Re: [討論] 無人機視角的戰車進攻壕溝

jobli 04/10 09:28對營級指揮官來說給我無人機,能看到我前面的東西就

jobli 04/10 09:28好了,如果為了要無敵保密然後說要開發10年再給我,一

jobli 04/10 09:28點意義也沒有

ashrum 04/10 09:33有>>沒有

aragorn747 04/10 09:36好懷念，以前下基地要在短時間翻那個啥對照表的，好

aragorn747 04/10 09:36玩。

shield739 04/10 09:36先求有再求好吧 有通訊行動範圍也能變大

jobli 04/10 09:41不管你怎麼破加密偽造,對國軍語音指揮系統影響不大

jobli 04/10 09:4437有跳頻最後還是要人工辨證

afv 04/10 10:42說到無線電語言指揮加密，我想起二戰美軍在太平洋

afv 04/10 10:42戰場，曾用美洲原住民語言當成密語來防日軍竊聽

jobli 04/10 10:49凱吉哥:叫我嗎?

jobli 04/10 10:51基本上戰術語音偽冒沒什麼意義啊,側聽也沒什麼意義,

jobli 04/10 10:51想聽的去三軍聯訓基地外拿手扒機聽就好

innominate 04/10 13:04所以我覺得一直扯保密很無聊，整個脫離現實

innominate 04/10 13:04難道現在的系統沒有這些問題嗎？有，還更嚴重更難用

saccharomyce04/10 13:08加密是為了防竊聽 不是防偽造

saccharomyce04/10 13:09如果只是要通訊 那就用現有民用設備就好

jobli 04/10 13:13沒什麼無不無聊,就沒有搞懂使用者需求而已,8x年UHF/

jobli 04/10 13:13VHF手持無線電就在國軍用到爛了,下部隊都會要軍士官

jobli 04/10 13:13自己買一台,不然基地怎麼下,換了37有改善嗎?當年戰

jobli 04/10 13:13車翻到河裡時,陸軍都承認基地都在用民用無線電,現在

jobli 04/10 13:13如果有LINE這種可以用部隊官兵根本會謝謝你,戰術用

jobli 04/10 13:13通信拿保密來擋,可能會被問候全家

jobli 04/10 13:14竊聽也沒意義,板主如果聽過營以下各網通訊就懂了

jobli 04/10 13:15因為加密在紙上,除非整本被拿走,不然你明語聽沒用,

jobli 04/10 13:15像座標也可以用成功座標板加密

jobli 04/10 13:17已知點只有有圖跟板的人才能轉換

ashrum 04/10 13:18是否真的因為連營級以下資訊太雜亂無用我存疑，中

ashrum 04/10 13:18國維穩監控人民的技術領先全球，也是得防備

jobli 04/10 13:26行政網,政戰網,先不談,以作戰網跟火協網來說

jobli 04/10 13:26火協通報的都是目標座標跟射擊方式,戰果評估跟檢驗

jobli 04/10 13:26被打的目標聽到這個沒意義

jobli 04/10 13:26作戰網會有兵力調動,但已經進入戰鬥時,對方也看到了

jobli 04/10 13:26真的要防,你營指揮所至少有6支到10支長天線在發訊號

jobli 04/10 13:26,你擔心內容被聽前,先擔心被定位點穴

innominate 04/10 13:31我的意思就是先滿足需求，而不是糾結在保密上，現有

innominate 04/10 13:31的商業設備加上入軍用內網基本上保密絕對夠用了

jobli 04/10 13:34軍網2,30年前就在可以走中華電信撥接了,營內可以營

jobli 04/10 13:34外也可以,演習前通官去申請中華電信會拉線過來,全營

jobli 04/10 13:34就可以上網了演習完再收掉

jobli 04/10 13:37在配合營級以上「戰場資訊管理系統」建置時，為強化

jobli 04/10 13:37營級以下部隊野戰指管需求，中 科院可進行開發研改

jobli 04/10 13:37適合一般手機、筆記型及平板電腦使用之「安卓」系統

jobli 04/10 13:37版本的「民用行 動指管軟體」，藉以驗證指管功能及

jobli 04/10 13:37操作介面，例如:透過中華電信「行動數據加密網路」

jobli 04/10 13:37(Mobile Data Virtual Private Network, MDVPN)來建

jobli 04/10 13:37構旅、營、連、排共同作戰圖像與數位化 指管平台，1

jobli 04/10 13:373以解決當前營級以下部隊機動指管能量不足窒礙，同

jobli 04/10 13:37步分享海、空共同圖像與 即時情資，強化聯戰指管機

jobli 04/10 13:37制;提供部隊作為「輔助」及「備援」指管手段，俾達

jobli 04/10 13:37「軍民通 資整合，系統相互備援」之目的

jobli 04/10 13:38https://i.imgur.com/zGWV7MD.jpg

jobli 04/10 13:39現在也有無線的版本的樣子,保密對營以下戰術通信真

jobli 04/10 13:39的不是最重要的,要先能通才來講保密吧

aragorn747 04/10 13:41J大說的是，演習去各指揮所架站都是走中華電信(軍

aragorn747 04/10 13:41中設備變輔助不穩才可能用到)，如果是去前線架基地

aragorn747 04/10 13:41台則是走軍用有無多。

jobli 04/10 13:41https://i.imgur.com/eEjF3fx.jpg

jobli 04/10 13:42所以99說的才比較接近現實啊..

innominate 04/10 13:42如果要走你圖上右邊這條路，哪重點會放在設備跟可靠

innominate 04/10 13:42性上，一般民用手機或平版有被植入木馬側錄的風險，

innominate 04/10 13:42可靠性就是戰爭時期民用網路的可靠性可能會是問題

jobli 04/10 13:43XYZ說的很專業,但跟我認知的東西不一樣啊,光用中華

jobli 04/10 13:43上軍網至少30年前就有了

innominate 04/10 13:45你那個圖就是一般公司VPN玩法

jobli 04/10 13:46所以99講的東西過去現在都有在用啊

aragorn747 04/10 13:47民用線路也是專網專線，理論上都是進入獨立交換機運

aragorn747 04/10 13:47作，即使各人設備被竊聽但通訊線路無法連外應該也沒

aragorn747 04/10 13:47用。

wahaha99 04/10 14:01中華有提供很多解決方案, 當然線路都是民用

wahaha99 04/10 14:02(中華可不是軍方公司)

wahaha99 04/10 14:02那有的是用民用路線走VPN,有的是直接專線對接

wahaha99 04/10 14:02(進機房後直接走獨立線路)

wahaha99 04/10 14:03國軍也不可能自己建骨幹,這些一定都是委託中華做

jobli 04/10 14:1599有部分是O龍案就是,也有自己的纜線隊

jobli 04/10 14:16旅營級以下不是

jobli 04/10 14:27板主的疑慮也不是問題,沒有紙本密碼冊他無法轉換

jobli 04/10 14:28怕的是明密並用,或是訓練不佳自己無法譯電

jobli 04/10 14:30真的到要全明語通話就是戰鬥間了

jobli 04/10 14:40臭蟲呼叫老鷹的通信,不用保密

roseritter 04/10 17:25頻寬大到一定程度 若要跨縣市 很難不走中華電線的線

asdfghjklasd04/11 00:48國軍本來就有自己的光纖跟纜線通訊了

asdfghjklasd04/11 00:49只是有的人根本不了解也不知道

asdfghjklasd04/11 00:50過去是人工接線時營級用SB-22

asdfghjklasd04/11 00:52戰時,都是已經野戰電話了

roseritter 04/11 07:39國軍會有是正常的，沒有才不正常。但是頻寬夠不夠就

roseritter 04/11 07:39難說了，外人也只能推論

roseritter 04/11 07:41古早時代還有專用的軍線電桿，但是銅纜的維護很吃人

roseritter 04/11 07:41力和經費。

roseritter 04/11 07:43連中華都推改光纖，取代偏遠地區的賠錢貨銅纜