Re: [分享] 經濟學人：烏克蘭和俄國的傷亡人數

: 推 hinanaitenco: 我估烏克蘭應該死了35萬 俄死了25萬左右 03/09 10:01: → hinanaitenco: 加上失蹤跟受傷 烏150萬 俄100萬失去作戰能力 03/09 10:02: → hinanaitenco: 1.5：1左右 03/09 10:03: 推 hinanaitenco: 有啊 看UAloss跟mediazona為底線 加上徵兵速度跟前 03/09 10:16: → hinanaitenco: 線士兵數量來推算 03/09 10:16: → hinanaitenco: 俄每月徵3萬人 差不多多剛好打平 烏徵兵一個月五萬 03/09 10:19: → hinanaitenco: 也差不多打平損失 不過烏逃兵比較嚴重 03/09 10:19: 推 hinanaitenco: 我說平均 現在當然徵不到人啊 都要到處抓人了 03/09 10:29
https://www.zhihu.com/pin/1879654001689220093
https://shorturl.at/JURss

目前烏軍官方說法是
2022年動員40萬，2023年45萬，2024年20萬

平均下來的話是一個月大約3.1萬 (105萬/34個月)，不是五萬

當然徵兵越來越困難也是事實，這不能否認
烏克蘭今年的動員目標是至少16萬人(最高50萬人)

=====

俄軍的話，要算平均動員人數就來算清楚

2022年: 12萬徵募兵(Q1~Q3)+22萬偽區+30萬動員(Q4)+5萬囚犯 = 69萬
(偽區動員，Q1~Q3 14萬，Q4 8萬)

2023年: 49萬

2024年: 43萬

2025年，預計目標是34.3萬人

部分參考資料：
https://www.swp-berlin.org/10.18449/2024C24/
https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukraine-conflict-updates-2022
https://shorturl.at/hfbDs

平均下來，俄軍從開戰到去年年底的平均每月動員，其實是約4.6萬/月
(156萬/34個月)

以上不計俄軍的義務役(因為很少用於前線，平均每年約徵兵27萬人)

======

俄軍迄今動員人數比烏軍多50萬人 (投入的常備兵力沒有差很多)
人力與物力上的優勢，是俄軍整場戰爭多數時間呈現攻勢的原因

烏軍在2024年的兵力補充趨緩，也無疑可以反映在前線缺乏兵力的困境

我們可以爭辯到底俄軍是否本多終勝，這實在不好說

但是以動員兵力而計，外加經濟學人整理的北約官員與智庫的估算，
都無疑可以佐證俄軍傷亡遠多於烏軍，只是到底多了多少的問題
比如說是否差距僅不足兩倍，那烏軍確實不太妙等等

然而，大可不必靠自己憑空做出的預設，得出違反所有可靠來源的估計

--
Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941

--

偽政府動員的22萬，有八萬是在第四季，是我沒寫清楚，已補上說明

他是用月份去算，二月到九月之間 x0.7沒有錯 另外烏軍常備兵力不只有陸軍，包含其他軍種和內務部可以到44萬 俄軍累計投入(含原偽軍、國家衛隊)的常備兵力應該也差不多有此數

請提出證據 就相關新聞來看，烏軍和俄軍都有輪換，但是都很少撤出戰區 比如說去年打庫斯克的烏軍兵力，就是輪換下來之後調動過去的 事實上雙方的小規模攻勢，經常都是趁另一方輪換進行突襲

烏軍前線沒有八十萬，八十萬是總兵力

這確實是很驚人，俄國願意為了錢去賭命的人比想像中還要多 問題是烏克蘭沒有充裕的資金全面仿效，現在是僅限年輕人測試

概略數字當然不一定準確，但是要說有多少空餉要有證據不是想當然爾 要不然俄軍說戰區兵力62萬人，你也不知道水分多少

目前來看1:1.7~2算是比較合理的區間 另外烏軍戰損比最難看的時間應該是2023大反攻，據說交換比大概1:1 (Michael Kofman說的) 巴赫姆特攻防戰的交換比是1:4 (RUSI的Jack Watling寫的) 2022年春季戰役交換比1:1.3左右(杜普伊研究所主任說的) (夏季、秋季戰役我沒看過比較好的數字) 2024年看似節節敗退，但是交換比反而比較好看，所以累計才刷到快要1:2 (英國/北約官員估計)