[情報] 美國THE HILL的評論將烏總統比做格達費

Jasonchen41502/20 10:35感覺一家都是賊要出來了

NTUCS5566 02/20 10:35烏克蘭真的要下去了 台灣該好好想想了…

jimmy5680 02/20 10:35那叫做投書，不叫評論

NexusPrime 02/20 10:35開始媒體洗黑了

jimmy5680 02/20 10:35這是投稿文章，不是國會山莊報自己人寫的

zyic 02/20 10:36現代蔣介石啊

DameLillard 02/20 10:36這是川粉投的搞嗎

DameLillard 02/20 10:36水平太低了

jimmy5680 02/20 10:36投稿是任何路人都能投，算得上啥啊

NewCop 02/20 10:37在本版說澤聖是獨裁者可是造謠，川普馬克思來了也得

NewCop 02/20 10:37被桶

chordate 02/20 10:38樓上馬克思怎麼來？從棺材裡爬出來嗎？

DameLillard 02/20 10:39唬爛到胡言亂語XD

zeumax 02/20 10:39烏克蘭組織腐敗要怪到他頭上了

NexusPrime 02/20 10:39某樓露餡啦？ 馬斯克說成馬克思？

fudick 02/20 10:40被侵略還被羞辱 噁心的媒體

loser1 02/20 10:40投稿不是任何人都能投，而是不想負責的媒體風向

loser1 02/20 10:40飯粒就是像聯合報跟風傳媒下面的留言

loser1 02/20 10:41會出現在傳媒上的投書是被審核過非隨機出現的。

zeumax 02/20 10:41CKS: First time?

jimmy5680 02/20 10:41The Hill的投稿很多互相矛盾的啊，風向超亂的

NewCop 02/20 10:41對啦馬斯克XD，打太快

a96932000 02/20 10:41老實說，美國繼續這樣下去，會不會烏克蘭人民最後

a96932000 02/20 10:41對美國的憤怒還勝過俄羅斯……

jorden 02/20 10:41烏克蘭真的GG了

utn875 02/20 10:42斗大的"opinion", 這不是報導，只能說川團隊預備宣

utn875 02/20 10:42布終止斡旋停戰，為川普跳票卸責的動作很大

zeumax 02/20 10:42川普已經成功把過去十年戰爭責任推到他頭上，之後就

zeumax 02/20 10:42是澤倫斯基比肩魔頭，讓烏克蘭人口少了一千萬人

ryanworld 02/20 10:43我們哪天被侵略，這些收攏權力的措施本來就會實施

ryanworld 02/20 10:43用來集中力量抗外敵，會不會到時候我們也會被抹成

ryanworld 02/20 10:43獨裁政權？

Orianna 02/20 10:43瘋狂的國王 直覺以為講川普

zeumax 02/20 10:43CKS:這我熟，小老弟你趕緊去寫日記

saccharomyce02/20 10:43戰事不利就是有人要領繩 美歐都不背鍋 只能委屈你了

jobli 02/20 10:43讚

LipaCat5566 02/20 10:43去年底民調不是不支持繼續打下去了嗎

LipaCat5566 02/20 10:44烏克蘭人會感謝美國才對

jorden 02/20 10:44美國抽手 這不是第一次

korsg 02/20 10:45看來真的的是要把烏克蘭蛋雕了

Croy 02/20 10:45這就是史觀 最後留下的都是贏的史觀

utn875 02/20 10:46普丁是壞蛋，世人皆知，若不先醜化司機，就無法合

utn875 02/20 10:46理化美軍要撤出歐洲，讓歐俄自己玩的決策吧

MrStone 02/20 10:46覺得司機比較像阿薩德

NewCop 02/20 10:46一個實際執行徵兵制的國家要被抹成獨裁政權太輕鬆了

NewCop 02/20 10:46，要是以後台灣也被這樣講，我是一點都不意外

Orianna 02/20 10:47下次台灣嗎 也是writing is on the wall要台灣知所

Orianna 02/20 10:47進退

zeumax 02/20 10:47阿薩德可是俄國在忙，騰不出手，現在美國可是空著手

hanslins 02/20 10:47現在就是幫川普洗地而已

zeumax 02/20 10:47他伸手還是要從你身上找錢包

kouhenry 02/20 10:47之前好多人被水桶因為說澤連司機獨裁呢 呵呵

jorden 02/20 10:48歷史本來就是勝者撰寫的 因為敗者死光了

jobli 02/20 10:48現在不用緊張祇有美國這樣

jobli 02/20 10:48等到臺灣的媒體也出來用同樣論點的時候

jobli 02/20 10:48你就知道了

jobli 02/20 10:48美國認證獨裁？

zeumax 02/20 10:49不太會，過半可是養殖的

zeumax 02/20 10:50連主動進貢不被理睬，都能講成關係最好

LipaCat5566 02/20 10:51有媒體一直都是罵澤的 政府的應該會裝死

yinaser 02/20 10:52這就是論述戰開始洗風向這媒體是獨立性較強的媒體

yinaser 02/20 10:53沒意外的話過幾天就是有政客拿這形容澤總

kobebrian 02/20 10:54搞到像處理私人恩怨一樣 美國要拋棄之前好像都會這

kobebrian 02/20 10:54樣搞（蔣介石一家都是賊

gyannor 02/20 10:54強打中年這種人

kobebrian 02/20 10:54好奇邱吉爾是不是也是獨裁者

goodapple80702/20 10:54對耶 之前要放棄國民黨時也差不多是這樣寫

frostwater 02/20 10:55來了 公關公司到底是花多少讓一堆網軍在推文洗地

kobebrian 02/20 10:55話說川普不是說自己跟獨裁者是好朋友嗎 那怎麼不跟

kobebrian 02/20 10:55澤做朋友？好好笑

goodapple80702/20 10:55跟布丁做好朋友利益比較多啊~

jobli 02/20 10:55花生米:幹這題我熟

keyman616 02/20 10:55如果蔣介石戒嚴是獨裁,那司機就是獨裁

kobebrian 02/20 10:551950 韓戰前 蔣介石一家都是賊 真有即視感

kobebrian 02/20 10:56蔣介石跟澤差很多 蔣可沒經過中華民國公民普選擔任

kobebrian 02/20 10:56領導人

goodapple80702/20 10:56事實上強制徵兵真的有獨裁的嫌疑...

GermanNavy 02/20 10:56論點無可反駁 而且還是美國說的

keyman616 02/20 10:57司機後任也沒經過選舉阿

kobebrian 02/20 10:57戰時當然會強制徵兵 美國打二戰也是有徵兵欸

nanozako 02/20 10:57the hill也說他們偏好發表unexpected, unpopular

nanozako 02/20 10:57or contrarian arguments，所以不要什麼都當成背書

nanozako 02/20 10:57國會山莊報真想這樣寫，會寫在Editorial而非opinion

kobebrian 02/20 10:57但他是戰爭時期 英國二戰也是暫停選舉 邱吉爾也是

kobebrian 02/20 10:57獨裁者？

goodapple80702/20 10:57所以美國也有獨裁過啊

kobebrian 02/20 10:58放屁啦美國有獨裁過 你去跟美國人講講看

zeumax 02/20 10:58哪個年代美國自己都沒普選，都還是資格制，何況現在

zeumax 02/20 10:58是取消資格制但依然代表投票

keyman616 02/20 10:58邱吉爾當然是獨裁者,但他打贏了阿

q34355997 02/20 10:58完了 等美國拿出貪污的資料 小澤一家都是賊

kobebrian 02/20 10:58邱吉爾是獨裁者？你問問看歐美誰會同意

DameLillard 02/20 10:59蔣介石拿啥理由戒嚴？ 台灣是有幾顆砲彈掉下來？

goodapple80702/20 10:59你去問美國人 強制徵兵是不是獨裁

kobebrian 02/20 10:59不過就是來抬槓的不意外啦

kobebrian 02/20 10:59當然不是 如果是保衛國家的話

mnb1234 02/20 10:59我是覺得啦 等到司機連兒女都送上戰場再來和別人爭

mnb1234 02/20 10:59取繼續打的權利

jobli 02/20 10:59當年老蔣被美國爸爸捧成「自由燈塔」轉頭就被嫌「

jobli 02/20 10:59貪腐又獨裁」,跟現在川普派狂酸澤倫斯基「要飯還擺

jobli 02/20 10:59譜」根本同款套路

goodapple80702/20 11:00強制徵兵本來就是違反人全的事情

kobebrian 02/20 11:00你只要問美國二戰強制徵兵去諾曼第死是不是政府獨

kobebrian 02/20 11:00裁 你能得到多數回應是獨裁我切雞雞

goodapple80702/20 11:00我不想打 你逼我打

pyps 02/20 11:00所以布丁兒女上戰場了嗎？

mnb1234 02/20 11:00連自己兒女都在爽 憑什麼要求人民去送死

zeumax 02/20 11:00美國黑人投票權真正落實還要等馬丁路德金恩

goodapple80702/20 11:00你去問被徵兵陣亡軍人的家屬阿

falken 02/20 11:00看來司機要被移送到莫斯科受審了

kouhenry 02/20 11:00自由燈塔搞點戒嚴防範紅色勢力錯了嗎 不是某些人現

kouhenry 02/20 11:00在渴求的?

kobebrian 02/20 11:00你問問看美國人 他們多數同意是獨裁我切雞雞 拿去

kobebrian 02/20 11:00十字路口跳啊跳

goodapple80702/20 11:00布丁獨裁者阿 意外嗎

Orianna 02/20 11:01是沒錯啦 odessa到基輔 一堆烏克蘭當街抓人的影片

Orianna 02/20 11:01 你要講那獨裁嗎 但國家存亡之際耶 要這樣檢視喔？

goodapple80702/20 11:01你去問被徵兵人的家屬阿 你看看答案是啥

tyifgee 02/20 11:01澤倫斯基只是臭過川普怎麼搞的他好像是犯了滔天大

tyifgee 02/20 11:01罪…

kobebrian 02/20 11:01可以啊 去問那些美國人家屬 你兒子被徵兵去諾曼第

kobebrian 02/20 11:01美國政府是不是獨裁

LipaCat5566 02/20 11:01美國現在也是只有公民能投票 國民不行

jobli 02/20 11:01強制徵兵=獨裁

jobli 02/20 11:01中華民國(台灣)政府:原來我是

goodapple80702/20 11:01我沒被徵兵到 我當然說不是獨裁

jobli 02/20 11:02@tyifgee 得罪方丈還想逃

kobebrian 02/20 11:02是的話我切雞雞

goodapple80702/20 11:02現在還有人懷疑布丁是不是獨裁喔XD

jobli 02/20 11:02https://i.imgur.com/aSFKL2l.jpeg

frostwater 02/20 11:02goodapple是看不懂中文是吧

kobebrian 02/20 11:03好了啦護航川普到這種地步 噁心欸

LipaCat5566 02/20 11:03沒理由不支持川普

kobebrian 02/20 11:03美國人當時被徵兵的家屬會認為政府是獨裁者 我切雞

kobebrian 02/20 11:03雞 看懂了？

TsukimiyaAyu02/20 11:03不錯的媒體

kobebrian 02/20 11:03蔣在打仗前就是獨裁者了 忘記什麼是訓政了嗎

DameLillard 02/20 11:04拿蔣跟司機比本來就不倫不類

Orianna 02/20 11:04基輔夜店抓人影片歷歷在目 國家在打仗你有心情跳舞

Orianna 02/20 11:04活該抓你 但覺得用這理由 在這時間點去批評你盟友

Orianna 02/20 11:04 這和背刺盟友沒差異了

kobebrian 02/20 11:04至於美國會支持獨裁政權 意外嗎？沒少過啦

DameLillard 02/20 11:04當時ROC都拿到經援以及協防條約了

TsukimiyaAyu02/20 11:04台灣人民罵完之後還不是要親美 未來要美國保護 何

TsukimiyaAyu02/20 11:04必呢

DameLillard 02/20 11:04司機拿到啥？

kobebrian 02/20 11:05我在說的是1950要被蛋雕的國民黨 那時還沒有什麼協

kobebrian 02/20 11:05防條約 一家都是賊就是那時候的經典語錄

goodapple80702/20 11:05司機拿到一堆武器阿= =難道沒有嗎

TsukimiyaAyu02/20 11:05還是要有骨氣的 台灣也蛋雕美國

kobebrian 02/20 11:06後來美國為了反共態度大轉彎（比這次川普還更髮夾

kobebrian 02/20 11:06彎）就沒再公開說過誰是賊了

jobli 02/20 11:06烏克蘭拿了美國這麼多東西現在被罵就要當做沒拿過

jobli 02/20 11:06？

kobebrian 02/20 11:06蔣跟澤最大差別就是還沒打仗的時候 一個人是獨裁者

kobebrian 02/20 11:06 一個人是民選總統

zeumax 02/20 11:06蔣國民政府主席時是透過國會當時是代表選舉制

kobebrian 02/20 11:07訓政時期哪來的普選？

TsukimiyaAyu02/20 11:07選舉人團制度是真普選嗎

lovez04wj06 02/20 11:07要被美國蛋雕了，現代蔣介石

kobebrian 02/20 11:08選舉人團的選舉人是普選 請問訓政時期的國會是普選

kobebrian 02/20 11:08出來的嗎

Orianna 02/20 11:08不是 檢討以前拿多少做什麼？問題應該是談判當頭

Orianna 02/20 11:08 美國對俄國笑臉迎人 但對烏克蘭一直施壓吧 這才問

Orianna 02/20 11:08題啊 你到底是來幫誰的

DameLillard 02/20 11:08烏克蘭在打仗 蔣介石是有在打仗嗎 戒嚴那麼久？

Landius 02/20 11:08司機怎麼短短48hr之內就被打成比布丁還邪惡啊 _A_||

kobebrian 02/20 11:08選舉人團是間接選舉 不要搞混概念好嗎

frostwater 02/20 11:08Jobli立場就很明顯啊 嘻嘻

ryanworld 02/20 11:09美國自己兵役登記義務了，還不是為了以後國家緊急

ryanworld 02/20 11:09時能強制徵兵

kobebrian 02/20 11:09而且選舉人必須按照該州選民意志投票不然就無效

zeumax 02/20 11:09還是有大範圍的不限資格普選代表，但當時元首是國會

zeumax 02/20 11:09代表選舉

jardon 02/20 11:09無力結束戰爭？結束很簡單啊 跪著舔俄羅斯就好

frostwater 02/20 11:09跟烏克蘭不知道有什麼血海深仇 整天一直罵

goodapple80702/20 11:09請問間接選舉的政府就是獨裁嗎 小弟我不懂虛心指教

kobebrian 02/20 11:09國會可不用按照選民意志去投 那怎麼會是普選

LipaCat5566 02/20 11:09蔣是選舉出來的不算吧

TsukimiyaAyu02/20 11:10我也等著指教 虛心接受

Landius 02/20 11:10問題是烏被鵝這樣搞過以後,總統都是在比反鵝強度的,

jardon 02/20 11:10怎麼現在洗風向成這樣 原告變被告？

kobebrian 02/20 11:10某g別演了啦 大聲說出來 美國是不是獨裁國家？

zeumax 02/20 11:10另外蔣是透過軍事委員會控制軍隊和權力，所以元首位

zeumax 02/20 11:10置到後期才確立

Landius 02/20 11:10所以接下來是烏國準備變成邪惡軸心了嗎?

Orianna 02/20 11:10獨裁要「不分權 不顧法治」最好詮釋就是2025美國

Orianna 02/20 11:10 不會是烏克蘭

jobli 02/20 11:11要看美國怎麼定義

kobebrian 02/20 11:11連選舉人要怎麼運作都不知道嗎？還是知道但裝傻？

kobebrian 02/20 11:11不知道的話上面解釋過了 再裝傻腦袋就有問題了喔

LipaCat5566 02/20 11:11國民政府是黨主席最大 中華民國才是總統 蔣是選舉當

LipaCat5566 02/20 11:11上總統的

Landius 02/20 11:11司機短短時間直接變成犯婦戚秦氏

jobli 02/20 11:11美國說你邪惡,看誰贊成誰反對

Orianna 02/20 11:12呵 美國還幫忙上夾棍耶

vandervaal 02/20 11:12未看先猜是腦殘川粉的投書

kobebrian 02/20 11:12痾 有人知道1950年的蔣是下台又復位的嗎？這樣也叫

kobebrian 02/20 11:12民主喔XDD

Landius 02/20 11:12會覺得...你要把烏克蘭拖出"正義"形塑可以,直接搞成

Landius 02/20 11:12一夜之間犯婦戚秦氏就wtf了.

kobebrian 02/20 11:12「復行視事」都下台了還能搞這齣

kobebrian 02/20 11:13還有人會把他跟澤相提並論？

TsukimiyaAyu02/20 11:13第十九條修正案之前 算普選嗎

jerrylin 02/20 11:13烏克蘭目前並沒有選出俄國傀儡當總統的可能

goodapple80702/20 11:13美國是民主國家阿 但是強制徵兵這件是就是獨裁

kobebrian 02/20 11:13啊美國要蛋雕某政權的時候就會通通給你冠上獨裁者

kobebrian 02/20 11:14管你是不是 但蔣的確是

goodapple80702/20 11:14不管你是哪個國家 都一樣

jerrylin 02/20 11:14就算是札爐日內應該也是反俄的

kobebrian 02/20 11:14還在跳針強制徵兵 有夠可憐的

zeumax 02/20 11:14總統李宗仁跑了，他用復星行視事，接下來以國家內亂

zeumax 02/20 11:14未結束終止選舉，這是確實就真正意義形式也獨裁

jerrylin 02/20 11:14美國堅持要烏克蘭進行正常的總統選舉 那就選吧

humaisme 02/20 11:14投稿是任何人能投沒錯 不過都沒審核？ 我看是風向

humaisme 02/20 11:14變了吧

kobebrian 02/20 11:14那你去問那些被徵兵的家屬嘛 是不是多數覺得美國當

kobebrian 02/20 11:14時獨裁？

goodapple80702/20 11:14XD 你認為強制徵兵是民主喔 有夠好玩

goodapple80702/20 11:15都說強制了 你還在民主

TsukimiyaAyu02/20 11:15黑人女性完全可以參與投票前 算普選嗎

kobebrian 02/20 11:15根據戒嚴法戰時徵兵本來就合乎法律 是國會同意戒嚴

kobebrian 02/20 11:15 還在獨裁？

TsukimiyaAyu02/20 11:15虛心等待指教

jobli 02/20 11:15烏前總統狠酸：澤倫斯基「閃兵4次」沒服過役

frostwater 02/20 11:15Jobli就繼續把投書當成美國全體然後隨便亂扯 嘻嘻

zeumax 02/20 11:16但由於內部依然有普及資格代表選舉和縣市長選舉，

zeumax 02/20 11:16在當年依然有足夠民主形式，所以還是算民主自由燈塔

zeumax 02/20 11:16美國可是196x後黑人才普遍能選舉

goodapple80702/20 11:16合乎法律有說一定要合乎民主制度?!

kobebrian 02/20 11:16黑人曾經都不算人了 怎麼會算進去

goodapple80702/20 11:17獨裁者布丁都有合乎法律喔~

kobebrian 02/20 11:17西方以前投票有財產限制 那是法律規定的 因為不符

kobebrian 02/20 11:17合普選概念漸次修正 沒錯啊

zeumax 02/20 11:17徵兵制不算獨裁，如果用西方文明觀點，羅馬公民必須

zeumax 02/20 11:17服役後，才能取得選舉權

zeumax 02/20 11:18也就是以羅馬文明觀點，徵兵服役這是公民資格基礎

kobebrian 02/20 11:18是啊 普丁都有符合法律 也修法讓自己可以一直連任

kobebrian 02/20 11:18美國的國會每兩年就要改選 總統有任期限制 還要亂

kobebrian 02/20 11:18比嗎

DameLillard 02/20 11:18蔣政府在1960年代就收到美國對於聯大兩個中國的提議

zeumax 02/20 11:18跟繳稅一樣，你不當兵繳稅就不能是公民，但非公民一

zeumax 02/20 11:18樣要納稅就是了

DameLillard 02/20 11:18https://imgur.com/SlToqPm

goodapple80702/20 11:19不對阿 俄羅斯法律布丁是合法的阿

goodapple80702/20 11:19有法有據~

kobebrian 02/20 11:19你是不是眼睛有問題？

DameLillard 02/20 11:19結果蔣集團直接拒絕 當時蔣正要違憲搞第三次連任

kobebrian 02/20 11:20普丁無視民主制度中的任期限制 直接修法 當然是獨

kobebrian 02/20 11:20裁者

DameLillard 02/20 11:20當時美國早就駐軍 經援了 早就可以安心發展 民主化

driver0811 02/20 11:20蘿蔔應該是讓澤總全家移民美國吧,才會有誘因

mhwsadb45 02/20 11:20社論

DameLillard 02/20 11:20跟現在烏克蘭處於戰火中 有啥可比之處？

LipaCat5566 02/20 11:21兩國中國法理上就不可行 蔣的使命恢復中華民國、消

LipaCat5566 02/20 11:21滅共產國際就變笑話 中華民國的統治基礎也會動搖

jobli 02/20 11:21徵兵就是獨裁....

jobli 02/20 11:21不提台灣韓國新加坡

jobli 02/20 11:21瑞典:幹,我男女都徵啦,雙倍獨裁？

LipaCat5566 02/20 11:22蔣最大的錯誤就是清黨不清黨現在也不會這樣了

zeumax 02/20 11:23鴉片菸仔張學良：看完幹嘛？我都被關60幾年了

kobebrian 02/20 11:23蔣不是法理上不行 是政治上不行 他搞兩中自己會被

kobebrian 02/20 11:23鬥爭到死 下面那群外省軍人會政變

kobebrian 02/20 11:24會用徵兵當獨裁標準的明顯想一鍋粥攪在一起

HisVol 02/20 11:25自由的燈塔，世界的偉人 -> 一家都是賊

DameLillard 02/20 11:25少數人是能政變到哪去

DameLillard 02/20 11:26獨裁者心思就是獨裁者心思

kobebrian 02/20 11:26少數人握有軍權 而且那軍隊也是外省人 蔣一定會死

DameLillard 02/20 11:26她怕的是佔絕對多數的本省人 所以才打壓台獨

zeumax 02/20 11:27格達費：感謝老蔣栽培

kobebrian 02/20 11:27但他會怕自己被鬥掉就是一個獨裁者心態沒錯

DameLillard 02/20 11:27真的要本省外省對決 外省哪有啥號召力

goodapple80702/20 11:27你覺得強迫別人去打仗這件事民主我也不知道該怎講

LipaCat5566 02/20 11:27中華民國短時間恢復選舉一定是內亂爆發 不管哪邊都

LipaCat5566 02/20 11:27不能討好

kobebrian 02/20 11:27下面的人會想政變也是因為怕自己的統治基礎會被本

kobebrian 02/20 11:27省人動搖 所以不會讓蔣這麼做

zeumax 02/20 11:28誰說少數政變沒用呢？格達費才用兩個台灣過去的通訊

zeumax 02/20 11:28官，和幾個排級兵力就解決問題

DameLillard 02/20 11:28否則早在蔣經國說要解嚴就出來叛變了

moon7543 02/20 11:28川普講的東西被反駁只能說正常吧

warfarin 02/20 11:28戰爭時最好能選舉啦！

warfarin 02/20 11:28根本是要賣烏克蘭

DameLillard 02/20 11:29說穿了 只怕自己位置不保 沒肩膀

zeumax 02/20 11:29當然不恢復選舉，以現代觀點，是真的杞人憂天。但當

zeumax 02/20 11:29年全球遍布各種類型自稱選舉合法的獨裁者

warfarin 02/20 11:29就算當初覺得烏克蘭不可能打贏，但也不應該這樣污衊

kobebrian 02/20 11:29有人連民主的定義都不知道 太可笑了

TsukimiyaAyu02/20 11:29普選的定義都會改變了

warfarin 02/20 11:29如果今天和平時代不選舉，那還能說他獨裁

li118 02/20 11:30普丁的選舉很民主是吧

warfarin 02/20 11:30世界大戰時，美國都暫停選舉了

kobebrian 02/20 11:30民主是「政府的權力來自於人民授權」且建立一套「

kobebrian 02/20 11:30人民的可持續監督政府」的運作機制

zeumax 02/20 11:30蔣在他好兒子幫助下，算名聲優良就是了

kobebrian 02/20 11:30什麼時候有徵兵是民主標準這件事了？

LipaCat5566 02/20 11:31清黨開始就什麼都不對了 不管怎樣都跟現狀差不多

kobebrian 02/20 11:32還要再加一條 「如果人民認為政府不適任 可以收回

kobebrian 02/20 11:32政府權力」請問美國人民能不能？四年一次的選舉可

kobebrian 02/20 11:32以 請問俄羅斯人民能不能？不行 因為他直接修任期

kobebrian 02/20 11:32限制

goodapple80702/20 11:32大部分的國家都募兵制了 強制徵兵不民主 都改了

kobebrian 02/20 11:32笑死 那些募兵制的國家有在打仗嗎？

TsukimiyaAyu02/20 11:32修任期還是可以選贏啊

kobebrian 02/20 11:33我看你接下來要洗台灣徵兵 台灣是獨裁國家

TsukimiyaAyu02/20 11:33修任期之後就選不贏了嗎 沒機會選了嗎

dragonliao 02/20 11:33現在司機被認證獨裁者了 是不是該給之前因為講獨裁

dragonliao 02/20 11:33者被水桶的人一個道歉

AntiqueTea 02/20 11:33ISIS、PRC、真主黨、尤其是俄羅斯也有他的法呀，也

AntiqueTea 02/20 11:33都是根據他們的法在拯救世界，差別在立法的時候是

AntiqueTea 02/20 11:33在一個公平機制之下，以民意為基礎下立的法，立法

AntiqueTea 02/20 11:33完了之後有完善的監督機制，但以上這些國家，請問

AntiqueTea 02/20 11:33他們有相對的有公信的監督機制嗎？左手監督右手？

AntiqueTea 02/20 11:33然後跟你說合乎法律，那只是用權力在修法，讓法律

AntiqueTea 02/20 11:33能滿足自己的權力跟利益，法律不就跟刀一樣看誰使

AntiqueTea 02/20 11:33用，如果要扯上「真」民主機制，差別在這！

z2wen 02/20 11:33普丁是屠夫，但斯基何嘗不也是另一位？

goodapple80702/20 11:33台灣民主國家 但是強制徵兵不民主

TsukimiyaAyu02/20 11:33虛心接受 看您的高見

goodapple80702/20 11:33法律不完善 建議修改憲法

z2wen 02/20 11:33本篇認為則倫斯基透過戰爭維持自己的利益，似乎沒

z2wen 02/20 11:33說錯

kobebrian 02/20 11:33「投票必須是人民不被外力強制介入」這才是有效投

kobebrian 02/20 11:33票

DameLillard 02/20 11:34他維持啥利益？

DameLillard 02/20 11:34他是下台後會被吊死還是怎樣？

DameLillard 02/20 11:35我看不出來這爛攤子 有誰會很願意接

kobebrian 02/20 11:35普丁簽署俄羅斯憲法修正案 把之前的總統任期清零

kobebrian 02/20 11:35還不夠獨裁？

TsukimiyaAyu02/20 11:35俄羅斯人民被外力強力介入了？ 願聞其詳

TsukimiyaAyu02/20 11:35投票所有人拿槍抵著嗎

DameLillard 02/20 11:35前面提到的蔣介石 有228血債 台灣人民不喜歡她

DameLillard 02/20 11:35他下台有可能被清算

lapis1999 02/20 11:36澤倫斯基確實就是舔共賣台的中共同路人

DameLillard 02/20 11:36獨裁還有些道理

kobebrian 02/20 11:36當然啊 俄羅斯的警察可是能以危害國家安全逮捕反對

kobebrian 02/20 11:36份子

kobebrian 02/20 11:36只要是反對派就極可能被逮捕 民主國家誰敢這樣做？

z2wen 02/20 11:37人民深陷戰火摧殘，沒有選舉，但澤倫斯機必須是英

z2wen 02/20 11:37雄，也該是英雄，才能讓相同立場與處境的某些人看

z2wen 02/20 11:37到，他們不孤單，滿足他們對反抗強國的想像

traz04067 02/20 11:37裡面親俄親中一堆怎麼救

LipaCat5566 02/20 11:38獨裁不代表不好 問題澤是真的除了勇敢好像沒其他了

EarlyInMay 02/20 11:38那任何人一開始面對強權都不該打 應該跪啊 照這個

EarlyInMay 02/20 11:38說法

z2wen 02/20 11:38究其實，不過是自我滿足，受苦的還是人民，低迷支

z2wen 02/20 11:38持率，已不再有正當性領導抗戰，人民是時候該清醒

z2wen 02/20 11:38了，何謂獨裁，眼前就是

DameLillard 02/20 11:39這些對司機的指控 聽起來都是硬湊的 太容易破解了

DameLillard 02/20 11:39他若真的撒手不管 早在開戰就去美國流亡了

z2wen 02/20 11:39本文以人民角度觀察澤倫斯基已不配擁有權力，在內

z2wen 02/20 11:39外交迫下，也該務實的考慮如何結束，不可讓戰爭延

z2wen 02/20 11:39續來維持自己的政治生命

DameLillard 02/20 11:40若你覺得繼續打不符合成本效益 那也不需要這些可笑

DameLillard 02/20 11:40指控

kobebrian 02/20 11:40長期獨裁基本上沒好事的 亞理斯多德表示 政治學裡

kobebrian 02/20 11:40面最好的統治者是一位宅心仁厚又充滿智慧的國王一

kobebrian 02/20 11:40人當政 有效率又對子民好 但必須在他任內的所有時

kobebrian 02/20 11:40間都處於這個狀態 近乎背離事實

DameLillard 02/20 11:40一碼歸一碼

qwe04687 02/20 11:41以色列：

LipaCat5566 02/20 11:41這是政治語言啊 遞刀子給烏克蘭反澤的逼宮

DameLillard 02/20 11:41人家民調支持度還有56%

jimmy5680 02/20 11:41烏克蘭所有候選人都支持延遲選舉了，講給誰聽

kobebrian 02/20 11:41因為對於統治者長期的獨裁統治有不信任感才會出現

kobebrian 02/20 11:41民主這個效率不好但最大程度避免腐化的制度

LipaCat5566 02/20 11:42全世界依附美國的都會踹一腳就是要澤下台

kobebrian 02/20 11:42然後一個清空之前任期數的你跟我說他是民主 要不要

kobebrian 02/20 11:42這麼噁心

jimmy5680 02/20 11:42這完全是講給美國人聽的，真以為烏克蘭會有逼供嗎

jimmy5680 02/20 11:42逼宮*

LipaCat5566 02/20 11:42民調如流水 開戰前支持開打不也是很高

goodapple80702/20 11:43要談和了 當然要準備解除戒嚴開始選舉~

LipaCat5566 02/20 11:43民意如流水才對 反正川不爽就看他怎麼整澤總了 美利

LipaCat5566 02/20 11:43堅小手段那麼多

z2wen 02/20 11:44「一個好的領導者會優先考慮他的國家的生存。他知

z2wen 02/20 11:44道什麼時候該戰鬥，更重要的是，他知道什麼時候該

z2wen 02/20 11:44談判。」

DameLillard 02/20 11:44... 開戰前 司機民調只有3x% 是他開戰沒烙跑

DameLillard 02/20 11:45擋下俄軍 才衝高民調的

z2wen 02/20 11:45澤不談判，因為他的權力來自戰爭

silentsand 02/20 11:45川普開始要美俄會談後,這個版就湧入大量網軍了

goodapple80702/20 11:45對阿 一堆罵川普的疑美 不敢想像

something32002/20 11:46當初國共內戰美國斷軍援還有之後用所謂不民主批評

something32002/20 11:46冷戰時的夥伴時也是這種胡說八道的論調

z2wen 02/20 11:46美金援已竭，談判就該開始，而非繼續打著沒有希望

z2wen 02/20 11:46的戰爭

goodapple80702/20 11:46不會啊 大家也都說蔣獨裁~

kobebrian 02/20 11:47蔣本來就獨裁 能夠無視法律復行視事的 連演都不演

z2wen 02/20 11:47澤深知美國的重要，但又不肯修好，強硬的呼籲援助

z2wen 02/20 11:47，美國只看利益，烏付出什麼相應的代價？

kobebrian 02/20 11:47普丁獨裁還要演一下 蔣跟毛習是同個等級的不演

goodapple80702/20 11:47教訓獨裁分子 你能說美做錯了?!

kobebrian 02/20 11:48歐洲願意支持的話 其實烏克蘭不用美國也能繼續打

z2wen 02/20 11:48美國撤手，就是認為澤倫斯基沒誠意談判

Hitagi 02/20 11:48川普自己就是老番顛了，然後因為全世界都會跟他一

Hitagi 02/20 11:48起番。

something32002/20 11:48戰爭時期當然是戒嚴獨裁 批評這點真是喪盡天良

goodapple80702/20 11:49是阿 戰爭發生當然要獨裁 不然怎打?

z2wen 02/20 11:49美國用烏克蘭消耗俄羅斯的時代已經結束了，川普要

z2wen 02/20 11:49和平，要美國第一，則倫斯基就該驚覺政局，結果還

z2wen 02/20 11:49不斷情勒美國，這般的領導人，能不說獨裁失敗嗎

DameLillard 02/20 11:50還在獨裁... zzz

kobebrian 02/20 11:50放屁 美國本來就想要歐洲接手 要歐洲駐軍 他頂多讓

kobebrian 02/20 11:50歐洲幫烏克蘭買買軍火跟買訓練

Seifer601 02/20 11:50以色列呢？不說納坦雅胡 戰爭才能繼續當總理

LipaCat5566 02/20 11:50如果烏克蘭自己就能贏 川的態度哪會這樣

kobebrian 02/20 11:50這樣能叫獨裁 我笑了

kobebrian 02/20 11:51烏克蘭自己不能贏 但有歐洲的話撐著沒問題

Hitagi 02/20 11:51川自己才是獨裁吧。都有共和黨議員提議讓他的生日

Hitagi 02/20 11:51變假日，哪天修法延長任期都不奇怪

Hitagi 02/20 11:52哪個民主國家的領袖會把某任總統的生日當假日紀念

Hitagi 02/20 11:52的

LipaCat5566 02/20 11:52這就是川普要做的把問題丟給歐洲

z2wen 02/20 11:52紀念生日會讓人民持續的死去嗎？

take3024 02/20 11:53美國說烏克蘭獨裁，那以色列要不要評論呢

leo615210 02/20 11:53目前民調你看大部分都還是支持司機，但換民調是否

leo615210 02/20 11:53希望談判結束戰爭也是大多數，這樣拖久下去肯定自己

leo615210 02/20 11:53國內就先出問題了吧

kobebrian 02/20 11:54讓烏克蘭人持續死去的是俄軍

goodapple80702/20 11:54以色列有錢阿~烏克蘭沒錢

goodapple80702/20 11:54烏克蘭馬上變出錢 老川態度就不一樣了

z2wen 02/20 11:54獨裁就是讓人民失去選擇的自由，選擇生命權，選擇

z2wen 02/20 11:54投票權，選擇人身自由權，選擇美援中止而讓他們有

z2wen 02/20 11:54則倫斯基以外的選擇

kobebrian 02/20 11:54那還真抱歉 烏克蘭人支持的都是主戰派

kobebrian 02/20 11:55一直模糊這個焦點不敢提喔

kobebrian 02/20 11:55甚至反對黨都同意現在不能選舉

LipaCat5566 02/20 11:55但是大概率這次會停戰 美國擋一次下次就是歐洲國家

LipaCat5566 02/20 11:55要頭痛了 普丁也樂見

kobebrian 02/20 11:56烏克蘭歐洲不答應停戰條件的話 俄軍藥先行停火嗎

km850105 02/20 11:56我記得之前就有版友在討論不選舉的烏克蘭是不是民

km850105 02/20 11:56主國家，然後就被通通打成俄粉

goodapple80702/20 11:56烏克蘭如果能讓美覺得不被吃豆腐會轉支持烏繼續打

LegioGemina 02/20 11:56蔣凱謝禁衛軍果然名不噓喘

z2wen 02/20 11:57當美國不再援助，談判就該開始，這是很嚴肅的政治

z2wen 02/20 11:57現實，澤仍企圖負隅頑抗，真重視人民，就該重新思

z2wen 02/20 11:57考其他選項

LipaCat5566 02/20 11:57如果以烏克蘭屌打俄優勢在我的角度不行 反過來可以

Hitagi 02/20 11:57如果烏選舉一樣投司機或立場相近的人，美是要怎樣

Hitagi 02/20 11:57？支持俄繼續屠殺烏人嗎？

kobebrian 02/20 11:57笑死 烏克蘭不選舉是執政反對黨的共識 繼續洗是澤

kobebrian 02/20 11:57一個人的想法有夠可悲

z2wen 02/20 11:57繼續盲目的堆屍如山，美國也不會心痛

goodapple80702/20 11:58同樣立場的人上=希望繼續打 美國就看有沒有利益

goodapple80702/20 11:58沒利益 歐盟自己加油~

kobebrian 02/20 11:58還沒搞懂？在野黨也不願意舉行選舉

goodapple80702/20 11:58錢交出來~一切都好談

kobebrian 02/20 11:58現在就可以歐盟自己加油啦 烏克蘭歐盟都不參加和談

kobebrian 02/20 11:58是要談什麼 俄軍單方面停火？

goodapple80702/20 11:59美國說還會跟烏克蘭談 別急

kobebrian 02/20 11:59烏克蘭就算有錢川普也不會讓他繼續打 是要他把錢吐

kobebrian 02/20 11:59出來 但誰會聽他的？

kobebrian 02/20 11:59烏克蘭有說要答應你美國的條件嗎？沒有的話談個屁

z2wen 02/20 11:59美國已認為烏克蘭拖垮俄羅斯的利益，不比美國優先

z2wen 02/20 11:59來的重要，澤就不該情勒，而是設法談判

LI40 02/20 11:59烏克蘭群眾也反對現在舉行選舉

undeadsin 02/20 12:00以色列上次大選是2022 遇到的下次大選本來就是2026

undeadsin 02/20 12:00 主要是之前內坦雅胡聲望很差被在野黨要求提前大選

jobli 02/20 12:00鼻要疑美

goodapple80702/20 12:00條件是啥...在哪邊

kobebrian 02/20 12:00澤幹嘛為了美國停戰？又不是2022年非美國軍援不可

LI40 02/20 12:01現在看起來很急的反而是川普這票人 還蠻諷刺的

goodapple80702/20 12:01那烏克蘭不需要美援可以直接說XD

kobebrian 02/20 12:01美國要礦產但不給安保承諾啊 請問烏克蘭答應了嗎

undeadsin 02/20 12:01然後以色列地方選舉去年二月有舉行

kobebrian 02/20 12:01烏克蘭現在不就這個態度 我就不簽管你給不給軍援

kobebrian 02/20 12:01所以川普才暴怒到一直臭烏克蘭

daniel3658 02/20 12:02比做格達費根本胡扯! 格達費有逃兵4次嗎? 嘻嘻

goodapple80702/20 12:02如果烏選擇無美援繼續戰 美國也沒意見吧

undeadsin 02/20 12:03另外老話就是要舉行大選你美國至少先保證戰線凍結吧

undeadsin 02/20 12:03 士兵輪調去投票然後放俄軍爽爽推？

LI40 02/20 12:03那可以直接把特使召回 然後直接喊退出就好了

kobebrian 02/20 12:03你覺得川普那些情緒發言有對美國談判本身起到幫助

kobebrian 02/20 12:03嗎？只會讓俄羅斯發現美國超好講話的立場 然後烏克

kobebrian 02/20 12:03蘭根本沒來參加

kobebrian 02/20 12:03哪有沒意見 沒看到川普跳腳了嗎

KrebikShaw 02/20 12:03烏國主要在野黨都說現在不適合選舉，川粉在那邊亂

LI40 02/20 12:03問題是川普團隊現在做的又跟嘴砲的又不一樣XD

kobebrian 02/20 12:03一個大國領導人跳腳成這樣真的少見

goodapple80702/20 12:03跳腳是因為他想得諾貝爾和平獎阿~

goodapple80702/20 12:04戰線沒凍結當然不可能選舉...

kobebrian 02/20 12:04那就對啦 是川普自己在急 烏克蘭可沒說我沒美援一

kobebrian 02/20 12:04定要停戰

mune 02/20 12:04川普看司機想續戰 都氣到胡言亂語了

goodapple80702/20 12:04你不去跟川普講說你答應選舉但是戰線凍結

kobebrian 02/20 12:05有歐洲當後盾 俄羅斯疲態盡露的狀況下 烏克蘭幹嘛

kobebrian 02/20 12:05要答應賣身契

mune 02/20 12:05俄國應該是完全掌握了川急著想停戰的心理

goodapple80702/20 12:05總之 如果烏堅持不想談 那就失去美援

goodapple80702/20 12:05這已經是確定的了

kobebrian 02/20 12:05俄羅斯就算勒索美國成功 美國叫不動烏克蘭是有屁用

kobebrian 02/20 12:05 他自己拒絕歐洲下來一起對烏克蘭施壓啊

kobebrian 02/20 12:06我看起來烏克蘭是做好這個準備了啊 歐洲也是在籌備

kobebrian 02/20 12:06了

z2wen 02/20 12:06烏克蘭要不要美援？則倫斯基要不要接受條件？

goodapple80702/20 12:06我看歐洲只是在找維和部隊吧XD

kobebrian 02/20 12:06川普要逼烏克蘭停戰 第一件事就是聯合歐洲一起下來

kobebrian 02/20 12:06施壓 你現在把烏歐推到同一邊去 烏克蘭當然硬起來

edieedie 02/20 12:07可以反思

kobebrian 02/20 12:07歐洲有說會持續提供軍援 麻煩去看一下 版上都有文

kobebrian 02/20 12:07章

kobebrian 02/20 12:07烏克蘭敢拒絕就是要接受美國要退出

z2wen 02/20 12:07烏克蘭不要美援，那就自立自強，好自為之

kobebrian 02/20 12:07不然川普在氣什麼？直接抽手了啊

CardboardBox02/20 12:08澤連斯基已然是Trouble maker ，不符合自由民主價

CardboardBox02/20 12:08值，希望司機為了烏克蘭人民，下台吧

goodapple80702/20 12:08持續軍援沒錯啊 給的金額也不大不小

kobebrian 02/20 12:08本來就是 所以川普才生氣 歐洲居然跟烏克蘭都要搞

kobebrian 02/20 12:08自己的 氣死我了

jack1993199302/20 12:08被侵略的格達費XD

kobebrian 02/20 12:08現在是不大不小 但也足以應付俄軍了

goodapple80702/20 12:08你要確定少了美國 還能打下去XD

kobebrian 02/20 12:09但歐洲動起來 能量只會越來越大 川普也算是成功把

kobebrian 02/20 12:09歐洲喚醒了啦

Orianna 02/20 12:09撐不久了吧 本就極度缺兵 失去美援很難撐

glory5566 02/20 12:09美國人真夠不要臉耶

z2wen 02/20 12:09獨裁者讓人民選擇死亡一途，堅持沒有希望的戰爭，

z2wen 02/20 12:09屍骨上，成就的是澤的功成美名

kobebrian 02/20 12:09俄羅斯也缺兵 不然早就壓過去了

goodapple80702/20 12:09軍援金額直接少了一大半 你確定還能繼續?!

kobebrian 02/20 12:09還在獨裁者 俄粉真的很天兵

kobebrian 02/20 12:10大哥 那是累積金額 一開始美國的確很重要 2022 後

kobebrian 02/20 12:10來歐洲的軍援就追上來了

sdhws 02/20 12:10歐盟有匈牙利和斯洛伐克當內應

kobebrian 02/20 12:10所以川普才氣到要烏克蘭把錢吐出來

goodapple80702/20 12:11那就看看歐洲有沒有你說的這麼重要~

kobebrian 02/20 12:11蛤 歐盟國家可以自己給烏克蘭軍援 誰管你內應

goodapple80702/20 12:11一個人支撐所有軍費

kobebrian 02/20 12:11歐洲是「很多人」 當然烏克蘭就要做好死更多人的準

kobebrian 02/20 12:11備

goodapple80702/20 12:12很多人才跟美國金額差不多XD

Orianna 02/20 12:12而且川普貌似不是倆不沾 是準備配合普丁施壓烏克蘭

Orianna 02/20 12:12低頭

goodapple80702/20 12:12你被看沒有也是正常

z2wen 02/20 12:12川普除了美國優先的利益，更是憐憫同情戰火下的犧

z2wen 02/20 12:12牲者，畢竟川差點死過一次，更能同理則倫斯基獨裁

z2wen 02/20 12:12辣手下的那些人民是如何被迫投入戰爭中被攪殺

BBMG333 02/20 12:120.0

kobebrian 02/20 12:12一開始歐洲很爛啊 那時候美國軍援佔了大部分 但後

kobebrian 02/20 12:13來歐洲就追上來了 所以我說川普才會氣到要烏克蘭還

kobebrian 02/20 12:13錢

kobebrian 02/20 12:13看累積的沒辦法看出演變態勢

z2wen 02/20 12:14川普要和平，是真正秉持人道關懷的同情，絕非拜登

z2wen 02/20 12:14時代偽善的想利用烏克蘭打擊俄羅斯

kobebrian 02/20 12:14反串夠了沒啦

Hitagi 02/20 12:14這理由騙得了誰？

kobebrian 02/20 12:14川普有一個殺招可以逼烏克蘭停戰 就是直接軍援俄羅

kobebrian 02/20 12:14斯打烏克蘭XDD

goodapple80702/20 12:15這不可能

kobebrian 02/20 12:18因為不可能所以川普才會跳腳

hololive45P 02/20 12:20這裡面的譬喻是在工三小，拿破崙是打別人，司機是

hololive45P 02/20 12:20被打，怎麼會這樣比==

Sameddie 02/20 12:20沒有美援還有歐援能頂一下

goodapple80702/20 12:20無所謂吧 川普是罵給他的選民看得

goodapple80702/20 12:21只要吃美豆腐的 罵了民調就增加了

goodapple80702/20 12:21美國要開始走務實政治了

kobebrian 02/20 12:21但他民調在下降 先搞好國內經濟吧

kobebrian 02/20 12:22他要搞關稅大戰我是很不看好他的通膨啦

LI40 02/20 12:22投票給他的也不只mawa者

goodapple80702/20 12:22關稅是談判工具~大家都會開始談判

goodapple80702/20 12:22民調誤差太大~要等下次選舉

inter87 02/20 12:23反正司機不會當填線寶寶

Orianna 02/20 12:23美國真要對烏克蘭極限施壓 大招是「斷軍購」 憑歐洲

Orianna 02/20 12:23體系是生不出那麼多軍火的吧 加上零件技術 不依賴

Orianna 02/20 12:23美國嗎 連拿歐洲錢買美國資源都斷絕那司機必須趴下

Orianna 02/20 12:23了

kobebrian 02/20 12:23哪一國的領導人會去當填線寶寶？

kobebrian 02/20 12:24歐洲的軍援就已經超過美國的 而且是後來居上 到底

kobebrian 02/20 12:24在講什麼

Niro 02/20 12:24還有一個大招是民主外送制裁獨裁政權

LI40 02/20 12:24川普實際上也沒有取得那麼多的選票支持 投給川普多

LI40 02/20 12:24的是中立派系、厭惡民主黨跟DEI過度氾濫的人

kobebrian 02/20 12:24是談判工具啊 但別人都知道你的軟肋幹嘛照你的規則

Orianna 02/20 12:24但 我自己寫的招式 一面寫都覺得「幹 川普不會那麼

Orianna 02/20 12:24狠吧 不會吧」 求別被川普打臉就好

kobebrian 02/20 12:24談

goodapple80702/20 12:24歐盟全部加起來超過美國一個國家

kobebrian 02/20 12:25痾 對啊 你想表達什麼

goodapple80702/20 12:25一個一個檢視 你看他們有得比?

LI40 02/20 12:25他的嘴砲行動鞏固死忠MAWA 可不一定得到非MAWA派支

LI40 02/20 12:25持

kobebrian 02/20 12:25那為什麼要一個一個看？

goodapple80702/20 12:25我要表達的是 都到這樣了 歐洲軍援跟以前沒差多少

kobebrian 02/20 12:26歐洲軍援是後來居上 你是不是看不懂這幾個字

goodapple80702/20 12:26你就知道他們的態度了啦

NaoGaTsu 02/20 12:26要求美國負荷一整個歐洲才能扛得起的負擔本來就很離

NaoGaTsu 02/20 12:26譜。

goodapple80702/20 12:26後來居上才跟美國一樣 你是不是不理解就是不想花大

goodapple80702/20 12:26錢

kobebrian 02/20 12:26一開始美援佔七成 現在不到五成 歐洲援助佔比越來

kobebrian 02/20 12:26越多

kobebrian 02/20 12:27那代表歐洲軍援就在上升啊 到底在講什麼

Landius 02/20 12:27我是覺得槓到底對現在的烏沒用啊. 司機下來了最大機

LI40 02/20 12:27別忘了2023-2024烏軍還遭遇過軍援短缺狀態

goodapple80702/20 12:27喔喔 有上升才跟美國差不多 有就好?!

kobebrian 02/20 12:27美國到去年都還軍援 歐洲還讓比例上升不就是他軍援

kobebrian 02/20 12:27更多

Landius 02/20 12:27率選上位的是阿札,阿札更反鵝,狀況會變更好嗎?

kobebrian 02/20 12:28代表他後期捐得比美國更多啊 為啥不能理解

goodapple80702/20 12:28歐洲有幾個國家 你算一下

NaoGaTsu 02/20 12:28是啊，歐洲「現在」更多，但還不夠多。

goodapple80702/20 12:28一個人拿出10%美國的援助 很難?

kobebrian 02/20 12:28不重要啊 歐洲一起支援烏克蘭 為啥還要拆國家

NaoGaTsu 02/20 12:29講難聽一點，英德法這三個大國在作啥？

kobebrian 02/20 12:29所以慢慢在增加啊 到底在講什麼

goodapple80702/20 12:29XD你綁在一起看 說歐洲好棒棒

kobebrian 02/20 12:29歐洲全部加起來GDP有沒有美國高啊 我記得沒有

LI40 02/20 12:29川普團隊接連嘴砲半天 除了加大停戰失敗機率外想不

LI40 02/20 12:29到有啥效果

Brioni 02/20 12:29澤倫介石

NaoGaTsu 02/20 12:29尤其是英法還是五常 出的比美國少？

kobebrian 02/20 12:29但我覺得也不重要 歐洲就是要拿出態度啊 現在不就

kobebrian 02/20 12:29是這個態勢 烏克蘭繼續死人 歐洲繼續軍援

NaoGaTsu 02/20 12:29說慢慢增加，美國為什麼要等你慢慢增加？

dnek 02/20 12:30讓美國不開心連黑的都能變成白的，好一個大哥

kobebrian 02/20 12:30美國可以不要等 直接抽手 問題是現在看起來是川普

kobebrian 02/20 12:30自己在跳腳

kobebrian 02/20 12:30歐洲持續在增加 美國不爽就抽手吧 為啥要跳腳臭嘴

kobebrian 02/20 12:30？

NaoGaTsu 02/20 12:30所以川普不想等了啊 直接和俄談硬逼司機和歐洲想辦

NaoGaTsu 02/20 12:30法不是嗎

goodapple80702/20 12:31臭嘴就是為了施壓 美國才能拿到更多~

kobebrian 02/20 12:31川普逼？但烏克蘭跟歐洲都不參加了欸 他直接斷軍援

kobebrian 02/20 12:31就好了啊 幹嘛幫人家談

goodapple80702/20 12:32如果要這樣演 那也不是不行啦

kobebrian 02/20 12:32壓個屁 烏克蘭跟歐洲直接不理他臭嘴了

tn1983 02/20 12:32烏克蘭基本上完蛋了 默哀 當初投降就沒那麼多事

goodapple80702/20 12:32如果還有想要繼續打的意願 當然尊重烏克蘭

kobebrian 02/20 12:32看起來就是他被戳到了 連副總統都說你會後悔指責川

kobebrian 02/20 12:32普

NaoGaTsu 02/20 12:33問題就不是烏歐不參加啊 而是俄很大機會會買單啊

LI40 02/20 12:33所以很搞笑啊 接連嘴砲攻擊 然後特使還是沒召回

goodapple80702/20 12:33美國不可能幫烏克蘭簽任何協定

kobebrian 02/20 12:33我是好奇美俄談 但是美國不能保證烏克蘭會聽話 俄

kobebrian 02/20 12:33羅斯幹嘛停火

NaoGaTsu 02/20 12:33普丁目前就只想和美國談你能怎麼辦？

NaoGaTsu 02/20 12:33如果俄美談的結果 烏歐吞不下去那就是繼續打啊

kobebrian 02/20 12:33普丁如果認知到美國沒辦法壓頭烏克蘭跟歐洲還會想

kobebrian 02/20 12:33談？談什麼鬼

goodapple80702/20 12:34其他人找不到布丁談阿 不是很簡單的道理

NaoGaTsu 02/20 12:34普丁現在應該就是看俄美談的版本歐洲會不會吞下去

kobebrian 02/20 12:34是啊 所以我才說川普跳腳 因為烏歐不吞

goodapple80702/20 12:34少了美援 布丁樂得很

NaoGaTsu 02/20 12:34如果歐洲不會，那停戰責任就不在俄 俄就繼續打

NaoGaTsu 02/20 12:34目前烏歐看起來的確不吞，但歐洲也補不上軍援缺口，

kobebrian 02/20 12:34哪有什麼責任不屬於俄 責任都馬自己喊屬於誰的

NaoGaTsu 02/20 12:35烏克蘭繼續打的情況下，看軍援變少的烏和經濟惡化的

NaoGaTsu 02/20 12:35的俄哪一國氣長了。

goodapple80702/20 12:35我沒有看出歐盟有想要繼續打的決心 軍援長這樣

LI40 02/20 12:35現在嘴砲半天的效益看不出來 倒是變成司機自己有額

LI40 02/20 12:35外輿論底氣 川普團隊形象變成普丁小弟笑話 這操作

LI40 02/20 12:35實在很迷

kobebrian 02/20 12:35本來就是談不攏繼續打 就不懂川普在跳什麼

vicklin 02/20 12:35說民主黨忘了怎麼打仗結果這批更慘

Hitagi 02/20 12:35只要烏硬到底川普的威信自然就會重挫，之後別說烏

Hitagi 02/20 12:35，歐洲或普也不會理他。到時川還不是得乖乖面對戰

Hitagi 02/20 12:35爭。

kobebrian 02/20 12:35歐盟軍援就在變多了還說看不出來…

goodapple80702/20 12:35現在就和談放話階段阿~

NaoGaTsu 02/20 12:36川普就覺得大家都要聽他的啊 第一任就這樣了。

goodapple80702/20 12:36好啦 有變多好棒棒

NaoGaTsu 02/20 12:36軍援在變多了才比美國給的多一點，英法加油好嗎

kobebrian 02/20 12:36談判階段搞這齣只會讓川普威信降低好嗎 還談判大師

kobebrian 02/20 12:36勒

Hitagi 02/20 12:36歐軍援持續上升，表示對烏影響力也會提高

LI40 02/20 12:36放話對盟友放幹嘛 烏克蘭又不是軟爛西歐xdd

NaoGaTsu 02/20 12:36大國真的不要一直軟爛下去 歐洲什麼時候才要振作

LI40 02/20 12:37好歹針對一下布丁 也沒有R 搞得盧比歐跟特使的緩頰

LI40 02/20 12:37也沒人聽了

kobebrian 02/20 12:37怎麼可能只有英法給 這兩個國家體量差美國太多 一

kobebrian 02/20 12:37定是歐盟大國都要出力

Hitagi 02/20 12:37現在就是要讓川或他同黨搞清楚這世界不是他講的算

NaoGaTsu 02/20 12:37川普一不爽就只想喊you're fired。他本來就那樣了。

kobebrian 02/20 12:37他這招真的看沒懂 整個把談判搞爛 把歐洲整個推到

kobebrian 02/20 12:37烏克蘭那邊

NaoGaTsu 02/20 12:38所以才說英法加油，五常不要讓人看沒有呢。

vicklin 02/20 12:38徵兵是獨裁以後納稅也是嗎？

kobebrian 02/20 12:38要壓頭烏克蘭就是要先跟歐洲談 然後他第一個拒絕歐

kobebrian 02/20 12:38洲 再來才是烏克蘭 到底？

LI40 02/20 12:38而且第一任川普協調日韓貿易戰的時候可沒現在這樣

cavitylapper02/20 12:38司機應該沒那麼糟糕吧～～～～

goodapple80702/20 12:39納稅跟你命都丟了差這麼多..你拿來比

Tingnerba 02/20 12:39笑死 澤倫斯基格達費 那普丁不就海珊

NaoGaTsu 02/20 12:40日韓都是很聽話的提款機啊，川普喜歡提款機。

LI40 02/20 12:41川普當時當面在日韓領袖公開場合洗臉韓 很經典xd

lnceric008 02/20 12:41美國爸爸救救 嗚嗚

Hitagi 02/20 12:42不用，頂多換歐洲當爸爸而已

Hitagi 02/20 12:42俄羅斯不一定摸得到美國，但只要沒了烏，俄就會跟

Hitagi 02/20 12:42歐洲碰觸了

goodapple80702/20 12:43本來有美國跟歐洲當爸爸 結果少了一個爸爸

Hitagi 02/20 12:45只要美國人認知到他們的票並不會讓美國偉大，他們

Hitagi 02/20 12:45自然就會抵制川馬政權

NaoGaTsu 02/20 12:45那最快要等到期中選舉了 烏克蘭要先撐到期中選舉。

vicklin 02/20 12:48真的是離開叢林太久什麼犯賤的話都會出來

easonpan 02/20 12:50現在最糟的話 小澤可能會被送上國際法庭審判

askye546388 02/20 12:52開始媒體攻擊囉，看來美國鐵了心要賣烏克蘭了，哪天

askye546388 02/20 12:52看到美俄共同出兵打烏克蘭我都不意外

realion 02/20 12:56XDD 打臉太多鍵盤軍事家

jackie36952 02/20 13:07The hill 的總編 不就是Bill Sammon 跟Fox news 很

jackie36952 02/20 13:07熟的

iwinlottery 02/20 13:12司機委屈你了，要你為美捐軀了

fetoyeh 02/20 13:17那來的白痴

Noback 02/20 13:22格達費？ 我看大概會是吳廷琰。也許澤倫斯基戰前

Noback 02/20 13:22很親俄，但這三年早已往西方靠攏

keyman616 02/20 13:28這裡是軍武還是政黑阿

yangtsur 02/20 13:33全面抹黑啦

alonli 02/20 13:37選擇了戰爭 之後要面對屈辱屈辱屈辱和屈辱

fetoyeh 02/20 13:39拿格達費海珊比根本太侮辱人了,兩個都是長期獨裁吃

fetoyeh 02/20 13:39香喝辣把國家搞爛 最後迎來該有的下場 相比之下澤連

fetoyeh 02/20 13:39斯基根本地獄倒楣鬼，他這輩子最後悔的一定是跑去選

fetoyeh 02/20 13:39該死的總統，第二後悔的就是俄羅斯怎麼沒把他幹掉算

fetoyeh 02/20 13:39了

bce 02/20 13:45弱弱問一句,The hill是很知名,代表性很高的雜誌嗎?

bce 02/20 13:46還是它的觀點代表了美國政壇的主流政策?

lesnaree2 02/20 13:51有錢就可以控制媒體

gn01693664 02/20 14:10先說結論 台灣或成最大贏家 謝謝

DDDDRR 02/20 14:13一體兩面 這篇看到的是暴君的事實

wulaw5566 02/20 14:29格達費統治的利比亞人均非洲最高、澤倫斯基統治的

wulaw5566 02/20 14:29烏克蘭人均歐洲最低，這比較是侮辱格達費。

kissboy1065 02/20 14:45這種論續套用在台灣感覺也是毫不違和,瞬間被交易掉

tbere2002 02/20 15:23不可能啦 綠色唯一支持司機

kobeyo 02/20 16:11先總統蔣公表示：

Pegasus170 02/20 18:16The hill算是保守派重要雜誌，但是這樣寫很不負責

Pegasus170 02/20 18:16任。人家是國家被打，要不然美國割個州給俄國如何

Pegasus170 02/20 18:16呀！

MachineGun 02/20 18:19軍武男神慘遭民主盟友抛棄 要變韭菜被吊路燈了 幫QQ

dorozo779 02/20 21:54烏克蘭拿了美國那麼多東西那你倒是罵烏克蘭啊，結果

dorozo779 02/20 21:54變成司機是獨裁者??

bb031v2k 02/20 23:34我川跟衛生紙一樣給俄羅斯擦擦屁股一般可笑

partner 02/21 00:35司機當總統，全世界到處去拜託人，躲轟炸，也知道

partner 02/21 00:35戰事始終對烏克蘭不利，把他抹黑成這樣，太過分了

jsstarlight 02/21 01:36怎麼好像某報黑白集一樣位高而質低