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Re: [討論] 各位板友有什麼民防相關問題想問沈伯

看板Military標題Re: [討論] 各位板友有什麼民防相關問題想問沈伯作者
TetsuNoTori
(台南空三小鳥)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:88

因為手機沒電我沒有錄音,經本人印象轉述。如果怕扭曲原意,可以自己去臉書問他,或每週五來三峽旁聽。這些東西都是他個人的說法,基本上不代表我自己的觀點,合先述明

Q:培養民眾民防技能是想搞私兵?如果有些人覺得自己有上課超屌,不去配合政府的規劃?

A:這些東西都是理論上政府應該要做,但是制度還不完備,民眾參加意願也很低(他有提到
現在政府民防團沒人去),現在黑熊目標是引起民眾對於議題的重視,並提供其中有意參與
的人需要的訓練,並鼓勵他們去考取證照然後政府就可以納管(這個目前還在規劃推動中)

Q:第五縱隊識別之後如何處理?被誤導的善心人士呢?如何避免台灣人間互指匪諜幹成一團?

A:民間團體沒有權限和能力100%區分真正的匪諜,所以不能一刀切。和中國較有關聯的人會被安排不重要工作,以免對面的家人事業被共產黨拿來當威脅材料,而使他們陷入危險

Q:在當上立委後推動修法裡優先度最高的是? A:全民防衛動員準備法和外國代理人登記法

Q:目前台灣政黨之間惡鬥皆經常使用認知作戰的手段,民眾長期接觸之下已經漸漸麻痺,如何避免澄清假訊息時遭到誤認是特定政治勢力的口水戰?(其實我想問1450但怕他翻臉)

A:我們只有非常確定訊息來自中國直接指揮時才會定義為認知作戰。如果他們是透過一些本土的政黨合作散播錯誤的內容,我們基本上只能先懷疑而沒有辦法去指控他們是代理人

Q:為何目前已經判決確定的軍中匪諜刑度普遍偏低,甚至法官用貪汙來辦反而能判的更重?

A:國安五法是屬於刑法一部分,需要非常嚴格的要件和充分的證據,導致法官要依此認定嫌疑人犯罪非常困難,實務上操作不便。給國家更多搜查權限,在平時可能會有濫權疑慮

大致上就醬,有什麼疑慮去問他,不要來跟我argue。特別是別在那糾結到底他的筆名是啥

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protector of ukraine
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.248.164 (臺灣)
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afv 11/17 16:22看起來就很中規中矩的回覆

※ 編輯: TetsuNoTori (61.231.248.164 臺灣), 11/17/2023 16:22:15

tony121010 11/17 16:23他明年就是立委了,希望發揮更大影響力

回答部分上色

※ 編輯: TetsuNoTori (61.231.248.164 臺灣), 11/17/2023 16:27:35

EYESOFDARKKE11/17 16:43最近家中剛好有軍中長官過來,有聽到關於動員署跟

EYESOFDARKKE11/17 16:43後備指揮部的權限衝突之類的抱怨,這部分的確需要

EYESOFDARKKE11/17 16:43多加關心及準備。

jerrylin 11/17 16:57民防團沒人要去 黑熊就有人要去嗎............

jerrylin 11/17 17:00所以他實際上對認知作戰也沒甚麼辦法啊zzz

jerrylin 11/17 17:01私兵不至於 我相信他沒那個水準能練出私兵

jerrylin 11/17 17:01如果能練出來去當砲灰那我還真的就同意給他搞了

Bf109G6 11/17 17:18民間沒那種財力 沒有通訊系統 沒有重裝備 能弄出什

Bf109G6 11/17 17:18麼私兵..?

Justisaac 11/17 17:50非法手段的話 民間可以弄到機槍等級喔~XD有新聞XD

Justisaac 11/17 17:51單兵可背負的裝備應該都弄得到 好像也有手榴彈?

jetalpha 11/17 18:05推分享

Pegasus170 11/17 18:06推分享

rommel1 11/17 18:07和中國有關的人給不重要的工作? 憲法平等權

比如別人守發電廠,他們可能就去指揮交通之類 而且民防算憲法定義的工作嗎

st89702 11/17 18:33現實上只要中國移民有公開的政治權利就會變成中共政

st89702 11/17 18:33府特別針對的目標 透過騷擾還在中國的直系親屬甚至

st89702 11/17 18:33親戚來要脅海外中國人 連在美國加拿大這種國家當議

st89702 11/17 18:33員都有被要脅被迫與中共合作的案例 台灣有能力防範

st89702 11/17 18:33

st89702 11/17 18:38投票這種不記名的中共無法掌握名單就沒差 可是只要

st89702 11/17 18:38是公開的政治人物都有被威脅的可能 有些正常中國人

st89702 11/17 18:38寧願台灣政府不要給太多政治權力不碰政治 因為這樣

st89702 11/17 18:38才是實際保護他們自己跟自己家人 特例要嘛背後靠山

st89702 11/17 18:38比中共硬 要嘛是有關係的

如果中共知道我正在做重要的工作,就絕對會折磨我在對面的親朋好友逼我洩漏情報 但如果我做的事情無關緊要,中共可能就沒那麼想威脅我,等於我在大陸的親友比較不會 被刑求,就算真的洩密也比較沒關係 他是這麼說的啦

Justisaac 11/17 18:43以平等權來說 對方是否會因此受到迫害由對方決定

Justisaac 11/17 18:43工作本身應該要平等給予,但對方可以拒絕。

Justisaac 11/17 18:43這可能只能以國家安全為由做限制

turtleman 11/17 18:44他說的是戰時重要的工作,比如說守備重要的據點,

turtleman 11/17 18:44不是指平常時候

turtleman 11/17 18:44避免家人被威脅透露重要情報

Rivendare 11/17 18:53戰時誰家人不怕被威脅?

所以把你放在洩密比較沒那麼嚴重的地方

st89702 11/17 18:58講白一點 正常的中國人都希望低調或維持在中共的紅

st89702 11/17 18:58線內不要讓中共找上自家人 可以明面上參政的不管以

st89702 11/17 18:58前有多反共 除非是已經跟中國那邊人際關係連根斷絕

st89702 11/17 18:58的 不然或多或少都必須跟中共有一定的妥協

tony121010 11/17 19:05反賊大多都被用家人威脅過

tony121010 11/17 19:05匿名的海外反賊還會被特工釣魚騙個資

tony121010 11/17 19:06這可不是戰時,這是中國政府的日常

st89702 11/17 19:12https://i.imgur.com/w3Dvajz.jpg 台灣國際影響力

st89702 11/17 19:12不如美加 如果類似的事情發生了 我們的對策是什麼?

st89702 11/17 19:12會講戰時的對中共大概不怎麼了解

peterlee97 11/17 19:33動員署就很像疊床架屋的組織啊==

※ 編輯: TetsuNoTori (101.136.245.130 臺灣), 11/17/2023 19:50:26

aicassia 11/17 20:23我有認識一個反賊反到所有中國親人朋友主動跟他斷

aicassia 11/17 20:23絕來往 他也沒在擔心被威脅的 倒是我們很擔心他的

aicassia 11/17 20:23安危

peterlee97 11/17 20:37沒有在網路上大聲嚷嚷的反賊 匪共不太管 太活躍+被

peterlee97 11/17 20:37舉報了才會

st89702 11/17 20:52也不一定要反賊 只要中共覺得你是有利用價值的棋子

st89702 11/17 20:52就會找上你 畢竟中共對海外僑民的滲透控制是前往古

st89702 11/17 20:52人的 連以前的蘇聯都沒有這種控制力

h80733 11/17 22:08國安法不是去年才修過?還沒修好?

bnn 11/17 22:29簡單來說就是他什麼都沒法幹 當立委也沒法幹

bnn 11/17 22:30只想擴權繞過檢警司法體系 募私兵繞過軍隊國家化

bnn 11/17 22:30沒有要用法律也沒有監督單位 和NCC那些黑機關一樣

bnn 11/17 22:31可以從政府劃去一塊預算來貪污 然後沒人能監督花費

bnn 11/17 22:31開戰的時候他槍口一轉朝誰你也沒法控制

bnn 11/17 22:32他就說兩手一攤這些本來是政府該管的 他不負責了

Finarfin 11/17 22:32標籤扣的可大了 拜託 人家念法律的好嗎

bnn 11/17 22:33他識別的中共同路人也只是他單方面指控貼標籤抹黑

henry0131 11/18 00:06很想帶先入為主的印象喔 要指稱匪諜一樣要提供證據

henry0131 11/18 00:06啊 難道會跟某人一樣說你在評論什麼東西嗎

gametv 11/18 00:06有人示範是怎麼把沈跟黑熊學院扣上它們根本沒幹過的

gametv 11/18 00:06標籤了

pain0 11/18 01:28NCC是黑機關,哈哈哈哈哈,這算造謠嗎?

pain0 11/18 01:28de=P0000008

h80733 11/18 01:47造謠罰300萬,樓上快去檢舉啊?

h80733 11/18 01:48坐等法院認證

pain0 11/18 02:00看來法律是真的很難

pain0 11/18 02:00de=L0050001

semind 11/18 02:01我也覺得不能匪諜or代理人一刀切,因為通常不可能

semind 11/18 02:01有確切證據,更不宜公開指責或訴諸行動。但既然是

semind 11/18 02:01帶假風向,言論的矛盾與不實應該不難發現與批判,

semind 11/18 02:01發現錯誤言論的散佈一定要第一時間的反駁,因為他

semind 11/18 02:01們帶風向是有系統地分點團帶,你發現的點沒攻破,

semind 11/18 02:01就會被點線面連結起來團攻,到時候反攻不了。而且

semind 11/18 02:01他們會利用這些帶回來的假風向集結民間團體,等到

semind 11/18 02:01他們團體內聚力出現,外人就更攻不破。看看現在左

semind 11/18 02:01膠的團體走多偏就知道,你跟他講道理他根本不鳥也

semind 11/18 02:01懶的跟你辯。這時候只剩下被自己人的社會主義鐵拳

semind 11/18 02:01毆打到才會清醒。

semind 11/18 02:01嘴巴不能講,但不代表心裡不能試著去判斷定錨校準

semind 11/18 02:01蠻好用,就是以你比較確定的匪諜or代理人為準,去

semind 11/18 02:01判斷與行動。也不用打草驚蛇,因為你也沒證據,不

semind 11/18 02:01如多觀察他們連結網絡與行動特徵。如果沒有辦法確

semind 11/18 02:01定任何匪諜或代理人,那就眼光放遠,放在北京動向

semind 11/18 02:01也不會錯。

semind 11/18 02:01另外,也可以聽聽中國人分析中共,最了解中共手法

semind 11/18 02:01的就是被壓迫過的中國人。或者看看中共歷史,也可

semind 11/18 02:01以了解中共的手法。

semind 11/18 02:07面對可疑對象反駁言論的時候,要假設對方是「可以

semind 11/18 02:08被你說服的代理人」或者「無辜只是被洗腦的同胞」

semind 11/18 02:08無論對方多麼嘴硬沒品都要冷靜說道理。這樣就算說

semind 11/18 02:08服不了當事人,也可能說服得了旁觀者,而且不至於

semind 11/18 02:08造成內部分裂。有些被洗腦的人,你跟他苦口婆心,

semind 11/18 02:08也許不是當下被你說服,但有一天他會想通。

h80733 11/18 02:14縮網址都不會,笑死

cobrachen 11/18 03:55唉,現在台灣的氛圍就是一刀切,借此剷除不同意見

cobrachen 11/18 03:55的人嘛。只要動手的不是在推廣認知作戰的人們,自然

cobrachen 11/18 03:55有熱血的憂國騎士團幫他們代勞。一個民主社會,對

cobrachen 11/18 03:55於不同言論和實際行動是要區分的,言論不應該是單

cobrachen 11/18 03:56純定罪和鬥爭的理由,不然和文化大革命有甚麼不同?

cobrachen 11/18 03:56光是否認認知作戰不是在除去意見不同的群組沒用的,

cobrachen 11/18 03:56因為他們也沒有阻止大聲疾呼的人嘛。然後就會是個

cobrachen 11/18 03:56很危險的循環。

rommel1 11/18 06:12法治 傳聞證據不能定罪的,證據力不足

st89702 11/18 10:40美國現在抓很兇 抓到定罪的至少也有十多起了 不是

st89702 11/18 10:40傳聞而已 你說中共的主要目標台灣沒被滲透大概率也

st89702 11/18 10:40是自欺欺人 如果政府有辦法保障線人身份安全 讓有

st89702 11/18 10:40消息的在台中國人檢舉搞不好也會抓到一票

Silwez 11/18 11:45覺得有問題就成立反黑熊組織,不然也只是口頭反對

h80733 11/18 11:59滲透嚴重等政府抓囉。

h80733 11/18 12:01若是覺得反滲透訓練不足,應該優先開課給政府單位

h80733 11/18 12:01人員吧?

Finarfin 11/18 12:45期待那些天天配合中共網軍進行鬥爭的去開一個

h80733 11/18 12:54中國網軍喔?ptt早不是網軍目標了(puma認證),要

h80733 11/18 12:54在ptt到處質疑,就免了。

zivking 11/18 17:25請你說明 #1bLo6deH (Military)那一句講到平戰轉換

zivking 11/18 17:25、那句有灰色地帶?