[問題] 俄烏前線FPV還在用類比視訊傳輸?
※ 引述《Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)》之銘言:
: 這似乎是運往烏克蘭的 31 輛美國 M1A1
: 坦克中的第 7 輛的損失。
: 該位置未提供,但推測屬於阿夫迪夫卡的
: 第 47 機械化旅。船員們倖存下來,但後來
: 似乎受到了無人機攻擊。
: https://x.com/UKikaski/status/1787791404627833066
借這個畫面來談
從畫面可以看到很多雜訊干擾,
而這些雜訊干擾顯現出類比訊號的特徵
雪花 - 這是類比AGC電路在沒有訊號時放大背景雜訊的結果
同步失敗 - 如果傳統類比訊號中的同步訊號丟失, 會導致畫面上下偏移
橫向雜訊 - 由於是掃描線成像, 訊號丟失會導致橫向的雜訊,
有別於數位壓縮訊號, 則會出現異常色塊或馬賽克
總總跡象來看, 這FPV是使用類比訊號傳輸, 而且似乎
不論烏俄, 常態都是這樣。
有沒有人能說說看是為什麼?
抗干擾比較好? 比較便宜好做?
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類比的視訊是即時的, 數位的通常會有 0.5~3 秒延遲.
類比抗干擾應該很差才對,應該就單純好做,且低頻繞
射較容易不容易被地物遮避
怎麼可能0.5到3秒啦 越洋通訊都沒這麼久了
4K無限影像要壓倒200ms下是很簡單的事
不然視訊會議都不用開了
那是有一顆夠力的 CPU/GPU 才做得到 0.2s latency
而且這年頭視訊取樣一定是數位的,你要轉類比還要多
過一手
這些無人機都是嵌入式系統, 類似手機或行車記錄器
然後手機或行車記錄器的錄影模式幾乎都有半秒延遲
其實取樣雖然是數位的, 但那不是 video stream.
轉換成 video stream, 最常見的 H264/265 都需要...
H265還是數位資訊啊...
都需要數張連續畫面做壓縮的參照, 這個是延遲的來源
他只是幫你壓縮做encode
codec 運算的過程就是要連續 buffer 數張, 這會慢
數位底片的 raw format 非常巨大, 根本傳不出來.
用光纖都不見得來得及, 所以走數位視訊就要壓縮.
但是轉類比就很單純, 傳輸也是有 carrier 就可以了
俄國電腦也點真空管科技,偏好類比應是特色
我覺得沒那麼複雜 現在上淘寶阿里巴巴還是可以買到
很多類比圖傳 直接把鏡頭-模組-天線想辦法糊上去比
搞系統整合快多了
也是有不參照前後幀的motion jpeg
輸出類比訊號的CIS還有影像處理器還有大量CCTV的拆
機貨或是庫存新品供應
jpeg 雖然也是啦, 但沒有人發展 jpeg stream 的方案
H264/H265應該可以用參數達到類似jpeg stream 即全部都I frame
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.98 臺灣), 05/07/2024 20:42:04而且 jpeg 遇上高速運動畫面會很慘, 所以又回到類比
不是 我手上目前對動態壓縮最好的是 motion jpeg 因為他不參考前後frame 當然 流量也擺在那 不過至少有壓縮 怎樣也強過類比流量
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.98 臺灣), 05/07/2024 20:43:17I-frame 不代表 buffer-free 哦, 通常 IC 為了共用
所以你的 buffer 還是要整個塞滿才有辦法輸出第一張
至少延遲應該是可接受啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.98 臺灣), 05/07/2024 20:48:05動態壓縮之所以好壞差異很大就是數位影像的問題.
所以你看 MOD 常常就是最精彩的時候會卡一下. XD
因為那個瞬間壓縮比特別低, 非常吃頻寬...
這個特性用來看電影也就算了, 開 FPV 就可能會撞機
也對啦, 要做到低延遲是可以, 就是系統會太精巧...
可能不見得適合戰場那種環境, 還可能有電子戰的問題
但是怎麼說呢, 就講最簡單的 2 (frame) buffer 好了
你所看到的畫面其實慢了兩張, 是第三張, 這就 60ms
這個算很快的了, 但是類似的類比訊號大概只要 5ms.
你這前提是CMOS快門為30FPS, 如果是120FPS, 那只要16ms 我覺得還是有啥用啥的結果 如果是從頭客製化應該都能解決 還能加密什麼的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.98 臺灣), 05/07/2024 20:57:10「有什麼就用什麼」這是一定的, 至少占七成. XD
但背後還有三成是說, 上窮碧落下黃泉之後發現...
「呃, 好像沒有比較好, 甚至可能有致命缺點」.
那它就會凍結在現狀...
不然現在通訊模組都很便宜, 100 鎂就超頂級.
戰場上有好處的話一定都會換, 因為不換會出人命...
回頭說 120FPS 這種高速攝影機, 它很容易受光害影響
FPV用類比便宜+低延遲,結案。要精細畫面會有DJI,
有高畫質數位影像傳輸
因為曝光時間只有 30FPS 的 1/4, 整個系統會做得...
... 會「被迫」做得很敏感, 所以很容易被環境影響.
於是雖然把成像延遲消除了, 卻有很多場合看不清楚.
就只是因為低延遲低頻寬的編碼器沒有民用商業市場,
還沒被(開放市場)開發出來。美軍一堆感測器影片看起
來就像用特別開發的codec,但雙方都拿不到
類比最大優勢:便宜到爆
舊式小工廠表示:我們就靠這個吃飯呀!
cp值高跟即時性比較重要
爆
[討論] USB線跟電源線對聲音的影響程度如果從傳輸來說 USB線所傳送的是數位訊號,也就是0101 只要有符合基本規格的線應該不會出錯 然後是電源線,當然就是傳送電流的,更細說是電子在移動 電子在移動的話,所用的導體的材質是不是就會影響電子移動的順暢度呢?83
[閒聊] 淺談USB無聊來發個廢文聊聊原理。 本身為數位IC相關,類比的東西只有略懂, 隨便想到啥打啥,有些東西講的不對,還煩請更高深的前輩補充。 USB 傳遞數位訊號,就只有0/1不會影響聲音? 從這個肯定句開始做延伸討論好了,70
Re: [心得] 數位不就0與1怎麼可能(略其實上一篇的推文大概都把原因講得差不多了。 首先數位資料傳輸正確性這裡不會有問題,錯誤率低到一天遇不到幾次(系統正常的話) 真的出錯的時候會是類似聽到聲音瞬間斷一下的情況而不是變糊或是音場大小這種差異。 但是,數位訊號正確並不代表DAC最後轉換出來的類比訊號完全一致。 數位訊號在真實世界中也是以類比方式作為載體。16
[問題] 笑死!什麼年代車子還在用類比訊號因為環景攝影想改成四路行車紀錄器 發現大多數安卓環景一體機都不支援原廠鏡頭 Google了一下,問題好像出在TVI接頭規格 等等(つ ・ω・ )っ 這難道不是類比影像傳輸介面嗎23
Re: [問題] 電腦沒光纖接s2000mkiii你需要理解一些基礎的概念 電腦的音樂檔案 都是「數位訊號」只有0跟1 需要經過DAC,轉換成「類比訊號」 數位訊號=digital 常縮寫成D18
[閒聊] 阻抗匹配 與 緩衝古早的電路 唱盤拾音器 -> 唱頭放大 -> 前級放大 -> 後級放大 -> 揚聲器 為什麼需要這麼多級 除了以前的功率晶體做的比較小以外 還有個 問題 叫做阻抗匹配 這問題我記得很久以前我有講過 不過忘了是哪篇文章裡 Q_Q10
Re: [問題] 家中沒接地平衡電路相較單端還有優勢嗎?首先呢 平衡這種東西通常只會出現在專業的領域上 比方說演唱的麥克風 監聽的擴大機之類 原理很簡單 就是做出反向訊號 然後同步放大 所以本來只有 正向訊號 地 變出了反向訊號 然後正向跟反向會遇到同樣的路程上干擾 同樣放大8
Re: [閒聊] HDMI2.1編織線材求推薦我們家做 HDMI IC 的,就 HDMI 規格來說就好。 HDMI 訊號是一個把數位訊號進行 8B/10B 編碼傳輸的規格, 根據資訊理論這種編碼方式一個 byte 會有四種格式,所以根據前後資料 編錯就會跳 Error. 更要命的是,如果有 HDCP, 每一行都會分別再加密過,如果因為訊號有出錯6
Re: [心得] 串流音樂之網路優化歷程分享數位訊號在更正碼的能力範圍內能被救回來都是100%正確的。聽一首歌從機房到你家中 間已經經過無數的接棒了,自行不停的修復,確保到你家是對的。 所以數位訊號到轉類比前,要注意的只有避免電磁干擾產生的數位錯誤(聽感是逼逼波 波)。 傳數位的載具帶來的雜訊(例如共地雜訊,影響形體,分離度,寬鬆,背景沉靜)。4
[請益] 谷津的Q-v數位音控大家好 谷津的Q-v最大的特色就是數位音控的部分 引用谷津官網提供的評論,音響論壇的一段話 {Q-v將輸入進去的數位音訊,先透過ASRC數位非同步取樣率轉換機制, 將訊號提升至32Bit/384kHz的內部樣本取樣率,