Re: [討論] 中國可能使用閃電戰入侵台灣

geesegeese 05/30 14:12後備這麼僵化真的需要多演練

geesegeese 05/30 14:12演習視同作戰的事要多努力

jimmy5680 05/30 14:12單純好奇，所以國軍如果願意給步兵營重裝備，有裝嗎

geesegeese 05/30 14:12解放軍長怎樣海空軍是經常看到

Gdiaofuta 05/30 14:14有戰車甲車啊，之前不就四個步兵旅改成裝甲旅和機

Gdiaofuta 05/30 14:14步旅，結果砍了

Gdiaofuta 05/30 14:14北測南測裝後步後四個步兵旅改機械化

hahabis 05/30 14:15列出國軍弱點來討論如何改進當然是好事

hahabis 05/30 14:15但是每次你的文章都把國軍當豆腐解放軍當藍波

hahabis 05/30 14:16先不提你450架直升機能用有幾架，請問你要降在哪

jobli 05/30 14:17?

hahabis 05/30 14:17就算降下來了食物油料用搶的，你彈藥能撐多久？

jobli 05/30 14:26?彈藥是他最大弱點明明有列...

jobli 05/30 14:26他戰術是開放空投堡啊

jobli 05/30 14:26不然呢？他能突破下來就是要開放某個地區或設施

jobli 05/30 14:26不然下來開派對嗎？

jobli 05/30 14:26我因以為討論是他可不可行,我們反制方法跟能力

jobli 05/30 14:26用他下來沒彈藥,也可以啊

jobli 05/30 14:26那他打完彈藥前的破壞呢？

jobli 05/30 14:26如果下來是破壞雷達,飛彈陣地

jobli 05/30 14:26破壞完了就成功了啊,後面沒彈藥然後呢？

jobli 05/30 14:26要的是國軍自己的拒止力不是說對方氣不長吧

mudmud 05/30 14:28原PO沒有這個意思吧？

hahabis 05/30 14:30所以你意思是自殺攻擊嗎？VDV 已經示範很多次了吧

hahabis 05/30 14:30台灣也不是沒有快速反應部隊吧？講太誇張了

hahabis 05/30 14:31下來破壞雷達飛彈陣地，這些重點區域沒兵守？

hahabis 05/30 14:32你機降兵再多，一個區域是能有多少

afftwc 05/30 14:32論人員素質、軍械，解放軍能跟VDV相提並論嗎？

jobli 05/30 14:33快速反應部隊?你覺得我發文內容有錯可以糾正,有造

jobli 05/30 14:33謠可以檢舉啊,不是你覺得國軍不是那樣

jobli 05/30 14:33那你可以發文說一下國軍是那樣

afftwc 05/30 14:34還是在你眼裡解放軍能跟VDV比肩？

jobli 05/30 14:34所以防空攔截沒有全殲,部分下來了請我你怎麼處理？

hahabis 05/30 14:34我是覺得你說能落地就是災難，這句話太誇張

jobli 05/30 14:36所以不是災難

jobli 05/30 14:36請指教後方縱深守備旅跟縣市步兵旅

jobli 05/30 14:36怎麼應對?

jobli 05/30 14:36請以邱國正式的步兵來回答哦

afftwc 05/30 14:36VDV的表現就是解放軍的天花板，還是要一點錯都不能

afftwc 05/30 14:37出才能達到的程度。

hahabis 05/30 14:37國軍部份我是不太了解，但我知道VDV 在基輔有多慘

hahabis 05/30 14:38而且VDV 至少還是在有陸路支援之下，只是來得太慢

abinssigh 05/30 14:39專業分析與見解，除非以後改進不然就是個慘字

afftwc 05/30 14:39但凡解放軍運氣差點，就根本達不到VDV的表現，你就

afftwc 05/30 14:40別在那唬爛嘴了，戰爭實際打出來的結果都出來了。

jobli 05/30 14:42不是啊,說半天國軍守備部隊怎麼處理機降空降,一個

jobli 05/30 14:42說解放軍就是爛,一個說國軍我不懂,那討論什麼?

afftwc 05/30 14:43討論戰爭實際打出來的結果啊，要不你也可以說解放軍

afftwc 05/30 14:44比VDV強也可以。

jobli 05/30 14:44如果軍事板討論上來就是,我什麼都不陳述,但解放軍

jobli 05/30 14:44就是爛,那就不用討論啊,可能班長想法也是這樣才解

jobli 05/30 14:44除武裝的,反正解放軍就是爛,幹嘛要武器跟訓練

afftwc 05/30 14:46那解放軍有比VDV強嗎？

jobli 05/30 14:46好啦解放軍就是爛跟VDV比屎都不如

jobli 05/30 14:46所以下來了,步兵旅怎麼打？

jobli 05/30 14:47爛死了,所以只有步槍,沒有通信,沒有載具,不准有74

jobli 05/30 14:47以上火力,沒有任何補給的步兵怎麼打？還是解放軍他

jobli 05/30 14:47自己爛死了,不用管

afftwc 05/30 14:48不是步兵旅怎麼打的問題，是解放軍怎麼打的問題。

jobli 05/30 14:51噗,總之爛死了,結案

jobli 05/30 14:56怎麼打?A我對國軍不瞭解B總之解放軍很爛

jobli 05/30 14:56請收下我的膝蓋,這個真的萬用句

KJK7 05/30 14:56烏俄戰爭示範過了，傘兵空降後，只要沒持續運送跟

KJK7 05/30 14:56補給，第一批只要被守備旅黏上，就是等打擊旅殲滅

KJK7 05/30 14:56。

afftwc 05/30 14:57可憐，實際戰爭打出來的結果你不接受，難不成要用你

afftwc 05/30 14:57的那套？

afftwc 05/30 14:59可能解放軍有小型傳送門，能夠源源不斷的給彈藥補給

afftwc 05/30 15:00直接穿過台灣海峽定點補給，比VDV還牛逼。

jobli 05/30 15:04嗯結論解放軍很爛

gigiii1134 05/30 15:04長官的意思就是解放軍絕對不可能辦到空降成功吧？

SIL 05/30 15:05@hahabis，你可以參考一下我前面假設的想定（雖然

SIL 05/30 15:05不一定正確，因為我沒有詳細數字）：用機/空降同時

SIL 05/30 15:05搶機場跟制壓/摧毀地區防空部隊，創造空檔讓運輸機

SIL 05/30 15:05隊送第二波人力/裝備/補給

fudick 05/30 15:06一戰封神 速通台北 好戲上場

jobli 05/30 15:07@KJK7 怎麼黏住？如果剛好在陣地週邊可以直接步槍

jobli 05/30 15:07打,遠一點的假設幾個街區要先派戰鬥傳令去通知排長

jobli 05/30 15:07,全連集合跑步過去

jobli 05/30 15:07對方如果是機降步槍對步槍,訓練的好的化可以黏上去

jobli 05/30 15:07如果空降可能有戰鬥車黏不住

jobli 05/30 15:07另外後面也不太會有打擊旅來救,軍團預備隊自己也是

jobli 05/30 15:07步兵

afftwc 05/30 15:08VDV到最後我沒記錯是沒有投降全部戰死。

jobli 05/30 15:08@gigiii1134 我猜班長想法也是這樣,所以陸軍打擊旅

jobli 05/30 15:08不需要兵,步兵旅不需要武器

jobli 05/30 15:08省錢又能有役男好感

jobli 05/30 15:09@afftwc 我懂了,反正國軍一個字不提,反正解放軍就

jobli 05/30 15:09是爛,你講很多次了

Brioni 05/30 15:12解放軍或許沒VDV強，但要是國軍跟紙糊的一樣那一樣g

Brioni 05/30 15:12g

Brioni 05/30 15:15美國101算菁英、VDV算大師好了，解放軍只是金牌好了

Brioni 05/30 15:15，萬一國軍主戰只是銀牌、動員只是鐵牌會怎樣？

SIL 05/30 15:19樓上一語道破。大家提到VDV戰例時都忘了兩邊能力/

SIL 05/30 15:19條件的差異

vsbrm 05/30 15:20中共一定是搞掉海空軍後才會考慮登陸或是空降，直接

vsbrm 05/30 15:20空降突襲的機率太低了

Brioni 05/30 15:26海空機艦突襲暫時癱瘓區域空防海防能量是有可能，不

Brioni 05/30 15:26過後續沒跟上很容易困在島上

Brioni 05/30 15:28參考VDV等不到長蛇陣，類似高手沒滿裝回不了溫泉還

Brioni 05/30 15:28是會被小兵跟砲車打死

Brioni 05/30 15:29直升機突襲帶不了重裝等於只拿多蘭就想吃到底一樣

jobli 05/30 15:35同步也可能,

Brioni 05/30 15:42除非平時就固定長期把某些輜重放在船上，像諾曼第那

Brioni 05/30 15:42樣，不然大量車輛裝備移動衛星一定馬上看到

Brioni 05/30 15:43衛星幾乎一兩天就頭上飛一次，除非挑個連續一週陰天

SIL 05/30 15:47我設想的是：共軍佔領機場並清除區域防空力量建立

SIL 05/30 15:47空頭堡，再以運輸機隊載運第二波部隊和重裝，接著

SIL 05/30 15:47就以這些部隊進一步擴大佔領區並尋求奪取港口、清

SIL 05/30 15:47除週邊區域內ASM陣地，後面才是登陸船團上場，而且

SIL 05/30 15:47直接就進到行政下卸

jobli 05/30 15:52你想法是共軍機降部隊標準戰法...

CrazyCycle 05/30 15:53那麼我國守備旅和烏克蘭在開戰時的守備旅差多少呢

CrazyCycle 05/30 15:54如果原po對中版瓦房店vdv戰力這麼肯定的話那我們一

CrazyCycle 05/30 15:54定比烏克蘭爛很多吧

jobli 05/30 15:54烏克蘭守備旅不會沒有無線電

jobli 05/30 15:55我這篇有講中國很強？奇怪

jobli 05/30 15:56講他飛機數量,人員編制

jobli 05/30 15:56下來碰到打擊旅死定了就是說中國強？

CrazyCycle 05/30 15:57因為在解放軍肯定比vdv差的前提下你假設它能做得到

CrazyCycle 05/30 15:57vdv做不到的目標？

jobli 05/30 15:58他機降步兵,但空降是有重裝的

jobli 05/30 15:58我們步兵旅被班長限制不能有步槍排班機以上任何武

jobli 05/30 15:58器,怎麼打甲車?用愛？

jobli 05/30 15:59我們的步兵不准有武器要怎麼打

jobli 05/30 15:59不是人家強,是我們被限制不准有武器跟訓練

jobli 05/30 15:59奇怪認清現實很難？

birdy590 05/30 15:59空降比機降限制更大 機降可以有相當趟次專門載武器

SIL 05/30 15:59我覺得先不論VDV跟共軍誰強誰弱，最重要的是共軍和

SIL 05/30 15:59國軍守備部隊誰強誰弱

birdy590 05/30 15:59空降嘛已知很困難 所以其實從來沒有人真的這樣玩過

Brioni 05/30 16:00可是VDV直接對撞基輔重裝守備旅，後續其他VDV掛在半

Brioni 05/30 16:01空，也是要多重因素才導致這個結果

SIL 05/30 16:01就進攻方而言，裝備火力一定都是拉到加強旅/營/連

SIL 05/30 16:01等級，那我們的守備部隊是不是也能有對應的火力因

SIL 05/30 16:01應。

jobli 05/30 16:01他下來任何東西碰到聯兵營就死定了,我明明有寫,那

jobli 05/30 16:01邊說他強

birdy590 05/30 16:01VDV 第一時間碰到的是個形同不設防的機場

birdy590 05/30 16:02即使如此 只是輕步兵就代表最多只能佔領機場並設防

birdy590 05/30 16:03出了那個範圍 就算只是碰到其它輕步兵 變成數量決定

SIL 05/30 16:03@birdy 空降的限制不用說，不過我設想的是奪取機場

SIL 05/30 16:03後空運不是空降喔～

Brioni 05/30 16:03但既然有阿帕契增援機場掃蕩的演練，好像也不用過度

Brioni 05/30 16:03擔心

birdy590 05/30 16:04防守方只需要做到 讓那個機場維持無法使用就夠了

birdy590 05/30 16:04就俄軍碰到的狀況 實際上機降這批人根本是白死了

birdy590 05/30 16:05任務是守住機場 等待運輸機增援 最後和地面部隊會合

birdy590 05/30 16:05結果機場是佔領了 但是一直處於交戰狀態無法使用

birdy590 05/30 16:06然後在地面部隊開到之前就全部GG了

birdy590 05/30 16:06地面開到以後又佔領一次 長期交火把機場整個打廢了

birdy590 05/30 16:07把人丟下來從來不是重點 這批部隊到底是來幹嘛的

DameLillard 05/30 16:07你非得要數值化 區分共軍就是素質比國軍高 那就按照

sgxm3 05/30 16:07很多人根本沒爬文，因為g大根部分j大的文以及推文

sgxm3 05/30 16:07太多了。以至於這些人對於陸軍戰力還有不切實際的

sgxm3 05/30 16:07妄想。

DameLillard 05/30 16:08CSIS兵推設定嘛 國軍動員兵只有0.5個共軍戰力

DameLillard 05/30 16:08那麼兵推結果呢？ 都是一面倒 北部好不好推？

SIL 05/30 16:09所以我前面提到說成敗關鍵可能會取決於陸航跟空軍

SIL 05/30 16:09在第一波打擊後還有多少戰力能升空出動阻絕第二波

SIL 05/30 16:09重裝/兵力/補給進到空頭堡

DameLillard 05/30 16:09喔 兵推不考慮畏戰之類的

DameLillard 05/30 16:10你共軍在怎麼猛 數量就是比國軍少 彈藥更少

sgxm3 05/30 16:11陸軍除了打擊旅，其他都是無戰力甚至負戰力。還要

sgxm3 05/30 16:11加上幾乎無後勤這個負面加成。覺得j大說的很酸，不

sgxm3 05/30 16:11如先用資料反駁陸軍沒這麼爛好嗎？

DameLillard 05/30 16:12沒在一定時間內建立補給線 灘頭機場連成一片 終究會

DameLillard 05/30 16:12後繼無力的

sgxm3 05/30 16:13先去反駁g大之前說的那些編成編裝以及無後勤問題。

sgxm3 05/30 16:13不然那些國外兵推都沒有意義。

SIL 05/30 16:14對方搶機場和港口就是為了維持後面的補給線啊

DameLillard 05/30 16:14不利的就講沒有意義 都給你講就好了

jobli 05/30 16:15國外兵推不知道他步兵編裝,你可以提供嗎？

jobli 05/30 16:15他的步兵是只有步槍,沒水沒彈沒食物沒有通信的步槍

jobli 05/30 16:15兵嗎？

DameLillard 05/30 16:15你這也不要 那也不要 連兵推設定都不要 那只能鬼打

DameLillard 05/30 16:15強 沒有結論

SIL 05/30 16:16兵推結果說實話可參考也不可參考，畢竟參數設定是

SIL 05/30 16:16否合理、是否貼近現實都有討論空間。但就現實面而

SIL 05/30 16:16言，國軍守備部隊火力薄弱卻是不爭的事實。

jobli 05/30 16:16有意義啊,他的步兵編制是什麼你有資料嗎？

jobli 05/30 16:16不然看兵推,HK24沒有武器的步兵用意志力把已經登陸

jobli 05/30 16:16行政下械的共軍集團軍用愛推入海

jobli 05/30 16:17所以設定是什麼

jobli 05/30 16:18解放軍很爛我們知道啊,但不准部隊有武器沒水沒飯沒

jobli 05/30 16:18彈的意義在那

jobli 05/30 16:21我發現很多人一直不願意面對前部長希望臺灣年輕人

jobli 05/30 16:21死的這件事...滿妙的

DameLillard 05/30 16:22說句不好聽的 無論動員兵是共軍幾成實力 你都要消耗

SIL 05/30 16:22我十幾年前教召，單位是以陸戰隊學校幹部為主體組

SIL 05/30 16:22成的陸戰後備第一旅。陸戰隊的哦～大家應該會覺得

SIL 05/30 16:22裝備不錯吧～ 。歹勢，一個步兵連只有兩挺50機槍跟

SIL 05/30 16:22四管66，然後防區是整片桃子園沙灘到左營港南堤1.8

SIL 05/30 16:22公里的正面。

DameLillard 05/30 16:23他的子彈 其實俄烏戰場就證明這件事了

jobli 05/30 16:23對消耗子彈然後？

DameLillard 05/30 16:24共軍不可能毫髮無傷輕鬆建立運補線

SIL 05/30 16:24你能想像搶救雷恩大兵片頭那樣一票登陸艇等甲車向

SIL 05/30 16:24你湧來，然後你只有四管66的情景嗎

DameLillard 05/30 16:25他得面對彈藥問題 運補問題 火力斷斷續續

jobli 05/30 16:25所以跟國防部長不准部隊有武器,通信等一切東西只能

jobli 05/30 16:25拿一把步槍(不一定有,因為數量不夠)有什麼關係,共

jobli 05/30 16:25軍爛所以我們可以一起擺爛嗎？

DameLillard 05/30 16:25烏克蘭戰場不就證明了 你火力不足 敵人就前進了

jobli 05/30 16:26他要受什麼傷?國軍步槍5.56MM步槍彈的傷嗎？人家有

jobli 05/30 16:26抗彈板跟頭盔...反到是我們步兵沒有

jobli 05/30 16:27對啊火力不足敵人前進,所以前部長部長我們步兵有任

jobli 05/30 16:27何火力啊

jobli 05/30 16:27你沒搞清楚,不准任何火力的是台灣...

poikz 05/30 16:31所以話題設定是子彈都打到共軍有防護的部份

poikz 05/30 16:31或反過來講 共軍的防護裝備是多餘 因為對方是不准有

poikz 05/30 16:31有火力的 這樣我就懂了

jobli 05/30 16:32如果敵人在幾個街區空降步兵要通知大家集合要人跑

jobli 05/30 16:32去通知,全連集合再兩路跑步過去用步槍打人家的空降

jobli 05/30 16:32甲車...

jobli 05/30 16:32去年漢光演練敵人機降,不敢演練空降為什麼你猜看看

jobli 05/30 16:32因為如果能空降一台傘兵戰鬥車,一台車幹死步兵一個

jobli 05/30 16:32營都沒問題

jobli 05/30 16:33國軍被限制不准武裝啊,為什麼?你可以去中科院問邱

jobli 05/30 16:33班長

dsin 05/30 16:34我問一個可能性 直升機機降一兩個營在準備登陸的地

poikz 05/30 16:34所以是空手的意思囉

jobli 05/30 16:34打共軍臉也可以啊,反正只有步槍打臉也不是不可能對

jobli 05/30 16:34吧

jobli 05/30 16:34是,目前只能有步槍,班機,排機,其它一切都不准有也

jobli 05/30 16:34不能訓練

jobli 05/30 16:35沒有就算了,連學跟接觸都不行

dsin 05/30 16:36方 阻絕灘岸守備部隊部署 這樣就可以免去登陸戰?

poikz 05/30 16:38也就是編裝輕兵器 不能稱為火力的意思嗎

poikz 05/30 16:38不能有訓練是指 連如何持槍都不准嗎

jobli 05/30 16:40會在直後方空降,不會在登陸點

jobli 05/30 16:40大概是共軍12年前的戰術

jobli 05/30 16:40首層主由船塢登陸艦與大型坦克登陸艦搭載兩棲機械

jobli 05/30 16:40化步兵師，輔以陸戰旅，奪占我灘岸要點，以建立當

jobli 05/30 16:40前任務線。第二層藉氣墊船及地效飛行器等掠海輸具

jobli 05/30 16:40，搭載陸戰旅與特種大隊，配合兩棲機械化步兵師繼

jobli 05/30 16:40續突入，奪占我縱深重要目標，建立後續任務線，以

jobli 05/30 16:40鞏固登陸場；或配合直升機的垂直著陸與兩棲部隊的

jobli 05/30 16:40灘頭突破，內外夾擊，陷我於不利態勢。第三層是由

jobli 05/30 16:40艦載直升機載運陸戰旅或機（摩）步師，迅速從空中

jobli 05/30 16:40機降至目標側、後方，或實施關節癱瘓，打亂我防衛

jobli 05/30 16:40部署，並配合地面主力同時奪取目標。最上層則以運

jobli 05/30 16:40輸機載運空降15軍部隊，迅速空降至縱深地區，配合

jobli 05/30 16:40機降部隊與地面主力，以遂行「超地平線換乘、編波

jobli 05/30 16:40攻擊」及「超越灘頭登、著陸」，對我實施立體、全

jobli 05/30 16:40方向、多地域奪取重要目標及設施，最後以兩棲運輸

jobli 05/30 16:40艦隊運送後續登陸部隊，以擴大戰果。惟前述的「多

jobli 05/30 16:40層雙超」戰法，必須在其掌握臺海三權後方能實施。

jobli 05/30 16:41好打步槍叫訓練,你說是就是

SIL 05/30 16:41dsin你說的不太會發生：1.灘岸守備狀況提升時應該

SIL 05/30 16:41就會提前部署 2.共軍現在就是要拼短時間海兵力跟重

SIL 05/30 16:41裝上來，某種程度上來說傳統登陸形式本大利小，可

SIL 05/30 16:41能不會是主要攻勢

jobli 05/30 16:41@poikz 你覺得練習步槍開槍叫訓練,那我沒話說

jobli 05/30 16:43如果一個編裝快4000人的步兵旅,全旅會開步槍就叫訓

jobli 05/30 16:43練,那其實後面的討論都沒什麼意義,當我放屁吧

sgxm3 05/30 16:44可以消耗子彈？只怕無後勤沒飯吃的招員第三天就跑

sgxm3 05/30 16:44光光了，部隊原地解散，還打什麼？我願意上戰場，

sgxm3 05/30 16:44死了殘了也好過家人被共軍蹂躪。但應招後如果沒槍

sgxm3 05/30 16:44沒彈沒飯吃，只有水龍頭的水。我很懷疑那時還有那

sgxm3 05/30 16:44個意志力不逃跑。

jobli 05/30 16:46哦,沒飯可以去超商啊,沒水可以喝自來水如果加壓站

jobli 05/30 16:46有運作

jobli 05/30 16:47逃跑?你不愛台

poikz 05/30 16:48所以你想像中的訓練到底是什麼?

poikz 05/30 16:48現在是訓練內容不如jobli之意 才招來只會開槍之評嗎

jobli 05/30 16:48不給你食物不會叫外賣？

sgxm3 05/30 16:49不過如果軍方要按照車輛動員那篇硬幹不給內政部經

sgxm3 05/30 16:49濟部修正計畫的話，可能民間會比前線危險。因為民

sgxm3 05/30 16:49人會大批先餓死渴死。

jobli 05/30 16:49可以可以,會開槍就叫訓練啊

jobli 05/30 16:50只會開槍之評,有什麼別的東西你可以指導哦

poikz 05/30 16:50不然之前你也評過國軍只會睡覺 是睡覺旅之類的

poikz 05/30 16:50我想了解睡覺旅是如何訓練睡覺 剛好最近有點失眠

jobli 05/30 16:51沒有武器裝備編制要訓練什麼?好奇

jobli 05/30 16:52你覺得有訓練,可以分享一下哦

poikz 05/30 16:54所以是不如jobli之意的編裝 就是沒有武器編裝

poikz 05/30 16:55滔滔不絕的jobli 還需要別人分享訓練就飴笑大方了吧

jobli 05/30 16:55哦,你覺得合理你可以發文贊同啊

jobli 05/30 16:55對吧

poikz 05/30 16:56你肯定知道的比別人多 怎不大方分享

jobli 05/30 16:57講不出東西直接上人身不是老套路了,就不中你的餌了

poikz 05/30 16:57關鍵時刻需要別人分享 有損你戰神風範

poikz 05/30 16:59借用jobli語彙 jobli:我只是把餌放下去而已

poikz 05/30 17:00別人對你都是人身 jobli對別人永遠是放餌 老套路了

jobli 05/30 17:00等看看步兵訓練是什麼

sgxm3 05/30 17:02不過上面講到步兵旅的，以這篇標題閃電戰來說可能

sgxm3 05/30 17:02有些離題。因為兩棲登陸準備規模不可能不被發現。

sgxm3 05/30 17:02所以用規模較小的閃電戰。這樣美國要說服華國動員

sgxm3 05/30 17:02戒嚴的證據就會薄弱些。造成華國可能D日前幾天才動

sgxm3 05/30 17:02員，開打時步兵旅還在接收召員，當然也就沒他們的

sgxm3 05/30 17:02事。

jobli 05/30 17:07認真講理論上來說動員令是在對方發布重大談話,發布

jobli 05/30 17:07重大訊息就開始了,但實際可能等美國通知,但美國也

jobli 05/30 17:07通知烏克蘭,可是烏克蘭沒有馬上動員

jay9968 05/30 17:07這個議題都懶得回了，很簡單的結論，中共有沒有這個

jay9968 05/30 17:07能力，有，但風險太高變數太多，未必就真能很理想的

jay9968 05/30 17:07做到，可絕非100%做不到，就這樣而已……

jay9968 05/30 17:10“理論上”當對面有明顯意圖的時候，就該下動員令，

jay9968 05/30 17:10所以關鍵就是，從發現意圖到他第一波兵力出發，這時

jay9968 05/30 17:10間我們能做到哪個階段，個人以為，搞不好真的還在接

jay9968 05/30 17:10召……

jay9968 05/30 17:10那到時後備步兵海灘堆屍就是個笑話，因為常備要先頂

jay9968 05/30 17:10上去。

jobli 05/30 17:11只是有一個問題是目前我們對平戰轉換分的很清,但是

jobli 05/30 17:11實際上能不能像漢光兵推的想定是以中共決定發動攻

jobli 05/30 17:11台軍事行動宣戰開始作戰階段,我覺得不容易(本段無

jobli 05/30 17:11反串)

jobli 05/30 17:13這篇報導的內容什麼幾十萬的就誇張,但是如果是猝然

jobli 05/30 17:13發起襲擊很吃常備兵力跟戰備部隊,目前這是短板之一

jay9968 05/30 17:14對啊，所以我說關鍵點就在這啊，人家再怎麼戰力渣又

jay9968 05/30 17:14貪腐，至少人家沿海軍區的建軍目標很明確，就是在縮

jay9968 05/30 17:14短兵力物資集結整備的時間，然而我們還在睡，覺得一

jay9968 05/30 17:14定可以七早八早就發現，然後依想定的各階段去應對。

jobli 05/30 17:19應該說,多大的部隊調動跟物質準備會觸發

HOTROD 05/30 17:22有些人忽略了烏俄人口比是1:3 台中是1:56

HOTROD 05/30 17:23空降下來的可能遠遠比不上VDV 但對台灣的破壞力

HOTROD 05/30 17:23會遠高於VDV 假設真的被他們下來一個連

HOTROD 05/30 17:24只要成功消滅台灣一個志願役的連 他們就不虧了

HOTROD 05/30 17:24甚至被他們擊毀任何載具 都會是戰術上失敗戰略成功

jobli 05/30 17:25不知道我的想法是面對侵略應該是我們有多少準備,而

jobli 05/30 17:25不是面對侵略我們衹要直接覺得敵人很爛不用準備,還

jobli 05/30 17:25可以擺爛

HOTROD 05/30 17:27一樣是假設啦 台灣有29台阿帕契 搞不好死1000個韭

HOTROD 05/30 17:27菜換掉一台阿帕契中國都會覺得賺

jay9968 05/30 17:28應該說，我們（或美國）能關注到他多細微的兵力物資

jay9968 05/30 17:28調度，上面就說了人家的建軍方針，而且據說啦，人家

jay9968 05/30 17:28一直在少量進屯物資，若假借一些名義再持續進行少量

jay9968 05/30 17:28兵力調度，那就是除非人家海空大量出動，或是觀察到

jay9968 05/30 17:28人員大量登船，不然根本無法確切認定為攻台前兆，而

jay9968 05/30 17:28當這兩種情況發生，留給我們的時間還剩多少？？

HOTROD 05/30 17:29我不認為中國的動作瞞的過美國 但你無法阻止瘋子

HOTROD 05/30 17:29用人力物力去填

HOTROD 05/30 17:29大規模動作都是前面已經準備好了 參考烏克蘭是90天

HOTROD 05/30 17:3090天台灣後備力量跟本武裝不起來

HOTROD 05/30 17:30但前面的物資調動 是九個月前就有端倪的 可是我們

HOTROD 05/30 17:31有辦法承受九個月戰備嗎?

jay9968 05/30 17:3290天？我們的計畫好像是3天吧XD

aweara 05/30 17:32東部戰區 打台灣 又有海 不容易 無法閃電

HOTROD 05/30 17:32烏克蘭也沒馬上動員 實際上台灣經濟更禁不起動員

HOTROD 05/30 17:33烏克蘭有動作啦 沒動員但是兵力有調動 就是有聽

HOTROD 05/30 17:33美國的情報 但沒有馬上All-in

HOTROD 05/30 17:34但台灣邊界跟國土 這種調動沒啥意義

aweara 05/30 17:34東部戰區只有3個陸航旅 會被台灣打爛

aweara 05/30 17:34還要飛過海

DameLillard 05/30 17:34https://shorturl.at/joZaW 這世界上無聊人士很多

DameLillard 05/30 17:35連ro ro平時做多少演練 都有人在監控

DameLillard 05/30 17:35 船

DameLillard 05/30 17:36https://shorturl.at/nlRNr 甚至連共軍用帆布掩蓋

DameLillard 05/30 17:36兩棲車輛上ro ro 都有人察覺 要瞞住真的很難

DameLillard 05/30 17:37尤其數量一多更明顯

jay9968 05/30 17:37另外要知道，人家的戰線多寬多長，才需要90天，而台

jay9968 05/30 17:37海就這麼丁點大，整個戰場正面也就500公里寬，純以

jay9968 05/30 17:37這個角度來看，攻台準備未必需要90天。

DameLillard 05/30 17:38對我們而言 真的會陷入烏克蘭開戰前抉擇 顧經濟 或

DameLillard 05/30 17:38或者動員

jobli 05/30 17:38戰備的前提是常備部隊要有人,但是前部長努力的經營

jobli 05/30 17:38之下,常備部隊現在沒有人,所以不是9個月的戰備,你

jobli 05/30 17:38高強度三個禮拜都輪不起來

poikz 05/30 17:41別的不講 石油這種物資需不需要囤 中國近半石油依賴

poikz 05/30 17:41進口 承平時期用量 國際上都心知肚明

poikz 05/30 17:41你超量進口 馬上就引起注意了 想暪都沒得暪

HOTROD 05/30 17:42花越久時間準備才打的久 除非只是要派人送死

jobli 05/30 17:42https://i.imgur.com/wphQYrP.jpeg

jobli 05/30 17:42https://i.imgur.com/x1OGFv6.jpeg

jobli 05/30 17:42要是這一次我們拉出來戰備人家異地同時剛好有大貨

jobli 05/30 17:42車,大客車酒駕撞上去的話,這損失不知道大不大多久

jobli 05/30 17:42能夠補回來...

jay9968 05/30 17:42其實沒有很難抉擇耶，我國民情，真有開戰前兆，內部

jay9968 05/30 17:42就亂成一團了，不動員，也顧不了什麼經濟。

jobli 05/30 17:43今天又學習到好多可以用中國就是爛,來解決我們不訓

jobli 05/30 17:43練這個問題,班長好樣的

jay9968 05/30 17:45幹嘛超量進口，就說人家已經在少量預屯物資了，正常

jay9968 05/30 17:45進口省一點起來，配合每日補給車輛送進倉庫，你怎麼

jay9968 05/30 17:45查？

jay9968 05/30 17:48對面現在就是在玩這招，而我們還有人不知道是沒睡醒

jay9968 05/30 17:48還是自欺欺人，堅定認為人家一定會有比較大的動作來

jay9968 05/30 17:48給你發現，料敵從寬啊……

jay9968 05/30 17:50也不是說長他人志氣滅自己威風，而是當人家暗渡陳倉

jay9968 05/30 17:50到讓你發現的那個時候，我們還剩多少時間？能準備到

jay9968 05/30 17:50什麼程度？這才是最該重視的問題。

DameLillard 05/30 17:51你沒搞懂共軍心態 共軍巴不得給你看 他最終目的是

DameLillard 05/30 17:52政治上逼你就範 而不是他愛打仗 所以巴不得演給你看

DameLillard 05/30 17:52讓你動員顧經濟兩頭燒 看你承不承受得住內外壓力

DameLillard 05/30 17:53再者 要藏根本也藏不住 他又不是只要偷你一個島

jay9968 05/30 17:55那是另外一個面向的事，政治上當然是秀肌肉，它也沒

jay9968 05/30 17:55真的很想打，但當它真的決定動武的時候，絕不可能大

jay9968 05/30 17:55張旗鼓，越早被美國發現，那美國就能越早應對，打起

jay9968 05/30 17:55來也就越可能陷入持久戰，這絕對是它無法承受的，所

jay9968 05/30 17:56以對它來講，如果真的要開戰，最好的結果就是快速解

jay9968 05/30 17:56決，讓美國來不及插手，而我們也正該從這點去因應。

DameLillard 05/30 17:57台海戰爭這種規模 藏 實務上就是做不到

jobli 05/30 17:57@DameLillard 吹牛看誰先爆的概念？

DameLillard 05/30 17:57上面我已經舉例子了 平常這麼小規模的演練 都被抓的

DameLillard 05/30 17:58一清二楚 更何況是10萬人呢 難道你要提早半年 把

DameLillard 05/30 17:58roro船提早載滿裝備士兵 在海上漂流？

jay9968 05/30 17:59如果中共真的是你說的這個心態的話，那我反而放心，

jay9968 05/30 17:59大動作威逼，美國艦隊就開來附近了，到時候不小心打

jay9968 05/30 17:59起來，至少我國能少死一些人。

dsin 05/30 18:00@DameLillard 貼的那篇看起來只有監控港口附近

dsin 05/30 18:02如果共軍第一擊發起時 在直升機場集結3千 港口5K

dsin 05/30 18:03剩下的集結在內陸100公里處(大概台北到苗栗)

jay9968 05/30 18:03你還是沒看懂關鍵點啊，我沒說一定藏得住，但中共絕

jay9968 05/30 18:03不會白癡到開個記者會公告「我要開始備戰嘍」，當然

jay9968 05/30 18:03是事前能瞞多久算多久，等瞞不住了，那留給我們動員

jay9968 05/30 18:03的時間還有多久？而人家一直在延長瞞的時間、縮短出

jay9968 05/30 18:03動的時間，我們呢？還在認為一定會很早就發現所以可

jay9968 05/30 18:03以好整以暇的準備？

dsin 05/30 18:04第一擊發起時才出發往港口 這樣可以判斷開戰意圖嗎?

DameLillard 05/30 18:06從內陸運裝備到沿海 你會看到火車運裝備

jay9968 05/30 18:09是啊，但有說它一定要一次運一堆嗎？一個禮拜兩台行

jay9968 05/30 18:09不行？這會被發現然後被認定是在攻台集結？

DameLillard 05/30 18:09兩台就沒人會理了阿

DameLillard 05/30 18:10不然他平常演練這麼多 我們怎不被嚇死呢

DameLillard 05/30 18:10要有威脅性 肯定要具有一定規模

DameLillard 05/30 18:11再者 這種遊戲 台灣絕對是輸家

dsin 05/30 18:11假設港口在台北 99式戰車先藏苗栗新竹 開戰才動(可

DameLillard 05/30 18:11他也可以動作做超大 半途收手不玩 而你最好賭對要

dsin 05/30 18:11能先熱車了 不用火車跑100公里也還好吧 上船再補油

jay9968 05/30 18:11所以啊，我就在講，人家就是打算這麼幹啊，等你注意

jay9968 05/30 18:11到的時候，可能已經偷偷運上百台了，你正準備要決策

jay9968 05/30 18:11的時候人家開始登船，你怎麼辦？

DameLillard 05/30 18:12不要動員 否則就被罵死

poikz 05/30 18:12各國石油的進口用量 並不是現在才做記錄

poikz 05/30 18:12覺得要可靠螞蟻搬家的方式掩人耳目 那我會很想知道

poikz 05/30 18:13是從哪個時間點開始做 現在或更早之前?

jay9968 05/30 18:14人家怎麼可能告訴你……

ajpg52 05/30 18:16一中派漢奸配合很有可能

HOTROD 05/30 18:19狠一點他從2020開始偷藏你也不知道啊 疫情一堆數據

HOTROD 05/30 18:19都有大幅改變

jay9968 05/30 18:20呃……據我所知比2020還早啦。

jay9968 05/30 18:21早到什麼時間點我就不知道了，已經做到什麼程度了我

jay9968 05/30 18:21也不清楚，只是知道有這件事。

poikz 05/30 18:23這樣的話 你的可信度就大打折扣了啊

poikz 05/30 18:24選擇性知道某些事

poikz 05/30 18:25再把它當做無可辯駁的事實來講

jay9968 05/30 18:29不是選擇性，而是如果我有辦法對這種事情這麼清楚，

jay9968 05/30 18:29那我是什麼身份？

jay9968 05/30 18:29會知道也是因緣巧合而已（不適合公開講，我亦非當事

jay9968 05/30 18:29人，這條線情報單位有在追，只能講到這裡，因為我不

jay9968 05/30 18:29想被“關心”）。

jay9968 05/30 18:29而我也只是說出我認為國軍該警覺的點，可信度如何自

jay9968 05/30 18:29由心證，你要存疑，大可繼續相信共軍動作都一定會被

jay9968 05/30 18:29發現。

Mentha 05/30 18:30你這樣跟天橋底下說書的一樣

Mentha 05/30 18:30先不管我信不信共軍動作會不會被發現，你的情報來源

Mentha 05/30 18:31都沒辦法說那我也可以說我知道中共已經研發傳送門

poikz 05/30 18:32當你在這邊講述螞蟻搬家的手法時

poikz 05/30 18:32阿共的盤算不就一覽無遺了

poikz 05/30 18:32阿共被你破哽 這手法還要繼續下去嗎

poikz 05/30 18:32還有保密的必要嗎

Mentha 05/30 18:33我必須說真的要擔憂的不如是說我們這邊應變的速度吧

Mentha 05/30 18:33比起你說的螞蟻搬運閃電戰來說我們戰備準備差才是

Mentha 05/30 18:33問題

jay9968 05/30 18:34所以你覺得情報單位在追的線，碰巧知道的人可以說出

jay9968 05/30 18:35來？

jay9968 05/30 18:35或者就當我是在假設吧，這個假設確實有可能成立，那

jay9968 05/30 18:35我國因應這個假設，去研擬處置作為，沒問題吧？

Mentha 05/30 18:35情報單位在追的線? 我也可以說我是情報單位的線喔

Mentha 05/30 18:36你確定在這種公開論壇講這個我該信你多少?

jobli 05/30 18:36此時可放大絕

jobli 05/30 18:36中共就是爛

Mentha 05/30 18:36不了，我最不想聽你講這個

Mentha 05/30 18:37表示所有討論都是浪費時間就是從你開始的

jay9968 05/30 18:37一覽無遺又如何？你也不可能現在就動員啊，這雖說是

jay9968 05/30 18:37暗渡陳倉，但也是個陽謀，我中共沒大動作，你美國也

jay9968 05/30 18:37安分點。

jay9968 05/30 18:37然後沒錯，無論我說的是真的假的，就一直強調，關鍵

jay9968 05/30 18:38點就只有，我們能做多少準備？有多少時間？就這麼簡

jay9968 05/30 18:38單。

poikz 05/30 18:39手法是否存在 才是最大要保密的部份吧

jay9968 05/30 18:40這個手法沒有保密的必要，但不能去破壞情報單位想釣

jay9968 05/30 18:40的魚啊，啊你真的可以不信啊，我又沒說我講出來你一

jay9968 05/30 18:40定要信。

poikz 05/30 18:40外界不知道這事 你連時間、地點都不用交代了不是嗎

Mentha 05/30 18:40我覺得必須先承認一件事情是公開的論壇講這些基本上

Mentha 05/30 18:41就是我們信了也好不信也好對事實都沒啥幫助

jay9968 05/30 18:42會講這個只是希望不要再有人認為，留給我們備戰的時

jay9968 05/30 18:42間，有原先預想的那麼充分而已。

poikz 05/30 18:54坦白講 你一邊講『為何要大張旗鼓讓你知道囤物資』

poikz 05/30 18:55一邊又在揭穿螞蟻搬家的手法

poikz 05/30 18:55我只問一個問題: 到底是希望 還是不希望 台灣人知道

poikz 05/30 18:55阿共的陰謀(還是該說陽謀?

dsin 05/30 19:04坦白講 不管對方選擇哪種心態準備 我們都要有準備好

dsin 05/30 19:04應對方法吧

poikz 05/30 19:10我覺得不會有人反對要做好準備 除了會用惡意連結

poikz 05/30 19:10『評論阿共 = 台灣自己不用準備』的那個

poikz 05/30 19:10這種連結法真的太棒了 無懈可擊

cannedtuna 05/30 19:11國軍的集結速度應該是嚇阻最有效的方法

cannedtuna 05/30 19:11對面開始集結我們也同時集結 有機會止戰

cannedtuna 05/30 19:11應該很值得多演練

jay9968 05/30 19:12希望啊，可你是不是就要說「那就拿出確實的情報來源

jay9968 05/30 19:12來讓人相信啊！」，但就不能啊，就說了，我只是碰巧

jay9968 05/30 19:12在某個場合碰巧聽到了某段對話，事後才知在場有情報

jay9968 05/30 19:12單位在追的人，我也被情報單位判定未介入，因為真的

jay9968 05/30 19:12是碰巧，而我聽到的對話內容也不是什麼機密，所以沒

jay9968 05/30 19:12管制我，但我也不能洩漏在場的有誰啊，不然不是會驚

jay9968 05/30 19:12動人家想釣的魚？

jay9968 05/30 19:12所以別再糾結這個了，要嘛不信，要嘛當作我是在假設

jay9968 05/30 19:12，討論我國的因應作為就好。

poikz 05/30 19:16沒問題 能理解每個人都有苦衷 不能講的就別講了

poikz 05/30 19:16這個話題我就到此為此

jay9968 05/30 19:17至於你要說「那你把對話講出來不是一樣會驚動？」，

jay9968 05/30 19:17放心，人家講這個的時候壓根沒想要低調，知道的人多

jay9968 05/30 19:17的是。

jay9968 05/30 19:20剛好我比較宅會上PTT，又剛好會逛軍武版而已，不然

jay9968 05/30 19:20可能根本沒人想到要講XD

sgxm3 05/30 19:55情治單位如何運作，他們如何判斷哪些關鍵資訊是研

sgxm3 05/30 19:55習&作戰的臨界點。這裡不可能有得討論。，不用對此

sgxm3 05/30 19:55話題太認真。

sgxm3 05/30 19:56錯字。演習&作戰

hqu 05/30 19:59看來看去只能向小叮噹借任意門了

aquarius360 05/30 20:35我大概不會防守機場而是優先確保持續癱瘓跑道確定

aquarius360 05/30 20:35空降不能吧(先略過討論刺針)。有危機就先紐澤西護

aquarius360 05/30 20:35欄或是(大)車上跑道並破壞輪胎，且所有鄰近消防車

aquarius360 05/30 20:35水車開走，再來是對跑道佈雷，射程若夠也有就用火

aquarius360 05/30 20:35山，再來如果有就用飛彈或砲射佈雷。這樣可以幫守

aquarius360 05/30 20:35軍爭取增援的時間，而且對方如果想用機場就必須分

aquarius360 05/30 20:35兵除雷，但我會在過程繼續佈，若讓牠精銳死在我雷

aquarius360 05/30 20:35下那也賺爛。

aquarius360 05/30 20:41(怕雞爪釘太小不夠力，不然開台車或無人機上去灑個

aquarius360 05/30 20:41一圈也可以多些效果)

stoke4096 05/30 21:21機降前不用把放空摧毀嗎？等你摧毀戰略要點都是軍

stoke4096 05/30 21:21隊了

jobli 05/30 21:31都是軍隊?那來的?撤豆成兵?

WaterFrog 05/30 21:51對面在東南省份有不少屯重裝備的倉庫，真要開打也不

WaterFrog 05/30 21:52一定需要從外省調過來，所以真要講動靜的話大概就是

WaterFrog 05/30 21:53從倉庫轉移裝備到沿海港口，但是以前對面也有類似的

WaterFrog 05/30 21:53演習，裝備上船但沒有開打。除非上船後航線不對勁，

WaterFrog 05/30 21:53否則能提供預警的時間我是不覺得會很長

WaterFrog 05/30 21:56然後有網友一直問對面機/傘降後要對面怎麼進行後續

WaterFrog 05/30 21:57戰鬥，俄軍不就表演給你們看了嗎?雖然安托諾夫機場

WaterFrog 05/30 21:58第一天VDV被打得很慘，但是第二天配合俄軍地面部隊

WaterFrog 05/30 21:59還是把機場拿了下來

soleaching 05/30 21:59共軍可能不如解放軍，但我方陸軍的反應能比肩當時

soleaching 05/30 21:59的烏軍嗎？裝備能隨時啟動，進入備戰狀態嗎？

WaterFrog 05/30 22:00空降單位自從二戰以來，主要的作戰目標是奪取防線後

WaterFrog 05/30 22:01方戰略點(交通、補給線上節點)，造成敵方前線混亂並

WaterFrog 05/30 22:02製造我方攻擊的優勢

soleaching 05/30 22:04更正，上面是說共軍可能不如VDV

jobli 05/30 22:07共軍可能不如VDV,但關步兵旅屁事?

aquarius360 05/30 22:11所以我考慮的反而不是守機場，而是直接對機場遠程

aquarius360 05/30 22:11砲射佈雷，優先阻止機場使用。

ayaneru 05/30 22:12對面的環台軍演開始後我方可是過了好久才讓飛彈車進

ayaneru 05/30 22:12入陣地戒備 現實早就被打爆了吧

aquarius360 05/30 22:16那只是演練吧！雷達找點可能比較有限制，但飛彈車

aquarius360 05/30 22:16應該沒那麼麻煩吧。

WaterFrog 05/30 22:16對機場砲射佈雷的效果，比拿彈道飛彈打機場還要差

WaterFrog 05/30 22:18機場很大，而且地雷掉在混凝土跑道上很顯眼，還不如

aquarius360 05/30 22:18要不然就直接炸跑道好了

WaterFrog 05/30 22:19打個幾發砲彈，看看能不能炸到對面的補給點

aquarius360 05/30 22:20顯眼倒不是重點，不能空降就行了。

aquarius360 05/30 22:24能破壞降下來的飛機變成跑道路擋就就有效果了。

ayaneru 05/30 22:26其實更重要的因為這次軍演我方讓飛彈車進入陣地 所

ayaneru 05/30 22:26以我方的反艦陣地都曝光了 這會不會對未來實戰造成

ayaneru 05/30 22:26隱患很難說

aquarius360 05/30 22:29我個人是不認為使用飛彈車有這麼多限制啦

aquarius360 05/30 22:33反艦還更方便有區域坐標就能打

jay9968 05/30 23:28所以我的重點，其實一直都只有530樓的那句話啊……

jay9968 05/30 23:28反艦陣地曝光？其實我倒不怎麼擔心耶，雖說軍事設施

jay9968 05/30 23:28都該被保密，但現今科技，google地圖一拉，也大概都

jay9968 05/30 23:28能標定出來了，所以重點還是在整體的反制或消耗（指

jay9968 05/30 23:28共對我）。

xheath 05/31 00:03你先告訴我他們這麼多人1萬多人要空降到台灣哪邊

xheath 05/31 00:05484電動電影看太多

xheath 05/31 00:061萬多人降下來不是滑鼠點一點就能打欸

xheath 05/31 00:07沒有先整隊 每個都單兵 是要有什麼戰力

pivotalHarry05/31 00:36jobli真的應該毛遂自薦去國防部

xheath 05/31 00:45這40多年來 看過的 聽過的 戰爭打不打 我只有一個

xheath 05/31 00:45感想 美國撤僑 其他都是假的

aquarius360 05/31 00:58是說不確定我們目前有沒有砲射或飛彈佈雷？功能上

aquarius360 05/31 00:58最合的大概就萬劍彈但這空射的。也許中科院可以把

aquarius360 05/31 00:58子彈頭裝到LT2000火箭上面去，射程我想大概30km就

aquarius360 05/31 00:58夠了，應該打機場或岸際都可以用得上。

eatdream 05/31 05:356000人下來就可以再台灣開無雙？那還要解放軍來幹什

eatdream 05/31 05:35麼？你叫白狼召集竹聯幫幫眾就可以解放台灣了，竹聯

eatdream 05/31 05:35幫掌握台灣軍火走私路線，你認為榴彈砲這種東西拆成

eatdream 05/31 05:35零件進來不會比你直升機空降更安全嗎？甚至根本不用

eatdream 05/31 05:35空降，6000人用陸配親屬觀光就能來台了，還搞什麼空

eatdream 05/31 05:35降

jobli 05/31 06:57自走砲分解空降組合,棒

jobli 05/31 06:58反正不管臺灣的部隊編裝怎麼樣,一句就是中國就是爛

jobli 05/31 06:58就解決了國防,不怎麼亂搞怎麼屠殺都沒關係,因為中

jobli 05/31 06:58共就是爛,懂,國防部就是要支持啊,那你就支持就好了

jobli 05/31 06:58,我又沒差,步兵好棒

sgxm3 05/31 08:12台美日韓都不希望台灣被併吞。中國想要有什麼動作

sgxm3 05/31 08:12都得瞞過四國情治單位，這不是件容易的事情。空降

sgxm3 05/31 08:12機降也不可能直接飛過來，一定會較小規模的攻擊台

sgxm3 05/31 08:12灣防空部隊。想要部隊物資調動少不讓對方發現，那

sgxm3 05/31 08:12能用的戰術就會受限。失敗風險大增。反正目前攪亂

sgxm3 05/31 08:12台灣內部的戰略一直都很順利，根本不用冒著風險硬

sgxm3 05/31 08:12打。

sgxm3 05/31 08:15華國可以催生出天然獨世代，當然也能催生出天然統

sgxm3 05/31 08:15世代。等目前這些用小紅書抖音原神軌道的小朋友長

sgxm3 05/31 08:15大了。他們會覺得自己是中國人也很正常。

Akitsushima 05/31 08:55看完文的重點，台灣的步兵營沒甚麼用；但我怎麼感覺

Akitsushima 05/31 08:55本篇文一堆人都get不到點啊。

xheath 05/31 10:01沒用的前提是建立在被空投了10000-12000共軍

xheath 05/31 10:03先不管前面提的空中被打爆 沒有腹地 沒有裝甲 後勤

xheath 05/31 10:03這些問題

xheath 05/31 10:03預設就是直接10000人很精準的 落到同區域

xheath 05/31 10:03很快速的編列戰力

xheath 05/31 10:04如果可以這樣設定 全世界沒人打得贏

xheath 05/31 10:05我空投10000國軍最差的步兵到白宮

xheath 05/31 10:05照這種設定 拜登只耀在白宮一樣要被斬首

jay9968 05/31 10:06這個預設，中共對我國也很難做到啊。

xheath 05/31 10:06反正發文的意思就是被反駁，講中共差

xheath 05/31 10:06講戰術不可能 都不會讓你國軍進步

xheath 05/31 10:07那直接發文嗆爆國軍步兵爛不就好了

xheath 05/31 10:07講一堆空投10000人幹嘛

joybarbarian05/31 10:16反對j大到底有當過兵嗎？還是出一張嘴的覺青？

joybarbarian05/31 10:19J大的文章寫的很有道理，可惜有人一直在跳針

xheath 05/31 10:20這邊退伍20年以上的一堆吧=_= 有當過兵 有差嗎？

sgxm3 05/31 11:24樓上你連文章都沒看清楚。是空投一萬二，但打掉一

sgxm3 05/31 11:24半所以剩六千。但就憑這沒補給的六千殘兵都能打爆

sgxm3 05/31 11:24我們的步兵旅。

sgxm3 05/31 11:26至於為什麼文章也都有講。j大文章並不長也不複雜，

sgxm3 05/31 11:26g大文章雖然長但看重點也能理解。我覺得那些看得懂

sgxm3 05/31 11:26的人是不是都故意不說話安安靜靜準備移民啊？

jobli 05/31 11:27承認步兵很爛可能沒面子吧

jobli 05/31 11:28而且不是沒有武器哦,庫房一堆也買了一堆全新的

jobli 05/31 11:28但是不准給,更不准訓練

batman23 05/31 13:25原po辛苦了那些一直說解放軍很爛原po高估他們的邏

batman23 05/31 13:25輯是什麼，你先預設別人超爛那就不用討論不用軍推了

batman23 05/31 13:25啊預設對手比實際戰力強，從中檢討國軍可改進地方才

batman23 05/31 13:25是對的吧

batman23 05/31 13:32當然我認同上面一些敘述的解放不太可能1/3到1/2的人

batman23 05/31 13:32成功空投下來後還能虐國軍，但文中描述的武器分配

batman23 05/31 13:32問題也是事實吧國軍應該在這種情境下要有至少90%以

batman23 05/31 13:32上的勝率，但以現在國軍的戰力有到這麼高？所以這

batman23 05/31 13:32不就是可以拿出來檢討改善的嗎我不懂原po邏輯哪裡

batman23 05/31 13:32有不對

jobli 05/31 13:59刺眼

jay9968 05/31 15:24唱衰跟指漏一線之隔啦，但不管怎樣，有缺點才有得戳

jay9968 05/31 15:24，如果真的有盡力去做好還怕人家講？更不該覺得對手

jay9968 05/31 15:24爛所以我們就不用進步，照這邏輯那那些人上班也不用

jay9968 05/31 15:24加薪啦，反正一定會有比你低薪的人，你的薪水已經夠

jay9968 05/31 15:24高了。

ja23072008 05/31 16:15以國軍地面部隊戰力，光空機降也很難處理。但另一

ja23072008 05/31 16:15方面的運用問題，就是常備打擊單位是否優先支援，

ja23072008 05/31 16:15或部署在空機降場，而非前推灘岸，試圖反擊拔除灘頭

ja23072008 05/31 16:15堡

jay9968 05/31 17:04所以這就牽扯到時間問題，如果留給我們反應動員的時

jay9968 05/31 17:04間真的不足，那一定是常備要頂上去，頂哪？灘岸或機

jay9968 05/31 17:04港如何取捨？現有編制有這能力？是否要調整常備類型

jay9968 05/31 17:04？這才是重點！

bhdbhd 05/31 22:08還快反勒，快去當兵比較實在