Re: [新聞] 獨家｜徐巧芯修法「國軍加薪2萬」

KJK7 02/26 08:44國防部怕被罵跟欠罵，你叫國防部提版本，缺員永遠

KJK7 02/26 08:44補不滿

hygen 02/26 08:53缺德仔不想多花錢

SilverRH 02/26 08:54孫立方補充說明，有關於建議加薪的調整方案，不管是

SilverRH 02/26 08:54志願役加給、或者是戰鬥部隊加給，或者是少部分特定

SilverRH 02/26 08:54職業人員的一個專長加給的調整，國防部都做了研擬，

SilverRH 02/26 08:54那目前調薪方案也在行政院，已經呈報行政院，後續會

SilverRH 02/26 08:54依照行政院的指導來去做執行。

totenkopf00102/26 08:543樓諷刺賴清德是哪招?

SilverRH 02/26 08:55行政院版金額出來就是行政院全責

something32002/26 09:34徐的版本不是齊頭式啊 志願役和戰鬥加給比較多

nanozako 02/26 09:46國防部官士兵調薪幅度早在今年1/15送到政院

nanozako 02/26 09:46去年底傳出的調薪程度也是跟徐一樣主要給普加

nanozako 02/26 09:46戰加有多給一點，但那個幅度根本笑死人

nanozako 02/26 09:46兩個版本的調薪內容根本就五十步笑百步

nanozako 02/26 09:46怪的是上回政院版沒啥人氣，這次換徐就一堆推文

overno 02/26 09:52之前板上對普發戰鬥加給乙事就抱怨一堆了

QuentinHu 02/26 09:53https://i.imgur.com/beoHU0V.jpeg

overno 02/26 09:54這次有國會大黨附議，只要行政院不反對，有機會大幅

overno 02/26 09:54給國軍基層弟兄加薪，未來叫人簽下去不是嘲諷而是好

overno 02/26 09:54主意

QuentinHu 02/26 09:54國防部的版本加薪水幅度很少啊 XD

overno 02/26 09:55如果能將國軍基層薪水加到台灣的平均薪資，至少人

overno 02/26 09:55能補滿，不會只有走投無路的人才會加入國軍

overno 02/26 09:56https://i.imgur.com/8cL9aTE.jpeg

overno 02/26 09:56不然要員工24小時待命，依法要給加班費

bbbing 02/26 09:58是素質差不該給高薪，還是因為低薪所以素質差

bbbing 02/26 09:58有多餘的應徵者，組織才有餘裕可以淘汰不適任者啊

bbbing 02/26 09:59很多人拿基層水準低當理由，但這其實不是因而是果

bbbing 02/26 10:00至於前功德院長就別說了，功德台灣

overno 02/26 10:00菩薩畏因，眾生畏果

overno 02/26 10:00低薪是因，8+9是果

nanozako 02/26 10:23相比政院版徐整體加得多但沒有解釋財源

nanozako 02/26 10:23國防預算絕對不可能跟賴隨便講的一樣，說3%就3%

nanozako 02/26 10:23(什麼 政客會靠話術嘴砲？好驚訝)

nanozako 02/26 10:23現行法規和歲收來看，要湊到3%只能靠特別預算

nanozako 02/26 10:23而人事費歸一般預算，兩者是不共通的

nanozako 02/26 10:23所以徐直接用3%去除然後說一定夠這是有問題的

nanozako 02/26 10:23除非立院藍白黨團不擋未來的國軍特別預算

nanozako 02/26 10:23然後還准許國防部把部分一般預算項目搬到特殊預算

nanozako 02/26 10:23不然如果砍了一般預算、又不給過特殊預算的話

nanozako 02/26 10:23那軍事投資或作業維持費就必須減少，因為預算有限

QuentinHu 02/26 10:24我以為財源是政院要負責的？

overno 02/26 10:29老闆：抱歉，我的藍寶基尼要維修，沒錢給妳們加薪

overno 02/26 10:29台電每年虧2000億買高價的私人綠電

overno 02/26 10:30政府數百億養民間娛樂產業，合法要飯的

overno 02/26 10:31但沒錢照顧 保衛台灣人生命財產安全的國軍基層弟兄

pieceioriX 02/26 10:32當要飯的比作戰當兵的拿的還多 尊嚴都被踐踏了

nanozako 02/26 10:33沒錯，財源是政院負責的，所以調薪也是

nanozako 02/26 10:33你如果去讀軍人待遇條例第5條第2項會看到：

nanozako 02/26 10:33「前項各種加給之給與，由行政院定之。」

nanozako 02/26 10:33所以現在立法院跑來定加給內容不覺得奇怪嗎

overno 02/26 10:34國軍基層待遇差到連外人都看不下去

overno 02/26 10:35老闆：員工薪水我負責，你勞工局來管不奇怪嗎？

QuentinHu 02/26 10:35徐不是要「修法」嗎，奇怪在哪

QuentinHu 02/26 10:37提升軍人待遇也是增加國防預算

nanozako 02/26 10:38修法把行政院的職權攬到立法院上？三權分立是在？

nanozako 02/26 10:39提升軍人待遇只會讓人事費用上升，國防預算總額不變

nanozako 02/26 10:39錢不會因為你說要多花就無中生有變出來 預算亦同

overno 02/26 10:42法 律 條例 通則 的訂立都是立法院立法，立院沒空訂

overno 02/26 10:42詳細的部分，再授權行政單位自訂細則或辦法

overno 02/26 10:43立法院很有效率的話，也能將法定的很細到SOP程度

overno 02/26 10:43台電少溢價買私人綠電就省很大了

overno 02/26 10:44政府少給周玉蔻類的標案，也能省很多錢

overno 02/26 10:45少花點再 合法要飯仔身上，也能省很多錢

overno 02/26 10:45慣老闆拒絕加薪的招數，社會人看多了

nanozako 02/26 10:47"台灣立法很有效率的話" 這個前提很難達到呢

nanozako 02/26 10:47而且軍人待遇如果變成法律明定加給金額的話

nanozako 02/26 10:47變成以後軍人想加薪，都要走全套修法流程才行

nanozako 02/26 10:47要是立院忙著惡鬥的話，這法條可能一躺好幾年

nanozako 02/26 10:47最後變相提高軍人調薪門檻，這是你樂見的？

bbbing 02/26 10:49不說別的，行政院沒在動，立委有沒有權力監督驅動?

overno 02/26 10:49行政院要怠惰繼續低薪剝削基層國軍弟兄的話......

overno 02/26 10:51現在國會在野黨主張加薪，執政黨立委也曾提案加薪，

overno 02/26 10:51有什麼問題嗎？？

nanozako 02/26 10:53有啊 立院可以靠刪減和凍結相關預算讓國防部動起來

nanozako 02/26 10:53一個例子是國軍的IFAK，本來要預計分八年發放

nanozako 02/26 10:53立院把相關預算凍結之後，國防部光速改成1年結案

nanozako 02/26 10:53所以說，立法院要督國防部多的是方法

nanozako 02/26 10:53搞這種問題一堆的修法就是譁眾取寵而已

overno 02/26 10:54慣老闆又在扯東扯西，不願加薪就理由特多

nanozako 02/26 10:55不要以為立院督不了國防部，只是願不願意而已

nanozako 02/26 10:56立法/修法絕對不是唯一解

totenkopf00102/26 10:56這個加薪的時間跟原因是什麼自己清楚

QuentinHu 02/26 10:56刪減跟凍結國防預算的時候，不是說國民黨是匪諜

QuentinHu 02/26 10:57提加薪水又是立法院擴權不該提

overno 02/26 10:57台灣物價房價飆漲，軍人待遇低導致基層充斥8+9，但

overno 02/26 10:57慣老闆就是一堆理由不願改善國軍待遇，不願加薪

nanozako 02/26 10:58理解能力差這不在話下，扣帽子也不出所料XD

QuentinHu 02/26 10:58我說真的政治立場可以有，但是不要被矇蔽了，把所

QuentinHu 02/26 10:58有事情都扯去政治，最後什麼事情都幹不好

overno 02/26 10:59就是政治精算者，才會寧願苦國軍基層，也不願自己

overno 02/26 10:59的政治名聲少一毫

QuentinHu 02/26 10:59只聽到你大力批評指教，對於政院版本加薪幅度根本

QuentinHu 02/26 10:59不足夠也沒有評論

nanozako 02/26 11:00國會透過正常手段監督國會幹嘛管人家側翼網軍怎樣罵

nanozako 02/26 11:00那些批評當作鷹犬吠叫就好

QuentinHu 02/26 11:01台灣真的要少一點政治，多作一點實事，軍人薪水太

overno 02/26 11:01那你對國會提案國軍加薪叫什麼呢？

QuentinHu 02/26 11:01差導致招聘時根本無法擇才，這也不是一天的事情，

QuentinHu 02/26 11:01過去幾年如果每年都提出足夠的調整幅度，根本輪不

QuentinHu 02/26 11:01到讓徐巧芯這種沒有國防專業的人來提案

QuentinHu 02/26 11:02自己無所作為不要怪別人搶了光環

overno 02/26 11:02https://i.imgur.com/iazRYoV.jpeg

QuentinHu 02/26 11:03讓徐搶到話題就是國防部最大問題

QuentinHu 02/26 11:05不承認有問題還在辯解就是你最大問題，說別人理解

QuentinHu 02/26 11:05力差之前應該想想，一隻指頭指別人，四隻指回自己

nanozako 02/26 11:08話語權這是輿論操作的範疇，和修法沒啥關連

nanozako 02/26 11:08真要講，國軍待遇是政院立院都喊要提升但都不積極

nanozako 02/26 11:08政院沒有要改變現行戰加分配不公的問題

nanozako 02/26 11:08立院長年來也沒有著手用刪凍結預算的手段監督

nanozako 02/26 11:08所以軍人待遇就變成政府最軟的一塊 因為專挑軟的吃

pttpigtony 02/26 11:11就算是齊頭式加薪有什麼不好，請問現在台灣是付不

pttpigtony 02/26 11:11起嗎？基層薪水提高，還怕兵力不足？政府更有底氣

pttpigtony 02/26 11:11汰換不合格軍士官

nanozako 02/26 11:12政院明明可以提案解決戰加和本俸不足的問題但不做

QuentinHu 02/26 11:12拿上任剛滿一年的立委來說嘴，說她不用正常手段監

nanozako 02/26 11:12立院明明可以靠凍結和刪減預算來施壓國防部但不做

QuentinHu 02/26 11:12督，你是在批評過去的八年的立院最大黨吧？

nanozako 02/26 11:12兩邊都裝死，卻講的好像都沒方法了才是莫名

pttpigtony 02/26 11:12今天的現狀不是台灣沒錢，是有錢有些軍備不一定買

pttpigtony 02/26 11:12得到，我們如果真要備戰，本來國防支出就要提高很

pttpigtony 02/26 11:12多，到時候國防部要在提出不同加給的方案也可啊，

pttpigtony 02/26 11:12到底一開始就批評是何居心

nanozako 02/26 11:14沒錯，過去八年完全執政漠視軍人待遇絕對是問題主因

QuentinHu 02/26 11:18如果你也知道過去八年的執政黨漠視問題，那怎麼可

QuentinHu 02/26 11:18以忽略今年初要凍刪國防預算的時侯，執政黨跳出來

QuentinHu 02/26 11:18說在野黨是匪諜？現在誰在搞事情不是很清楚？合理

QuentinHu 02/26 11:18合法的監督被講成這樣，是你的話，你要怎麼做呢？

QuentinHu 02/26 11:18不要一直打高空了，立法院就是要在乎輿論跟政治現

QuentinHu 02/26 11:18實

nanozako 02/26 11:188年完全執政軍人待遇下滑、變現比每況愈下

nanozako 02/26 11:18單位編制亂搞，這些都是執政黨的問題

nanozako 02/26 11:18如果你要把這些問題推給藍白那我們就不必討論了

nanozako 02/26 11:20人家靠側翼網紅亂抹黑是一回事

nanozako 02/26 11:20立委如何監督是另一回事，不能人家罵你跟著起肖

QuentinHu 02/26 11:21那波豈只側翼網紅，政府官員都帶頭了，官方發了一

QuentinHu 02/26 11:21堆圖卡

QuentinHu 02/26 11:22版上多少人在說凍結潛艦預算是害慘台灣國防，不會

QuentinHu 02/26 11:22沒印象吧 XD

QuentinHu 02/26 11:22我建議面對練消毀到這種程度的真的不用客氣，不然

QuentinHu 02/26 11:22正事不用幹

nanozako 02/26 11:27政府豢養的官員圖卡亂寫一通是基本 忽略了XD

nanozako 02/26 11:27現狀是藍白靠立院人數優勢就能施壓國防部

nanozako 02/26 11:27繞一圈改成修法，上面講的財源不明、立院擴權

nanozako 02/26 11:27乃至靠修法而變相提高調薪門檻的問題都接踵而來

nanozako 02/26 11:27立院理應用副作用較少的方法來監督行政機關

nanozako 02/26 11:27畢竟修法(理想上)不是為了搶版面或是政治操作

nanozako 02/26 11:27而是長久的計議，畢竟修法曠日費時

nanozako 02/26 11:27如果為了一時的政治傾軋而把有問題的法案強渡關山

nanozako 02/26 11:27大概幾年之後大家又要因為軍人調薪困難吵架了

nanozako 02/26 11:31我在上面從未反對調薪(所以才調侃扣帽子的推文XD)

nanozako 02/26 11:31而是反對靠修法調薪，這手法或許能某些層面上

nanozako 02/26 11:31像是在政治和輿論有加分的效果

nanozako 02/26 11:31但長遠來看，相關漏洞可能對台灣國防造成負面影響

QuentinHu 02/26 11:36唉，說真的我是很相信老共2027會打來，都這個節骨

QuentinHu 02/26 11:36眼了，可能很難正常化了...

pkmu8426 02/26 11:38就是錢不夠多 不幹實事才會整天鬥這鬥那

pigpigcom12302/26 11:39「前項各種加給之給與，由行政院定之。」

pigpigcom12302/26 11:39那麼問題來了 上一次調整是幾年前？

nanozako 02/26 11:48記得2018和2020都有調整過，預計今年也有一次

nanozako 02/26 11:48沒意外幅度都不大，因為政院和立院長年來都不在意

nanozako 02/26 11:48就說軍人待遇是政府最軟的一塊，才會被吃夠夠

nanozako 02/26 11:512023也有一次的樣子，所以修改還算頻繁但幅度不足

nanozako 02/26 11:51越需要頻繁修改的東西越不適合直接入法

ja23072008 02/26 11:53https://i.imgur.com/JeSr3tn.jpeg

pigpigcom12302/26 11:55志願役加給上一次調整已經是十幾年前的事了 戰加查

pigpigcom12302/26 11:55到是2015年

pigpigcom12302/26 11:57樓上的表是配合軍公教調薪的本俸專業加給

ja23072008 02/26 11:59近年有幾次提升本俸%數。立委職權要增加預算，相對

ja23072008 02/26 11:59行政權困難不少，但這種方式若成為慣例，除了與行政

ja23072008 02/26 11:59權衝突，還有肉桶法案的問題。現行立委限制有利有

ja23072008 02/26 11:59弊，看優點的時候不要忽略更可能出現的缺陷。

overno 02/26 12:01讓我想到某副部長表示「呵呵小腦袋」

pigpigcom12302/26 12:02軍人條例加給由政院定之 但十幾年都沒調 原因為何？

overno 02/26 12:06能花幾千億溢價買民間綠電，能給周玉蔻政府標案，

overno 02/26 12:06能養一堆合法要飯的......國軍弟兄連上面這些都不如

bbbing 02/26 12:07上面很多人說了，因為素質差沒專業咩

overno 02/26 12:07菩薩畏因。眾生畏果

QuentinHu 02/26 12:11給香蕉只養的起猴子啊，一直在那邊哭現在的不好，

QuentinHu 02/26 12:11請問現在的薪水請的起好的嗎？什麼慣老闆心態爛理

QuentinHu 02/26 12:11由

overno 02/26 12:13政治精算師：我少收割了一分毫的政治利益，所以反

overno 02/26 12:13對國軍加薪到底！！

NaoGaTsu 02/26 12:23講得好像行政院用條例去修比較快 這十幾年修了好幾

NaoGaTsu 02/26 12:23次一樣。

yesyesyesyes02/26 13:11同意不該齊頭平等

davidwen 02/26 13:28有做事的立委

devil610621 02/26 13:57講合法要飯的，怎麼不鼓勵藍白立委把租金補貼、勞

devil610621 02/26 13:57保撥補的預算全部刪掉

overno 02/26 14:05你想刪，可以自己提，自己去鼓勵

belister 02/26 14:07啥 先加薪再加門檻啊，沒先給夠錢只想淘汰，以為人

belister 02/26 14:07很好徵嗎

bbbing 02/26 14:31國軍薪水高了，她不就可以選擇去當兵要飯?

overno 02/26 14:35還能免錢學習到正確的CPR方式