Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1667205385042706445
有人指出三年前雙亞之戰剛開始，亞塞拜然進攻亞美尼亞的強化30年陣地也是一場災難，這只是其中一處前面就可以看到一堆被摧毀的戰甲車
不過亞塞拜然很快就靠空優(TB2)取得決定性的優勢，雖然烏克蘭目前沒這個選項
前一陣子的最佳案例當然就是胡歷達爾，由此可知，即使是現代戰爭，不管哪國的軍隊，只要在沒有決定性的空中或地面優勢火力支援下去進攻高度設防的據點，下場都是一樣
其實國軍真的該好好去研究近年這兩場正規戰爭的一些點，去思考可以精進的地方，每次看到高層在強調刺槍真的心很累...
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※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 06/10/2023 01:06:00
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推 最後一段
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另外一個北約戰車吃土的案例是土耳其進攻北敘
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也是豹2A4/M60A3單刀直衝 看沒敵人就坐著不動
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結果各種被ATGM開罐頭，當時損失還不少豹二
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不過後來也是陸戰更改戰術+空優壓制才減少損失
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沒記錯當時土軍大意到直接把155自走砲放在邊界開砲
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結果庫德族偷偷摸到旁邊，用ATGM一發送掉
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但臺海戰爭以海空軍為主，陸軍沒壓力要改革談何容易
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(茶)
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如果陸軍高層還是把步兵當消耗品使用，心態不改就
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很難期待戰術戰法能有多大改變
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「這個想要模仿巴頓的腦袋只有八克.jpg」
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改革就從無人機做起，失去空優的烏軍能打成這樣無人
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機是重要關鍵
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果軍:再靠北就是強化刺槍術!
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空中火力支援是一定要的
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西方突然要給F16也有可能反攻效果不如預期。
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只能説這些投鼠忌器的政治人物在切人肉香腸。
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亞塞拜然那次真的是靠砸錢砸贏的 單方面用無人機點
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名時很爽 後面要短兵相接把對方趕出戰壕時損失就大
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增了
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所以台地面部隊要建立內部對手（第二軍）產生對抗
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才能刺激改革啊
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一直在扮紅軍/假想敵那個第二地面部隊就一直被精實
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了又精實啊
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首Po昨天影片最後有一圈太糊無法辨識的損失車輛今天得到證實，這應該是第二波被俄軍火砲 阻止的火力偵查車隊，總共損失了1輛豹2A6、4輛M2與1輛BMR-2掃雷車 這個新的影片還有一些額外的車輛損失，包含另一輛有裝掃雷爪的豹2A6，但看起來如果![[情報] 豹2A6與M2證實首次損毀](https://pbs.twimg.com/media/FyLqVHOWAAEKp5f.jpg:large "[情報] 豹2A6與M2證實首次損毀")
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有人釐清了這兩天俄方影片的所有損失： 6輛豹2(摧毀：2A4與2A6各一輛(燒毀的Oryx認為是2A6、2輛2A6損毀遺棄，另外2輛遺棄的 型號不明) 6輛M2損毀遺棄![Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1667171171945660417/pu/img/7Q83WrepDpcgHKlb.jpg:large "Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀")
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新影片，可以看出原本在道路上一輛豹2A6+4輛M2+1輛BMR-2掃雷車的損失，然後又有額外 4輛M2試圖穿越同一處，但又遭到損傷而遺棄，其中一輛最後爆炸 因此這場兩天前的攻勢，損失的M2(先不管是否可以回收維修)已高達10輛，表示美國軍援 的109輛M2已損失了9%![Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1667193633898995714/pu/img/0Bp7UDWxLsoCW9Tc.jpg:large "Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀")
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分享一些相關評論 值得注意的是，這些損失其實是2~3天前發生的，只是現在才被公開照片![Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀](https://pbs.twimg.com/media/FyL0h92WYAAQmE8.jpg:large "Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀")
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俄方放出的影片和照片 顯示烏軍有布萊德利和豹二A6遭損傷和拋棄後 俄軍士兵一度推進到距離這些受損車輛不遠的地點![Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀](https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1667281977177669632/img/jnDTc11RIFmbBql-.jpg:large "Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀")
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烏軍視角，道路上被損毀遺棄的第二波M2車隊，其中一輛正在發射25mm機砲壓制俄軍，至 少有一輛M2成功撤離，第二輛離開的M2仍中雷，但組員平安離開 根據Andrew的定位，這地點離俄軍前線太近，如果沒辦法擴大戰果應該很難回收這些受損![Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀](https://i.imgur.com/y1nhROtb.png "Re: [情報] 豹2A6與M2證實首次損毀")
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Re: [情報] 亞塞拜然向亞美尼亞控制的納卡地區進軍26日更新 亞塞拜然軍續向亞美尼亞進攻 在包含TB2等各種無人機攻擊下 亞美尼亞軍最少五死十多人傷![Re: [情報] 亞塞拜然向亞美尼亞控制的納卡地區進軍](https://i.imgur.com/GrKZhQab.jpg "Re: [情報] 亞塞拜然向亞美尼亞控制的納卡地區進軍")
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[情報] 美國政壇正關心雙亞戰爭國務卿布林肯跟亞塞拜然總統交談 敦促他停火 0W0A59OHQ 眾議院議長裴洛西則是跟亞美尼亞國會交流並關注亞塞拜然的攻擊![[情報] 美國政壇正關心雙亞戰爭](https://i.imgur.com/QO8HMeub.jpg "[情報] 美國政壇正關心雙亞戰爭")
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[情報] 雙亞戰爭重開![[情報] 雙亞戰爭重開](https://pbs.twimg.com/media/FcfBcwqWIAA3SzE.jpg "[情報] 雙亞戰爭重開")
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Re: [情報] 雙亞戰爭重開亞塞拜然指責亞美尼亞在山地鋪設地雷，阻止亞塞拜然軍隊補給 所以亞塞拜然才發動炮擊![Re: [情報] 雙亞戰爭重開](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1569442015020027904/pu/img/ImPR_cUxR-N0TGly.jpg:large "Re: [情報] 雙亞戰爭重開")
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Re: [情報] 雙亞戰爭重開很多人好像搞錯了什麼...... 美國之前是有在軍援亞塞拜然的....... 美國國會之前就關切過為什麼亞塞拜然這麼腐敗獨裁，也沒有受到威脅， 拜登政府竟然還堅守過時的政策去提供該國軍援(還使用特例來繞過法案)![Re: [情報] 雙亞戰爭重開](https://i.imgur.com/eEFAYmdb.png "Re: [情報] 雙亞戰爭重開")
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[情報] 六千多人陣亡 雙亞戰爭比想像中更血腥根據半島新聞 亞塞拜然表示與亞美尼亞衝突期間，亞塞有2783名士兵陣亡，100多名士兵失踪。而亞美 尼亞尚未透露其軍隊的最終死亡人數，但一位亞美尼亞官員於11月14日證實有2,317名士 兵陣亡。亞塞拜然總統阿里耶夫（Ilham Aliyev）稱這場衝突中，戰場上有一萬多名亞美 尼亞逃兵。![[情報] 六千多人陣亡 雙亞戰爭比想像中更血腥](https://i.imgur.com/NMDOyHIb.jpg "[情報] 六千多人陣亡 雙亞戰爭比想像中更血腥")
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Re: [提問] 未來戰爭科技的進步 坦克車是否會過時?最近知名研究員Rob Lee才發表過反駁的文章： 他在推特上也一直在強調，坦克本來就不是無敵的神兵，但是也沒有所謂過時 本來就是需要各種兵種聯合作戰，才能發揮效果 他也提到，本次戰爭雖然無人機或是反戰車飛彈很亮眼![Re: [提問] 未來戰爭科技的進步 坦克車是否會過時?](https://warontherocks.com/wp-content/uploads/2022/09/Lee2.jpg "Re: [提問] 未來戰爭科技的進步 坦克車是否會過時?")
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Re: [情報] 雙亞戰爭重開亞美尼亞從歷史上來說，是歐洲軍隊入侵近東的橋頭堡， 羅馬帝國、東羅馬帝國、十字軍都是從這裡對亞洲發動進攻， 十字軍還設下了埃德薩國，作為耶路撒冷最北方的屏障。 但是歐洲軍退出近東之後，這個地方就變成孤懸的飛地， 旁邊的亞塞拜然更不好對付。3
Re: [新聞] 獨家｜國軍兵推首度大勝解放軍 反制飛彈現在都什麼時代，最近兩場典範轉移的戰役，就已經顯示戰爭變革時代又到了！ 亞美尼亞與亞塞拜然之戰，亞美尼亞慘敗，被亞賽拜然的無人機攻勢慘電到完敗！ 亞美尼亞也有戰機、坦克，飛彈，雷達，可雷達就是搜索不到從天而降的無人機攻勢， 所以亞美尼亞的坦克、飛彈、雷達、炮陣地、人員掩體都慘遭無人機攻擊而覆滅。 真慘！亞美尼亞軍隊連敵人都沒看見，就被無人機炸得損失慘重。