰需求,陸軍應完成無人機系統整體運用及數量規劃,
同意陸軍「獵鴞專案」在行政院核定預算額度內(115億3640萬4000元),
向美洽談反裝甲型無人機增購事宜,藉籌購批量規模,
爭取更有利價格,快速獲裝、提升戰力,所需預算於後續年度覈實編列。
簽約價格55億,今年花掉27億、明年又編52億,明顯就超過 這兩個決議加起來的意思就是: 同意陸軍用原案預算增購,但預算必須來年再編不准明年先花掉
沒照程序跑的案子,沒被報去監院拉正已經很不錯了
立法院這下台階算是給的不錯,陸軍至少不用花時間重
跑流程。
不過這案子6月DSCA公告和8月發價書的價格可以差那麼
多,要嘛當初數學不好算錯,要嘛是廠商看到雷神的案
子收起了大膽的想法。
我覺得五角大廈算錯的可能性蠻大的 不然陸軍前一年問到的報價是60億,很接近簽約價格
就是一種程序正義 之後再增列就好了
不過陸軍大概是怕下次就爭取不到了
然後那種無腦砍的立委 我就好奇她到底認知哪些軍購
才是該買的? 辣椒水嗎?
民主黨政權在背後搞事
某馬基本上跟國軍扯上關係的都要否決啦
馬:有作戰需求馬上編
馬OS:不能馬上拿到不甘我的事
馬基本上碰到國造武器就說太貴為何要買,碰到外購武
器就說有國造為何要買,計算武器單價永遠都是總價除
以數量這種小學生算法。
陸軍說要2000架,乾脆報價一次報滿,明年併案一併處
理算了
這預算莫名其妙的暴漲就是有問題
本來就不可能你要漲多少就給多少
某些人都忘了立委是要監督~不是去蓋章
問題不在暴漲吧 暴漲追加大家都同意了
現在是預算剩很多 立法院不同意直接追加數量 應照程
序開立新案採購
立法院有同意可以依目前115億預算併案採購、不需另建新案 只是要先刪除明年的部份預算,要增購時再編列 目前簽約就是只有55億買685架彈簧刀300、291架Altius 600M 就算要增購現在連具體數字都沒有,不能叫立院先吞多給你錢
問題就在暴漲啊大哥
收到報價編列了預算~然後錢也花了說要變近乎兩倍
就是暴漲才會有這種鳥問題而且哪次不是這樣
這不就問題所在嗎?
M109那案子一樣把預算直接搬給海馬斯
立委去監督這種事剛好而以
海馬斯甚至拿第一案的預算直接闖關第二批
這種買A結果A漲價,然後又談完把A降價用A的錢買B本
來就很奇怪
那我以後是不是都直接把價格拉高之後項目直接留用
就好?
到底是賣方有問題,還是軍方出問題?
然後只要有人反對那個人就是走狗,是嗎?
有問題的狀況下立委都不能有意見嗎?
這種亂搞的案子到處都是,別以為我沒記得
我記得當初小布希時的潛艦採購案也是~一開始軍方說
200多億,等到後來變成3000多~多了一千多億
2000多億~前面打錯
笑死!!! 有預算就全刪,那我進國防委員會當立委也行
愛國者飛彈也是亂報價,搞了個「重鑒測案」出來,
哪個不是這樣先斬後奏,被抓到再來喊程序疏失的?
這也是後來不買(如果有東西可買)的主因之一
就是來亂的咖!!! 整天說有在監督!!! 臉還要嗎?
笑死~有人沒看內文嗎?
然後只要跟我不合的,我就丟上來讓別人覺得他是亂
擋,卻沒細看內容是怎樣被亂搞的嗎?發價書是這樣
惡搞的嗎?
我就問到底當初的報價是怎樣?是對方亂報還是軍方有
問題?
現在的問題就是價格浮動性太大,擺明有環節出錯
還是這是軍方的石頭湯戰術?
目前資訊就美方亂報
現在是有些立委已經臭掉了
作什麼都是反國防
陸軍現在直接喊反裝甲的再給我來2000架
陸軍參謀長陳建義中將表示台灣採購976架攻擊無人機
為了預算不要繳庫,說經戰力評估對「反裝甲型」無人
機需求缺口將近2000架
如果需求是再2000架一開始說只要買700架是沒有測評
?
看差額多少就說要多少,總之要花完
這種玩法,然後說不同意你就反國防?
郭璽在直播有說過,某立委就吃銅吃鐵
馬文君的砍法是52億全砍,要讓軍方簽約了也沒辦法
付錢,和現在表決結果的差別可大了
已核定的可以買
沒核定的回去重建案不是?
沒核定先簽約然後駡不核定?
整體需求數量跟第一批採購有落差不是常態?尤其是
陸軍的情況。難道陸軍MBT需求只有108輛?
如何跟美方殺價,甚至減項採購會是細節問題。就像銳
捷案DSCA公告和實際編列採購金額就少了1/3,但載台
數量還是108輛不變。除了後勤支援相關的裝備料件等
等,大概也影響到規格不是SEP3買到頂,而是SEP2。彈
藥也只有KEW-A1而非A4。
覈(核)實編列。能今年就核實編列嗎?
王定宇表示,希望兼顧財政紀律....贊成刪減並未受
黨派立場影響。
彈藥我倒不這麼認為,M829A4用的推進藥是SCDB,望向
萊茵金屬
證明
美國火藥技術是贏不了德國的
落差是常態沒錯啊,落差到兩倍多的又不是常態,現
在是B案用A案的錢闖關,不給過就說你反國防
所以A4卡在火藥配方是德國難以輸台?但沒選A2/3,
反而選個最初階的A1,很難不會聯想到為保量而壓價
省錢。
要建案的話會變同一案,但會變成獵鶚專案第一與第二
階段。
馬文君會被酸是因為她監督方式都全刪,軍盲ejsizmmy
要無腦護航請自便
公佈時就是只賣KEW-A1(DSCA公告寫成KEW-AI)
所以看備彈 假想敵還是對岸兩棲車或輕坦
素質選區的人民造就素質低落的民代
可悲啊
軍備局現在在想辦法量產JA-2推進劑所以未來國產120m
m彈可能會靠近K-EW A2,K-EW A3仔細看國外很少,這
可能是因為K-EW A3的作戰溫度最低,而且推進劑RPD-3
80很傷砲管。K-EW A1的主因則真的可能是庫存
有那個開幾跑就要退後檢查砲管就是M829A3用RPD-380
產生的
M829A4用SCDB混RPD-380穩定很多
給外銷版M829 不給原裝版的,1來可能是錢,2來就是
回歸老生常談,不給你同規格版的彈藥(但戰車砲彈這
種東西也會搞這樣?我倒是懷疑),3幫清庫存,之後
看會不會賣同級版的給你
M829本來就沒在外銷啊 ......
2022/12 波蘭DSCA 中就有給了https://i.imgur.com/X
WqsvFr.jpeg
你可以看到M829A4遠多於更久的M829A3
更舊
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Re: [新聞] 增購AH-64E阿帕契攻擊直升機有譜?軍方補上梅復興的評論: 可以執行遠距離ISR偵蒐任務,透過鏈路聯網分享戰場圖像, 獲取並獨力接戰各種海上,舟波,甚至陸上目標的MH-60R直升機 國防部長都可以應聲批示撤案了。33
[情報] 讓陸軍哭哭的2400億特別預算案話說昨天行政院通過了兩千四百億的「海空戰力提升計畫採購特別條例草案」 雖然乍看之下好像是陸軍哭哭,錢都被海空軍搶走了(陸劍二除外) 若與往年的國防預算書內容一比,這次的特別預算編列倒不如說是經費乾坤大挪移 把對美軍購案編進一般預算裡,然後把一些既有的國產計畫拉到特別預算裡 就這次特別預算案採購內容,基本整理如下:29
Re: [新聞] 國防部:112年獲裝無人機防禦系統 優先陸戰隊在2019的聯翔操演,就有反無人機裝備了。 所以是陸軍沒裝備? 還是放在庫房不敢用?? 我不想酸國防,
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