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Re: [討論] 烏俄戰爭要如何結束?

看板Military標題Re: [討論] 烏俄戰爭要如何結束?作者
st101z
(Kevin-TP)
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就我個人看法以德法這副軟爛德行,烏俄戰爭要結束只有2種可能:
1.普丁死亡
2.WWIII開打

任何獨裁者發動的戰爭,要使其承認錯誤及失敗,幾乎都要賠上其性命代價。

繼任者才有辦法把責任歸咎於前任並使整個國家接受失敗並重新開始。

只要普丁還活著基本上俄羅斯只要還有活人可動員,他都會持續動員,直到把烏克蘭淹過去為止。

這就是獨裁者的心態想法,沒有甚麼比他自己本身還重要。

如果普丁沒掛想要結束,東歐國家會持續輸血不可能讓烏克蘭輸,畢竟輸了下一個就是自己。

遲早俄羅斯會受不了,就是發動
更大規模的動員,數十萬不夠打有試過數百萬動員嗎?

屆時會優先以較容易侵略並報復的國家下手,而且極有可能也會對北約成員國的三小國下手。甚至鼓勵大陸及北韓發動軍事行動藉此減緩在烏克蘭的壓力。

有人會問這麼多人軍備夠嗎?蘇聯遺產可是以千萬人為等級的軍備做準備,武器再古老只要殺的死人就是好武器。

再來現況無論未來是否烏俄是否和談,西歐國家休想爽爽過。過去歐盟的成立,西歐藉由其經濟優勢在歐盟的架構下擴大與東歐差距但東歐國家為了其經濟若不加入歐盟其經濟會更慘(如烏克蘭)

又由於東歐都曾吃過蘇聯的虧,基本上如果能誰不想往西靠。結果這些西歐自詡為老大哥,不僅要小弟供養往前靠當沙包,出事的時候還想跟其對手眉來眼去,還在盤算利益及動嘴支援。

這些東歐國可都看在眼底,經濟差再拼就有,國家沒了就得任人魚肉。這體會東歐應該很清楚,畢竟蘇聯解體也沒過多久。

另外德法你若沒處理到東歐國家滿意,也別肖想俄羅斯的油及天然氣。因天然氣與油你沒經過東歐那到的了你們國家,處理不好東歐國會讓你油管船隻能過才有鬼。

個人總結:
1.只要軍援不一口氣加大到讓俄覺得凹單拼回本戰爭就會持續。

2.在現階段情況下除非普丁死亡不然戰爭會持續。

3.只要普丁沒死戰爭持續,世界最終將會迎來WWIII

4.以目前德法作為若沒有改變,無論戰爭結束的形式德法將失去對東歐及北歐的話語權。

5.美國會持續軍援但不會一口氣加大到足以逆轉,因為持續對俄放血才是美國最大利益。故德法若想趕快結束唯一的方式是加大軍援。

6.縱使烏軍成功都收復領土,只要普丁沒死,戰爭不會結束。

7.現階段德法討論任何和談都是無意義的,因為無論烏俄雙方要的德法都給不起。況且這一打已經死傷太高雙方都不可能無償落幕。


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kuma660224 01/15 13:11戰爭持續跟WW3沒有關連

kuma660224 01/15 13:12那只是垃圾時間化 沒WW3因果關係

kuma660224 01/15 13:14蘇聯遺產很多 但同時支持後勤能力沒這麼多

andyken 01/15 13:14普丁不可能動北約國家,他沒白癡到做死自己

kuma660224 01/15 13:14所以俄國在烏境戰區人數永遠有限

andyken 01/15 13:15只要動北約國家美國一定介入,到時你T-54/55/62全開

andyken 01/15 13:16出來也沒屁用,那些遺產在先進武器面前不值一提

kuma660224 01/15 13:16沒解決烏方前 就不可能另開戰場

kuma660224 01/15 13:17雖然獨裁者可以無腦喊開戰 但後勤不會無中生有

andyken 01/15 13:17大量的火砲就只有被北約絕對空中優勢整個毀滅的份

kuma660224 01/15 13:18他連對付烏克蘭都慘到把駐敘利亞S300運回來

kuma660224 01/15 13:19也就是說即使另開戰場也根本沒防空

kuma660224 01/15 13:19難不成叫中國印度吐回S300/400...

kuma660224 01/15 13:20所以再擴大戰場是現實很困難

kuma660224 01/15 13:20反而收縮戰場 集中兵力才是毛子能做的

kuma660224 01/15 13:21只是普丁目前不想做

wysptt 01/15 13:22樓主總結第5點就是疑美論者的操作空間

quarda 01/15 13:23比較有可能擴大戰場的是csto成員國跟北歐非nato國

a96932000 01/15 13:25第五點的狀況先不論利益不利益,給足能反攻的軍援也

kuma660224 01/15 13:25第5點就疑美論亂寫的

a96932000 01/15 13:26怕俄羅斯心態崩潰玩玉碎,擁核國玩玉碎是需要避免的

kuma660224 01/15 13:26實際上 美方擴大軍援 俄國就擴大動員

kuma660224 01/15 13:27你疑美最後也是說都美國害戰爭擴大

kuma660224 01/15 13:27想疑美 不管怎樣都可以變成疑美

kuma660224 01/15 13:28卻忘了美國從來不希望那邊有戰爭

kuma660224 01/15 13:28是獨裁者不聽勸誡 硬打 打不贏又硬凹

LI40 01/15 13:28第5點說美國利益但是結論是德法要加大軍援 這啥

LI40 01/15 13:28邏輯

kuma660224 01/15 13:29普丁如果不凹單 戰爭早就結束

kuma660224 01/15 13:30援助也是要訓練 不是短期給越多就能成為戰力

kuma660224 01/15 13:30訓練能量與後勤能力也是有限的

kuma660224 01/15 13:31這就跟說蘇聯遺產很多 俄軍可以大量動員一樣

kuma660224 01/15 13:31bug都是其實短期沒有足夠後勤訓練能量

kuma660224 01/15 13:32所以注定雙方加碼都是逐批有限規模的投入

kuma660224 01/15 13:32不可能有什麼突然大規模新生兵力加入

kuma660224 01/15 13:32這不是電動玩具

kuma660224 01/15 13:33沒足夠訓練的 只是送去當靶 不是有效戰力

cannedtuna 01/15 13:34可能會吃下白俄後收手 世界和平就靠你了 老盧

emptie 01/15 13:36德法擺一起不太對吧 出力的程度還是有差

FMANT 01/15 13:41本質上是斯拉夫人內戰,很難引發成世界大戰吧

geesegeese 01/15 13:41WWIII早已開打,普丁死就結束了

geesegeese 01/15 13:41龍婆預言的真相

geesegeese 01/15 13:42俄烏戰爭(x)變更國際秩序的戰爭(0)

geesegeese 01/15 13:43挺烏克蘭(x)挺現行國際秩序(0)

geesegeese 01/15 13:44雪寶搞不清楚狀況

reich3 01/15 13:47日耳曼本土族群還不願意接受美利堅和平來臨!當年出

reich3 01/15 13:47走的日耳曼300萬窮移民在美洲大地發展繁盛後,竟然

reich3 01/15 13:47要反過來小宗代大宗!

lfour 01/15 13:49兩次世界大戰是德國幹死鄰居一大票人,這次怎麼看

lfour 01/15 13:49都是俄國被一大群人幹死,拿啥發動世界大戰?圍歐

lfour 01/15 13:49還差不多吧?

KONAMI 01/15 13:49德法這副軟爛德行會導致世界大戰? 好新穎的觀點

roex0608 01/15 13:57WWIII個屁,不就是個規模大一點的韓戰

demonlogy 01/15 13:59放血不是美國利益所在,這是沒有更好辦法的辦法

demonlogy 01/15 14:01美國利益是維繫聯合國跟世界貿易體系

Sirctal 01/15 14:02美國怎麼會不希望快點結束,光是他們要壓通膨

kuma660224 01/15 14:02美帝不想漫長放血 是普丁一直凹單 本來早該停了

Sirctal 01/15 14:02被罵翻,他們現在的利益就是維持現在經濟持續穩定

Sirctal 01/15 14:03當龍頭

KONAMI 01/15 14:04美國人原來是世界的天使 好新穎的觀點

TSMininder 01/15 14:04打北約三小國...? 普丁雖然失智 但還到末期 抱歉

TSMininder 01/15 14:05這夢太美 無法接受

Sirctal 01/15 14:07美國當然不是天使阿,但是如同在龍頭地位的人

Sirctal 01/15 14:07他要的是穩定,誰也別想改變現況

topper 01/15 14:08老人文

Sirctal 01/15 14:08他當然希望快點回復原狀,但是又不能叫雙方快點和談

Sirctal 01/15 14:08因為這樣會破壞他們所謂的核心價值

Sirctal 01/15 14:08也不利於穩定

KONAMI 01/15 14:08美國要穩定就不會慫恿烏入北約了

KONAMI 01/15 14:09你講的美國不叫天使 也差不多是聖人了

Sirctal 01/15 14:09當然這只是我的看法

Sirctal 01/15 14:10他什麼時候要烏克蘭慫恿加入北約?

Sirctal 01/15 14:10北約是烏克蘭自己公投說加入的

kuma660224 01/15 14:10慫恿烏克蘭與北歐入北約的是普丁

Sirctal 01/15 14:10我記得美國對於烏克蘭的態度一直都是前蘇聯的小弟

TSMininder 01/15 14:10你的論點滿有趣 跟俄羅斯數學小老師普丁想法有87%像

kuma660224 01/15 14:10不要搞錯了 想入北約是因為被威脅

KONAMI 01/15 14:11呵呵 澤倫和烏外長都說過拜登支持烏入北約喔

Sirctal 01/15 14:11你們自己的勢力範圍你自己和平處理好

KONAMI 01/15 14:11不是烏想不想OK 你先搞清楚在討論什麼

kuma660224 01/15 14:11美國戰前其實認為烏克蘭是前蘇聯毛子地盤

Sirctal 01/15 14:12你的資訊哪邊來的? 可以提供一下連結嗎?

Sirctal 01/15 14:12戰前時候說的

kuma660224 01/15 14:12美國開始考慮挺烏入北約已經是開戰後

MoneyMonkey 01/15 14:12就怕會以烏克蘭落敗,都是川普的錯收場。

KONAMI 01/15 14:12找一下

demonlogy 01/15 14:12北約是非成員國自行決定要不要參加,成員國表決通過

demonlogy 01/15 14:12,美國的態度一向如此

LI40 01/15 14:13某樓又在胡扯改歷史了歪樓了

MoneyMonkey 01/15 14:13北溪可還沒全斷。

smartken 01/15 14:13開戰前烏克蘭都說不會加入北約,但還是被打,才說要

smartken 01/15 14:13加入北約的,又有人在胡說八道

kuma660224 01/15 14:13普丁親自指揮親自部署 確立俄烏永恆反目

LI40 01/15 14:14我只要問2014的時候烏克蘭為什麼會被俄羅斯入

LI40 01/15 14:14侵就好 什麼北約美國笑話不要被打臉好幾個隔日

LI40 01/15 14:14又來鬧

tn1983 01/15 14:14軍援續不上烏落敗 烏俄和談 承認佔領地 俄國慘勝

KONAMI 01/15 14:14https://reurl.cc/eWNvlW

kuma660224 01/15 14:14本來戰前美烏都不認為適合入北約 怕引戰挨揍

tn1983 01/15 14:14其實這種可能還是有的 不過感覺頂多打到今年秋天

Sirctal 01/15 14:14我是說 2014年戰前...

Sirctal 01/15 14:152014時 烏克蘭就是因為公投加入公約

LI40 01/15 14:15因為某K不敢抨擊俄羅斯入侵烏克蘭啊

kuma660224 01/15 14:15那篇不是支持入北約 是說烏方想不想申請

kuma660224 01/15 14:15是烏方內政 美國不干預其決策

Sirctal 01/15 14:15北約 結果引發俄羅斯出兵克島

Sirctal 01/15 14:16然後讓烏克蘭變成無法加入北約的條件

KONAMI 01/15 14:16https://reurl.cc/oZazMD

gunng 01/15 14:16拜登總統說得非常明確,是否加入北約,只能由烏克

gunng 01/15 14:16蘭人民自己決定,烏克蘭是個主權獨立的國家。至於

gunng 01/15 14:16能否成功,則由烏克蘭及北約成員決定

kuma660224 01/15 14:16也不之保證申請就能讓其加入 風險自理

KONAMI 01/15 14:16那是屁話

gunng 01/15 14:16原來這樣叫慫恿烏克蘭加入?有看內文嗎?

LI40 01/15 14:17歪樓的胡扯就別來那套了

kuma660224 01/15 14:17戰前根本沒有支持入北約的事情

Sirctal 01/15 14:17確實阿,他就是再打官腔阿

Sirctal 01/15 14:17所以美國有慫恿烏克蘭加入北約?

KONAMI 01/15 14:17俄在開戰前要老美保證烏不會加入 老美不承諾

Sirctal 01/15 14:17你在自打嘴巴?

LI40 01/15 14:17解釋一下俄羅斯憑甚麼可以入侵啊 不敢抨擊俄羅

LI40 01/15 14:17斯嘛 愛歪樓就問你這句話就好

kuma660224 01/15 14:17而且北約的加入不是美國能決定的

tn1983 01/15 14:17至於WWIII的可能性應該最低 除非中國也參戰

Sirctal 01/15 14:18這不是談判技巧嗎?

Sirctal 01/15 14:18就跟台海一樣阿 保持戰略模糊

gunng 01/15 14:18你拿一篇說是講屁話的證明自己說美國慫恿烏克蘭?

kuma660224 01/15 14:18美國幹嘛聽獨裁者的 還保證不給加入

kuma660224 01/15 14:18那只是俄國想開戰的藉口

kuma660224 01/15 14:19他知道民主國家不可能做這種承諾 硬要扯

KONAMI 01/15 14:19所以回到你的老美穩定論啊 老美確認烏不會入北約

KONAMI 01/15 14:19不就好了 局勢不是會更穩定嗎? 為何不保證呢?

Sirctal 01/15 14:19我不就說了 它的穩定論還是要符合核心價值阿

KONAMI 01/15 14:20為何不選擇"穩定"的方式打官腔呢?

KONAMI 01/15 14:20我看被打臉的是你吧

Sirctal 01/15 14:20符合核心價值為前提的穩定

LI40 01/15 14:20隨便拿幾篇然後胡扯 又是老套套路呢

Sirctal 01/15 14:20(哈欠

KONAMI 01/15 14:20所以你講的穩定就是個屁啊 還是回到美國利益嘛

LI40 01/15 14:21所以你敢不敢嘴俄羅斯非法入侵嘛

KONAMI 01/15 14:21還在扯什麼美國要保持穩定 笑死

kuma660224 01/15 14:21美國無權決定讓烏加入 也不干預烏想不想提申請

kuma660224 01/15 14:21更不可能聽獨裁者的指示阻止別國申請

LI40 01/15 14:21要不然胡扯美國幹什麼

st101z 01/15 14:21有沒有WWIII 看看隔壁中國會不會讓俄趴下去阿,這麼

st101z 01/15 14:21打遲早俄會耗盡。為何台海風險會劇增?中國都知道自

st101z 01/15 14:21己被針對,還會放任最大盟友掛掉?這就是趨勢,認真

LI40 01/15 14:21連俄羅斯入侵都不敢面對的 還敢嘴別人論點喔

st101z 01/15 14:21說烏克蘭是否變成俄羅斯的領土對於美國是無關痛癢。

st101z 01/15 14:21這世界沒有啥正義之師都馬是各國利益局勢考量。無論

st101z 01/15 14:21是中東撤出以及只要提供適當武器烏能持續抗俄,這對

st101z 01/15 14:21老美而言都是能把雙手好好騰出來對付中國。這中國也

st101z 01/15 14:21知道,所以才各種軍演,甚至北韓都還有前所未聞的空

st101z 01/15 14:21軍操演。

gunng 01/15 14:22美歐的態度一直是烏克蘭要加入北約還是歐盟 都持樂

gunng 01/15 14:22觀態度 但是否成功加入須按規定申請 這樣也能胡扯是

gunng 01/15 14:22慫恿?嘆為觀止

kuma660224 01/15 14:22那是獨裁者故意提出不合理要求 製造戰爭藉口

LI40 01/15 14:22隨便拿個幾個不相干的報導就想導引結論 太好笑

LI40 01/15 14:22了 老套

twistfist 01/15 14:23台灣的立場是沒什麼好疑的,放血放到死也是有利,

twistfist 01/15 14:23反正通膨全世界一起扛

LI40 01/15 14:23就問你某K俄羅斯憑甚麼入侵就好 不敢面對就是笑話

KONAMI 01/15 14:23按規定XDD 國際政治不用講什麼按規定好嘛

Sirctal 01/15 14:23我也不太懂他的論點,這就是保持穩定阿

KONAMI 01/15 14:23我們在講的是聯合國五常之二欸

LI40 01/15 14:23原來不用按規定 難怪中俄想幹什麼就幹什麼是吧

tn1983 01/15 14:23俄國一倒下一個被針對的就是中國了 中國肯定會出手

andyken 01/15 14:24北韓那軍演連南韓都嚇不到,更別說美國

LI40 01/15 14:24俄羅斯不用按規定所以可以入侵烏克蘭?要繼續扯嗎

kuma660224 01/15 14:24五常又怎麼了 論實力不就美帝與others

Sirctal 01/15 14:24美國要的就是美國利益最大,在不違反核心價值的

gunng 01/15 14:24五常之二又如何?老美加入後又退出國際組織還不是要

gunng 01/15 14:24按程序重報

Sirctal 01/15 14:24情況下保持穩定,難道它現在做的不都是這樣?

KONAMI 01/15 14:24美國入侵的可多了 需要找給你嗎?

demonlogy 01/15 14:24聯合國體系就是不能用武力變更二戰後決定的領土,這

demonlogy 01/15 14:24樣不是維持穩定嗎?

kuma660224 01/15 14:25第1名的贏過第2-10名總和

LI40 01/15 14:25馬上轉移焦點好意思

Muscovy 01/15 14:25結束的方法還有很多啦, 譬如灰頭土臉撤軍也是可能的

song7775 01/15 14:25國際政治不講按規定的話那還扯什麼聯合國五常

LI40 01/15 14:25先有膽抨擊俄羅斯入侵烏克蘭嘛 怎麼 要繼續抓浮

LI40 01/15 14:25木了是吧?

kuma660224 01/15 14:26提醒獨裁粉一下 烏克蘭是俄國承認並建交國

twistfist 01/15 14:26可是台灣利益就跟美國一致啊,只談利益那就照美國

twistfist 01/15 14:26規劃走

kuma660224 01/15 14:26要不要加入什麼組織,是烏克蘭內政

andyken 01/15 14:26蘇聯當初在阿富汗算灰頭土臉撤軍嗎?

kuma660224 01/15 14:27俄國應尊重鄰國 不爽你也可以申請入北約

gunng 01/15 14:27對了 順便提醒一下 五常之一認為克里米亞是俄國的

gunng 01/15 14:27 五常之四不認為克里米亞是俄國的

KONAMI 01/15 14:27老俄可以接受和烏國與國關係 不能接受烏入北約

demonlogy 01/15 14:27美國打仗並沒變更主權國家的領土啊,獨裁者死了,沒

LI40 01/15 14:27憑甚麼 講的

demonlogy 01/15 14:27有變更伊拉克領土,退出爛尾韓越戰也沒有變更越韓

demonlogy 01/15 14:27領土

KONAMI 01/15 14:27OK? 很難理解嗎 這就是開戰的原因

LI40 01/15 14:28所以憑甚麼啊 講啊

kuma660224 01/15 14:28講啥不准人家怎樣 建交公報也是歷史文件了嗎

gunng 01/15 14:28按你的五常說 克里米亞應該要歸烏克蘭啊

Muscovy 01/15 14:28五常之二是同床異夢的中俄, 但另外三家是美英法啊

st101z 01/15 14:28北韓的軍演本來就不可怕,他不可能打的贏南韓。他只

st101z 01/15 14:28是刷存在感,別忘金胖可是留洋的他可不傻,只是誰叫

st101z 01/15 14:28他做?我認為是中俄叫他做點啥,他就隨便演一演

LI40 01/15 14:29還是不敢講2014俄羅斯怎麼入侵烏克蘭的

KONAMI 01/15 14:29笑死 不要裝傻好嘛 烏入北約對俄來講意謂著什麼?

song7775 01/15 14:292014打烏克蘭是可以接受國與國的關係?

song7775 01/15 14:29烏國內政與俄何甘?

KONAMI 01/15 14:29你是老俄你能接受嗎

LI40 01/15 14:29所以關俄羅斯什麼事情?2014入侵烏克蘭幹什

LI40 01/15 14:29麼?講啊

andyken 01/15 14:29普丁還真的有想加入過北約,但是最後柯林頓不鳥他

LI40 01/15 14:29不能接受什麼東西 不能接受像是2014過很爽一般的入

LI40 01/15 14:29侵嗎

st101z 01/15 14:29甚至最終台海發生戰爭 ,我認為北韓應該還是繼續演

st101z 01/15 14:29就這樣。

gunng 01/15 14:30這場戰爭只有五常之一單幹五常之三 還有個裝死也不

gunng 01/15 14:30承認盧頓獨立跟四州吞併的五常之一啦

song7775 01/15 14:30不能接受就開戰是吧?

kuma660224 01/15 14:30笑死 2014有入北約嘛 還接受國與國咧

Sirctal 01/15 14:30是阿 不行接受,但是沒有實力逆轉就變成現在這樣

Sirctal 01/15 14:31然後連北歐國家都要加入北約了

KONAMI 01/15 14:31老俄要的保證老美又不給 不然等烏真入北約再打嗎?

twistfist 01/15 14:31我是俄國我可以啊

gunng 01/15 14:31當年烏克蘭入北約不行 有害俄羅斯安全 芬蘭加入北

gunng 01/15 14:31約可以 對俄羅斯沒有安全危害XD

KONAMI 01/15 14:31那對俄來講就太慢了

LI40 01/15 14:31什麼保證又在轉移焦點了嗎

demonlogy 01/15 14:31左打車臣右踢喬治亞,還想入北約喔 笑死

andyken 01/15 14:31中國、伊朗、塞爾維亞都沒承認盧頓獨立

LI40 01/15 14:31解釋一下俄羅斯憑甚麼不能接受又能開戰啊

KONAMI 01/15 14:32其實這些我都在版上貼過 不過你們無視就是了

LI40 01/15 14:32談到俄羅斯就急著轉移焦點是吧

gunng 01/15 14:32別扯北約東擴有什麼威脅性啦 人家芬蘭就插在你普丁

gunng 01/15 14:32老家聖彼得堡了 普丁還不是說沒有安全威脅

demonlogy 01/15 14:32一天到晚想用武力變更領土的國家怎麼入北約

twistfist 01/15 14:32北約又不會打你,人家靠經濟就夠了

kuma660224 01/15 14:32恐怖渣男 : 我尊重正妹自主人格 但不准認識男生

LI40 01/15 14:32講不出來就別講笑話了 誰都知道胡扯而已啦lol

tsairay 01/15 14:32追根究柢都是核武的問題才讓這爛仗持續下去

tsairay 01/15 14:33五常擁核國拿核武來侵略,連蘇聯都沒這樣玩

bnn 01/15 14:33有普丁片面停戰單打雙不打這種結束法啊

gunng 01/15 14:33按你的五常說 俄羅斯這次戰爭可是言不正名不順 因

gunng 01/15 14:33為五常沒有一國支持他耶

KONAMI 01/15 14:33換個角度 你是老俄 北約對你意謂著什麼?

LI40 01/15 14:33沒想到2023又要提醒搞笑的北約早就跟俄羅斯接

LI40 01/15 14:33壤的歷史與事實了

twistfist 01/15 14:33是普丁不能接受還俄國不能接受啊

jamie81416 01/15 14:33KONAMI大概沒在看國外新聞,北約開的烏克蘭入籍

jamie81416 01/15 14:33條件嚴苛到幾乎是拒絕。

KONAMI 01/15 14:33不難想像吧 不要只用一種角度看事情啦

Jerryc130 01/15 14:34烏克蘭根本還沒有開始加入北約的程序,甚至北約反

Jerryc130 01/15 14:34對烏克蘭加入的意見是占多數,更別提戰前拜登都暗

Jerryc130 01/15 14:34示普丁在烏東小打小鬧不會介入,你俄還要什麼保證

andyken 01/15 14:34俄羅斯就無法像波羅的海三國那樣捨棄蘇維埃的榮光

LI40 01/15 14:34所以意味著什麼 不能跟2014還是2008一樣欺負小

LI40 01/15 14:34國了嗎?

jamie81416 01/15 14:34講烏克蘭入北約蛇摸的根本是屁話

kuma660224 01/15 14:34這場戰爭更證明北約偏防禦性質阿

gunng 01/15 14:34不用暗示北約威脅論啦 打到現在還會信的都是笑話

KONAMI 01/15 14:34jam 那不是重點 那只是技術性問題 重點是美國的態度

LI40 01/15 14:34連意味著什麼都不敢講 還敢胡扯一堆

andyken 01/15 14:34光這點就注定它無法徹底西化的命運

LI40 01/15 14:35重點是你敢不敢面對俄羅斯就是法西斯的現實而已

kuma660224 01/15 14:35意謂什麼,就獨裁者想打 什麼都是藉口

jamie81416 01/15 14:35啊,美國的態度喔,波羅的海三小國怎麼不講?

KONAMI 01/15 14:35我舉個國內的例子 買BNT的疫苗最後是見了誰才定案?

gunng 01/15 14:35從頭到尾都是俄羅斯對一個非北約成員國發動的戰爭

gunng 01/15 14:35 請問這有降低了既有的北約成員國對俄羅斯所謂的(

gunng 01/15 14:35威脅)了嗎?

jamie81416 01/15 14:35三個已經入會的,夠說明美國的態度了吧?

LI40 01/15 14:35歪樓的只要被打到點就急著轉移焦點

KONAMI 01/15 14:35美國就是北約老大 當然他說了算

LI40 01/15 14:35完全屢試不爽

LI40 01/15 14:36我就看你什麼時候要面對俄羅斯入侵的事實之

kuma660224 01/15 14:36即使另搞純守勢協防條約 對侵略者也是威脅

Jerryc130 01/15 14:36某人是不是不敢面對美國在戰前的態度就是維持烏東

Jerryc130 01/15 14:36小綠人的玩法就關心不介入的事實

twistfist 01/15 14:36你要不要說說如果你是俄國為什麼不接受啊

KONAMI 01/15 14:36至少降低了烏入北約的威脅 這足夠了

gunng 01/15 14:36你覺得打了快一年到現在俄羅斯損失了上萬士兵 上千

gunng 01/15 14:36甲車 降低了多少所謂的北約威脅了?

kuma660224 01/15 14:37他們想要就是受害者不反抗 躺平 被吃

jamie81416 01/15 14:37講蛇摸烏克蘭入北約是美國支持,所以發動戰爭

jamie81416 01/15 14:37媽的波羅地海三國都入了,直接戳莫斯科和聖彼得堡

tsairay 01/15 14:37當年WW2要是希特勒也研發出核武,那WW2不會只有這樣

LI40 01/15 14:37所以就是不敢面對俄羅斯入侵欺小國的現實嘛

Pegasus170 01/15 14:37美~國~的~態~度XD。美國的態度很簡單:你俄羅斯給

Pegasus170 01/15 14:37我老實點不要老想威脅前華約國家跟你綁在一起,他

Pegasus170 01/15 14:37們可以自己決定該往那邊靠,有本事你俄羅斯就把國

andyken 01/15 14:37是說德左也算俄羅斯搞出來的嗎?

Pegasus170 01/15 14:37家經營的吸引人一些呀!

tsairay 01/15 14:37而已,現在就是歷史重演,侵略國有核武完全是場災難

jamie81416 01/15 14:37俄國乾麻不提啊?

KONAMI 01/15 14:37我已經用立場和角度的詮釋這件事了

kuma660224 01/15 14:37烏入不入北約都不可能對俄有什麼威脅

LI40 01/15 14:37@KONAMI 所以 你什麼時候要解釋俄羅斯憑甚麼不接受

LI40 01/15 14:37跟能開戰啊

kuma660224 01/15 14:37你看三小國都入北約多久了

LI40 01/15 14:38解釋一下 我們只看你通篇轉移焦點 沒看到什麼論述

KONAMI 01/15 14:3840一直要講俄羅斯入侵我無法對話 當然那觀點我尊重

kuma660224 01/15 14:38那只是獨裁者的藉口

LI40 01/15 14:38尊重就是講不出東西來

KONAMI 01/15 14:38OK? 你不要一直洗同樣的事情

LI40 01/15 14:38連面對入侵都不敢的跟人講的什麼詭辯道理

jamie81416 01/15 14:38KONAMI的立場很奇怪啦,跟昨晚半途中離的英國不是

jamie81416 01/15 14:38歐洲國家一樣

KONAMI 01/15 14:38kuma660224 : 烏入不入北約都不可能對俄有什麼威脅

gunng 01/15 14:38欸 你要求用角度跟立場來看 為什麼俄羅斯的角度卻

song7775 01/15 14:38不是俄羅斯入侵難不成還能是烏克蘭入侵?

gunng 01/15 14:38認為離莫斯科更近的芬蘭加入不會有威脅?

KONAMI 01/15 14:38你在說笑嗎

LI40 01/15 14:39我就問你同樣事情就好了 難不成陪你滾動式辯論玩?

andyken 01/15 14:39俄羅斯應該要想想為何前蘇聯加盟國大部分都入或想入

jamie81416 01/15 14:39三小國直接戳在俄國旁邊,還供三小烏克蘭威脅論

Sirctal 01/15 14:39那你不是一樣在洗同樣問題,什麼美國利益

LI40 01/15 14:39當我不知道你們來歪樓的套路有哪些嗎

Sirctal 01/15 14:39說白了,如果你自己對小弟好他們會跳船?

FishJagor 01/15 14:39瑞典芬蘭進北約 怎麼普丁就不反對?

Sirctal 01/15 14:40烏克蘭不就是受夠了親俄結果沒多少好處

Sirctal 01/15 14:40才往西方靠攏

jamie81416 01/15 14:40三小國、芬蘭:原來我的地理威脅比烏克蘭小哈哈哈

andyken 01/15 14:40我一值懷疑北風跟太陽的故事是不是沒出現在俄國過

KONAMI 01/15 14:40芬蘭的部分我不太清楚 可能芬蘭不是舊蘇聯國家吧

Sirctal 01/15 14:40結果你作大哥的不安撫還打人家

LI40 01/15 14:40問你俄羅斯入侵不敢面對 問你俄羅斯憑甚麼不能接受

LI40 01/15 14:40也閃爍其詞 拿2008 2014打臉閃躲的掉 除了詭辯一堆

LI40 01/15 14:40外 是回應了什麼啊?

KONAMI 01/15 14:40烏和俄羅斯的關係比芬蘭近多了吧

LI40 01/15 14:40然後芬蘭又改口說不清楚

FishJagor 01/15 14:41俄國自己親自動手坐實了烏克蘭尋求庇護的正當性

LI40 01/15 14:41講難聽的這閃躲套路近期來鬧板的都愛用

gunng 01/15 14:41俄羅斯就無能也想當大哥啊 搞到前華沙集團只有白俄

gunng 01/15 14:41還想跟他混

kuma660224 01/15 14:41關係近跟威脅有啥關係

LI40 01/15 14:41黑名單也無濟於事 徒增新來的被唬的風險

Jerryc130 01/15 14:41所以為什麼舊蘇聯國家加入北約俄羅斯就不能接受,

Jerryc130 01/15 14:41不就只是俄羅斯還保持著自己是天朝上國的想法,不

Jerryc130 01/15 14:41願意自己的前小弟走自己的路

jamie81416 01/15 14:41近多了,結果倒戈就要武力教訓喔?哇靠真屌的理論

Sirctal 01/15 14:42近多? 結果搞到小弟跑掉你馬上就黑道式報復?

LI40 01/15 14:42笑噴 沒聽說芬蘭化怎麼來的喔

jamie81416 01/15 14:42不愧是小學生的信徒

kuma660224 01/15 14:42就是關係不近的北約國才更覺得有威脅才對啊

KONAMI 01/15 14:42烏克蘭也親自坐實了加入北約的可能性不是? 一體兩面

Sirctal 01/15 14:42真是親近呢?

FishJagor 01/15 14:42所以從威脅論跳針成是不是蘇聯國家了喔?

Sirctal 01/15 14:42那你覺得他被威脅後,不會想找靠山?

KONAMI 01/15 14:42一個巴掌拍不起來 不要只怪俄羅斯吧

LI40 01/15 14:42所以我再問KONAMI一次 俄羅斯憑甚麼不能接受 又憑

LI40 01/15 14:42什麼可以開戰

jamie81416 01/15 14:43三小國已經加入的事不提一下嗎?

Sirctal 01/15 14:43一個正常國家想求生不會這樣做?

gunng 01/15 14:43笑死了 哪有什麼關係 光芬蘭那位置冷戰後從未加入北

gunng 01/15 14:43約 現在要加入 你覺得對俄羅斯不夠大條嗎?

jamie81416 01/15 14:43講烏克蘭這個沒加入的幹麻

andyken 01/15 14:43與其說無能倒不如說一直丟不掉蘇聯的包袱

LI40 01/15 14:43繼續閃躲我就繼續問 來歪樓就是怕被打臉才會東閃西

LI40 01/15 14:43

Jerryc130 01/15 14:43芬蘭的地理位置可是更靠近俄羅斯的經濟精華地帶,

Jerryc130 01/15 14:43你俄羅斯都可以接受他入北約了,北約威脅論更本就

Jerryc130 01/15 14:43不攻自破

KONAMI 01/15 14:43你在講廢話 在你家門口按飛彈你要嗎

Sirctal 01/15 14:43結果你俄國不降低烏克蘭疑慮重新修好

LI40 01/15 14:43什麼飛彈 講啊

song7775 01/15 14:44屁什麼一個巴掌拍不響 有沒有直接被巴掌打過臉?

Pegasus170 01/15 14:44科拿米的說法其實在國際關係上很危險,如果用跟俄

Pegasus170 01/15 14:44國以前關係決定烏克蘭不該跟西方結盟,那台灣與中

KONAMI 01/15 14:44可能普丁認為芬蘭本來就是異族吧

jamie81416 01/15 14:44三小國:我家安的飛彈比烏克蘭多喔,啾咪^_^

Pegasus170 01/15 14:44國之間也會陷入同樣的套路。這種歷史上存在的關係

Pegasus170 01/15 14:44如果大家都拿來用,那很快就第三次世界大戰了!

LI40 01/15 14:44愛繼續擠牙膏面對我就跟著擠牙膏問

Sirctal 01/15 14:44居然直接開戰,不就更加做實你的威脅?

gunng 01/15 14:44講什麼廢話 按你的標準 北約早就在你門口有飛彈了

gunng 01/15 14:44 怎麼不打波羅的海三小國?

LI40 01/15 14:44異族?所以同族就可以開戰?這什麼莫名其妙邏輯

KONAMI 01/15 14:44好吧 不然我們你們 那為何北約不敢讓烏加入?

andyken 01/15 14:44俄羅斯難道就沒有在北約門口放飛彈嗎?

KONAMI 01/15 14:45怕什麼

kuma660224 01/15 14:45三小國也是被前蘇聯兼併的領土 怎麼就入北約了

Sirctal 01/15 14:45我真的沒辦法認同你的價值觀

FishJagor 01/15 14:45從一開始進北約的機會就很低,烏東的局面就很難,

FishJagor 01/15 14:45更何況雪寶還保證過烏克蘭不會進北約

LI40 01/15 14:45不要為了閃躲被打臉就搞一堆詭辯出來給人笑好嗎w

jamie81416 01/15 14:45異族=可以不結盟。同組=不能倒戈,否則該死。

jamie81416 01/15 14:45哇靠好屌的理論

gunng 01/15 14:45波羅的海三小國可是被蘇聯洗人口洗到有大量俄羅斯人

gunng 01/15 14:45

LI40 01/15 14:45不用轉移焦點去北約

song7775 01/15 14:45快用同樣的邏輯去套三小國看邏輯通不通阿

LI40 01/15 14:45跟我們解釋一下俄羅斯憑甚麼不能接受

KONAMI 01/15 14:45換個角度看嘛 不要"只"罵老俄

andyken 01/15 14:45烏克蘭有盧頓克里米亞這些領土糾紛就無法加入,這是

gunng 01/15 14:45這樣算異族還是同盟?還是斯拉夫人也要分異族跟同

LI40 01/15 14:45我說過了 別當其他人不知道你們在玩什麼套路

gunng 01/15 14:45盟?

KONAMI 01/15 14:4640你都用先入為主的觀點了 還要討論什麼?

andyken 01/15 14:46北約的加入條件之一,人家就這樣定的不然你要怎樣?

KONAMI 01/15 14:46我至少有講雙方面的角度喔

LI40 01/15 14:46不用討論就是你講不出來

Sirctal 01/15 14:46所以你的意思是納粹入侵波蘭不能只罵德國囉?

jamie81416 01/15 14:46北約開條件實質上不讓烏克蘭入的原因,就是不想跟

jamie81416 01/15 14:46俄國起衝突啦,可惜媚眼拋給瞎子看

LI40 01/15 14:46講的出來早就打臉我了 還需要詭辯一長串循環跳針嗎

Sirctal 01/15 14:46日本入侵中國也不能只罵日本

gunng 01/15 14:46為什麼要接受?五常有四國不承認 倒是拿出個國際理

gunng 01/15 14:46由出來啊?

andyken 01/15 14:47其實放不放飛彈這都是假議題,現在飛彈有沒有放在門

Sirctal 01/15 14:47誰叫你中國不能滿足我要對抗蘇聯的利益?

kuma660224 01/15 14:47講啥同族 那跟對俄威脅完全無關啊

kuma660224 01/15 14:47同族只是獨裁者想藉口侵略的原因

gunng 01/15 14:47五常之一搞得像北韓一樣 有悲哀嗎?

twistfist 01/15 14:47你們這種最矛盾的點就是,如果僅僅烏克蘭入北約就

twistfist 01/15 14:47有威脅,那俄國還敢主動打啊,他根本就覺得烏克蘭

twistfist 01/15 14:47軟柿子,北約會裝死,威脅個屁

FishJagor 01/15 14:47說到底就獨裁者想擴張,什麼安不安全的都藉口,第一

Chuu2 01/15 14:47一個巴掌拍不響,幼童被戀童癖強姦不能只怪戀童癖囉

FishJagor 01/15 14:47次聽過國土沒沒被攻擊,但為了自己安全在別人家搞屠

FishJagor 01/15 14:47殺搞假公投獨立的

Sirctal 01/15 14:47是不是,這個跟你的論點都好接近喔

LI40 01/15 14:47你們的套路最終目的就是無視打臉直接導引去你們想

LI40 01/15 14:47要的結果 我可以一邊打臉一邊跟大家介紹這些戰法

KONAMI 01/15 14:47是啊 那你們怎不怪北約那些國家不給加?

Jerryc130 01/15 14:47所以konami的意思就是你各位譴責德三侵略波蘭的人

Jerryc130 01/15 14:47都是沒站在德國的角度想

KONAMI 01/15 14:47加一加俄就不敢打了啊

song7775 01/15 14:47一個巴掌拍不響只是屁話啦

Sirctal 01/15 14:47完完全全就是侵略國會用的藉口

jamie81416 01/15 14:47北約都開改革條件變相拒絕烏克蘭,結果普丁還拿這

jamie81416 01/15 14:47理由打,還無視波羅的海三國的事實

LI40 01/15 14:48對啊 所以北約開戰初期被笑不是嗎 怎麼 可以討論俄

LI40 01/15 14:48羅斯入侵了沒

Chuu2 01/15 14:48烏入北約對俄唯一的威脅就是俄不能安心侵略烏

andyken 01/15 14:48口根本沒差好嗎?射程上千公里的CM BM是需要擺門口?

Sirctal 01/15 14:48笑死,還要硬扯真的很好笑耶

gunng 01/15 14:48納粹德國打法國也是沒有考慮歷史因素害的

KONAMI 01/15 14:48再換個角度想 北約東擴對俄羅斯算不算一種入侵?

LI40 01/15 14:49結果笑到北約裝備虐爆俄羅斯跟俄羅斯布料查事件爆

LI40 01/15 14:49發後也沒人要笑了 要繼續?

KONAMI 01/15 14:49換位思考一下啦各位

gunng 01/15 14:49因為沒有考慮亞爾薩斯地區的德國歷史因素跟當地民

gunng 01/15 14:49族的異族和同盟

Chuu2 01/15 14:49俄一開始不要想侵略人,就不會被威脅不能侵略人

Sirctal 01/15 14:49你又要跳針了,問題是北約沒有要加烏克蘭阿

jamie81416 01/15 14:49同族的立場作為侵略的依據,哇靠這不就是變相的

jamie81416 01/15 14:49「中華民族偉大的復興」嗎XD

Sirctal 01/15 14:49是在東擴什麼?

LI40 01/15 14:49換位什麼 先有膽面對俄羅斯入侵這件事情好嗎lol

Sirctal 01/15 14:49你真的很厲害很會跳針

gunng 01/15 14:49入侵個鬼啦 北約有入侵俄羅斯哪怕一分領土了嗎?

LI40 01/15 14:49烏克蘭跟俄羅斯還一點關係都沒有勒

Sirctal 01/15 14:49一下北約東擴一下怎麼不讓他加

smartken 01/15 14:49北約東擴對俄羅斯是入侵,笑死。

Sirctal 01/15 14:49話都你在講

KONAMI 01/15 14:49我只是在猜普丁的想法 不用滑到台海吧

Jerryc130 01/15 14:50@konami所以北約東擴有派遣軍隊進入俄羅斯領土進行

Jerryc130 01/15 14:50特別軍事行動嗎

LI40 01/15 14:50我也在戳破你的詭辯 不用滑坡鬼辯一堆

Chuu2 01/15 14:50換位思考,幼童找警察是不是一種對戀童癖的侵犯?

Pegasus170 01/15 14:50換位思考?這種思維成立的話,納粹德國跟大日本帝

Pegasus170 01/15 14:50國都可以解套了XD。去問看看中國吞得下去「換位思

Pegasus170 01/15 14:50考」嗎?

jamie81416 01/15 14:50昨晚被打臉打到中離,傷養好了嗎?

song7775 01/15 14:50烏克蘭又不是俄羅斯領土 北約入侵哪了?

KONAMI 01/15 14:50當然是入侵 不然講威脅可能較精確

LI40 01/15 14:50我們可以看看累積要質問的問題會有多少

FishJagor 01/15 14:50北約東擴是對俄國的入侵? 鐵幕國家一整個倒戈自願

FishJagor 01/15 14:50進北約,怎麼不檢討俄國留不住自己人?

gunng 01/15 14:50鬼畜英美也是換位思考喔

LI40 01/15 14:50憑甚麼認為是入侵或是威脅?烏克蘭關俄羅斯什麼事

LI40 01/15 14:50

Sirctal 01/15 14:51你自己沒本事維護跟小弟的關係

Jerryc130 01/15 14:51入侵了什麼,北約東擴是侵害了俄羅斯的主權嗎,甚

Jerryc130 01/15 14:51至連主權爭議地區都沒有侵害好嗎

smartken 01/15 14:51喔,又把入侵換成威脅,繼續自己修正自己打臉,北約

FishJagor 01/15 14:51俄羅斯國土什麼時候被入侵了?

LI40 01/15 14:51我看是怕不能跟2014一樣爽入侵吧 詭辯一堆

twistfist 01/15 14:51這樣算入侵還規定領土幹嘛

jamie81416 01/15 14:51「講威脅比較精確」,芬蘭、波羅的海三國:哈哈哈

Sirctal 01/15 14:51人家小弟加入新的幫派人家幫派還賣你面子拒絕

smartken 01/15 14:51是共同防禦,有要提前解除俄羅斯武裝嗎?

KONAMI 01/15 14:52不用特別軍事行動 北約對俄就是威脅

Sirctal 01/15 14:52結果你就跑去打你小弟,小弟再去新幫派討救兵

LI40 01/15 14:52什麼威脅講啊

song7775 01/15 14:52是威脅就要打?

Sirctal 01/15 14:52你覺得是誰的問題?

LI40 01/15 14:52要不然現在叫俄羅斯派兵入侵波羅的海跟芬蘭瑞典啊

gunng 01/15 14:52那幹嘛不去打芬蘭跟波羅的海三小國?直接幹北約威

gunng 01/15 14:52脅啊

jamie81416 01/15 14:52芬蘭、波羅的海三國:我們這個捏住聖彼得堡的威脅

jamie81416 01/15 14:52俄國都沒反應耶,有誰知道普丁打烏克蘭的原因嗎?

LI40 01/15 14:52既然把威脅當藉口嘛

song7775 01/15 14:53北約東擴這種講法的主體是北約 那為啥不是打北約?

FishJagor 01/15 14:53北約沒動過俄國,俄國2014搶克里米亞搶烏東,到底

FishJagor 01/15 14:53誰才是威脅?

gunng 01/15 14:53打一個甚至加入北約流程都沒跑完的說他有威脅XDD

song7775 01/15 14:53俄羅斯打下烏克蘭的話他離北約不是更近了嗎

LI40 01/15 14:53繼續循環跳針啊 我只要複製貼上就好了

Jerryc130 01/15 14:53威脅,照你的邏輯一定是因為中國成功北伐統一造成

Jerryc130 01/15 14:53日本的威脅所以日本才被迫發動侵華戰爭,你要站在

Jerryc130 01/15 14:53日本的角度去想啊,中國怎麼可以譴責日本的入侵行

Jerryc130 01/15 14:53為,明明是中國先威脅到日本的

song7775 01/15 14:53覺得有威脅不離得遠遠的還自己貼上去 邏輯?

andyken 01/15 14:54北約東擴是果,因是俄羅斯,先搞清楚因果關係

demonlogy 01/15 14:54俄畜一天不打仗,國家就四分五裂囉

gunng 01/15 14:54我前面也問啦 死了上萬士兵 丟了上千甲車 現在北約

gunng 01/15 14:54的威脅有降低了?

demonlogy 01/15 14:54俄畜是不是什麼奇怪的軍國主義國家啊

Sirctal 01/15 14:54這篇還是鎖吧,這樣討論下去每次都被他歪串

LI40 01/15 14:54說個笑話 入侵戰爭就入侵戰爭 還什麼特別軍事行動

Jerryc130 01/15 14:55烏克蘭去軍事化都變成烏克蘭北約軍事化了

Sirctal 01/15 14:55何止開戰前幾天不是還洩漏要併吞烏克蘭的新聞稿

KONAMI 01/15 14:55互為因果啦 不用只怪一邊

demonlogy 01/15 14:55俄畜就是比中國還廢,沒向心力,只能挖資源賣祖產

demonlogy 01/15 14:56的垃圾國家

KONAMI 01/15 14:56哪有歪 不就在講烏俄?

jamie81416 01/15 14:56還沒回答芬蘭和三小國入北約的事欸QQ

LI40 01/15 14:56不用只怪另一邊 但是有人連那一邊都不敢怪

smartken 01/15 14:56兩邊各打50大板論,不要再譴責戰爭了

linbryan 01/15 14:56第五點是五毛網軍思考邏輯.$100塊網軍則會思考美國

linbryan 01/15 14:56如加大支援足夠讓烏馬上把俄打回去.狗急跳牆.俄會

linbryan 01/15 14:56做什麼?

FishJagor 01/15 14:562014主動入侵烏冬東,2022覺得自己被威脅要加大入侵

FishJagor 01/15 14:56?到底什麼邏輯

smartken 01/15 14:56假中立助長戰爭:)

Jerryc130 01/15 14:56北約對俄羅斯是個威脅?同樣俄羅斯對北約也是個威

Jerryc130 01/15 14:56脅,所以北約就可以對俄羅斯動武嗎?

LI40 01/15 14:57不敢怪但是又會把鍋全甩給烏跟西方 呵呵

gunng 01/15 14:57五常論 威脅論 入侵論 然後再兩邊都有錯 繼續re X

gunng 01/15 14:57D

FishJagor 01/15 14:57所以烏克蘭做錯什麼?被打了希望得到庇護也錯了?

Sirctal 01/15 14:57你這個就標準的假中立

izplus 01/15 14:57第5點就怕一下子加碼軍援又變核戰或者WW3

Jerryc130 01/15 14:58互為因果就是屁話konami你最好也在其他議題上(例

Jerryc130 01/15 14:58如南京大屠殺之類)也這樣主張,照著邏輯猶太人被

Jerryc130 01/15 14:58屠殺也是互為因果

KONAMI 01/15 14:58不是假中立 是事情本身就不會只有單方面原因

LI40 01/15 14:59所以膽不敢抨擊俄羅斯入侵烏克蘭

LI40 01/15 14:59敢不敢面對俄羅斯非法入侵

KONAMI 01/15 14:59俄羅斯這次有屠殺誰嗎? 不當舉例

gunng 01/15 14:59事情不會有單方面原因 不代表那個原因就能合理花

Sirctal 01/15 14:59布查屠殺假的?

twistfist 01/15 15:00有原因但你不敢講啊XD

KONAMI 01/15 15:00沒有合理化啊 我只是說不用"只"怪俄

LI40 01/15 15:00原來連布查事件都不知道啊 到底住哪裡怎麼這麼大的

LI40 01/15 15:00資訊沒看到

KONAMI 01/15 15:00俄佔六成OK吧 烏和美國佔另外四成 誰較多就不知道了

gunng 01/15 15:01既然沒有合理化 就代表那個原因的邏輯是錯誤的 那

gunng 01/15 15:01錯誤邏輯推論出來的東西講 有什麼意義呢?

FishJagor 01/15 15:01南京屠殺難道要檢討南京市民?

song7775 01/15 15:01烏跟美國佔4成這種話說得出來WWWWWWWWW

song7775 01/15 15:02那是不是俄國沒開戰就烏跟美國佔6成或7成阿?

gunng 01/15 15:02就好像有人相信陰謀論有他的原因 但不代表陰謀論

gunng 01/15 15:02有可以認真討論的價值 終究那都是胡扯的東西

gunng 01/15 15:03Ex:美國總統是蜥蜴人偽裝的 所以我跑去暗殺總統 美

gunng 01/15 15:03國政府要付四成責任 因為他們沒有對我的疑問說明

cocomans 01/15 15:07不是 各位 天橋說書客 掙點信評分不容易 别太為難

TaiwanHero 01/15 16:39看看他在八卦版的研論就知道是什麼咖啦

TSMininder 01/15 16:41一個人被性侵 那個人要負責4成 因為身上有洞?

TSMininder 01/15 16:41我快笑死 什麼X邏輯都講得出來

TSMininder 01/15 16:42我活在象牙塔中太久了 偶爾來PTT開開眼界果然不錯

jackchuang 01/15 16:51那南京大屠殺,中國也有責任了。因為國軍反抗...

Pegasus170 01/15 16:53所有事情都有多方成因,這個我們都對懂,這稱之為

Pegasus170 01/15 16:53「利害關係人」。但是不代表每個事件都要滿足所有

Pegasus170 01/15 16:53的利害關係人,而是要保護最弱者的基本權益,在這

Pegasus170 01/15 16:53個之上謀取大家的利益,這是專案管理的基本。

LI40 01/15 16:55其實某K重點就不敢面對俄羅斯入侵與無法解釋憑

LI40 01/15 16:55甚麼不能接受而已xd

LI40 01/15 16:55只要針對性質問就結束迴圈了

falken 01/15 17:16都在烏境內打當然直到普丁想停戰爭都不會結束

kenned 01/15 17:17為什麼老美要保證烏克蘭不能進入 關他屁事

micotosai 01/15 17:30當初美國是推薦司機亡命好嘛還幫忙做後路

dos01 01/15 17:33我也覺得韓戰化的可能性比較高 而且現在很有可能俄

dos01 01/15 17:33自己也是這樣想 所以想想俄在做的事情無法理解就是

dos01 01/15 17:33他們要的已經是在搶38度線 而不是想贏

dos01 01/15 17:34不然最近這種堆屍的死法真的沒道理

rommel1 01/15 17:35俄國只是死守而已

rommel1 01/15 17:35不想輸光 硬撐

rommel1 01/15 17:37打到雙方都沒力向前推進為止

aegis43210 01/15 17:47韓戰化可能性很大,麥克阿瑟當初想用核彈轟炸北京解

aegis43210 01/15 17:47決問題不過被阻止,烏俄戰爭則沒有良好解決方案

andykao082 01/15 17:49經濟戰進一步開打蘇聯就很慘

aegis43210 01/15 17:50西方非常謹慎,從美國第一騎兵師移防立陶宛就可看出

aegis43210 01/15 17:50,西方一直在預防核戰,隨時準備斬首作戰

kuma660224 01/15 17:59北約必然有為阻止核戰而先動手斬首的備案

kuma660224 01/15 18:01平時不希望觸發更大危機 不直接介入

aeoleron 01/15 18:06最好就是普皇自己翹辮子

aeoleron 01/15 18:06死了其他寡頭才有機會改變方向 把智障主戰派擋掉

David4160 01/15 18:09其他的還更激進,也很危險

stinger5009 01/15 18:11普丁現在下台有極高機率是更瘋的前蘇聯軍系上台XD

KONAMI 01/15 18:15講韓戰化的是沒聽過38度線嗎?

KONAMI 01/15 18:15理想主義者澤倫會接受嗎? 烏克蘭人民會接受嗎

jamie81416 01/15 18:17白癡才拿韓戰比

jamie81416 01/15 18:18歐美不會接受俄羅斯「通過戰爭取得任何一寸土地」

LaLawaBQ 01/15 18:18感謝分析

jamie81416 01/15 18:18這個是2戰以來國際之間的最高原則

KONAMI 01/15 18:20克里米亞就打臉你了81416

jamie81416 01/15 18:20你去看俄羅斯經濟死成蛇摸樣子再來談克里米亞

jamie81416 01/15 18:21連俄羅斯經濟都快被搞掛都不知道

aeoleron 01/15 18:22我覺得俄正規軍沒興趣打 從去年夏天就幾乎躺平

aeoleron 01/15 18:22所以普丁才要華格納出來激正規軍

aeoleron 01/15 18:22最鷹派的那些 卡迪 華格納 格爾金 沒半個是正規軍

aeoleron 01/15 18:22普丁就是照蘇聯老規矩 平時把軍隊閹割 沒實權

aeoleron 01/15 18:22現在又指望軍隊幫他衝鋒陷陣 當正規軍都白癡喔

KONAMI 01/15 18:22你不是在講土地怎又變成經濟?

aeoleron 01/15 18:23華格納這次吹牛吹太大了 前面還把拉平給搞掉

aeoleron 01/15 18:24要是後續處理不好 華格納說不定會被軍方反撲

jamie81416 01/15 18:24建議KONAMI先去修邏輯學再來談

jamie81416 01/15 18:26不過跟習氏信徒講邏輯還蠻為難人的….

aeoleron 01/15 18:31皇上就是最大主戰派 當然親信都在比誰更勇更狠

aeoleron 01/15 18:31等皇上死掉 實際想繼續打這智障戰爭的還有誰

aeoleron 01/15 18:31有啦 卡迪洛夫 反正你們俄國韭菜死幾萬個干我屁事

after1 01/15 18:46就像你說的,美國利益就是繼續戰爭,那德法加強軍援

after1 01/15 18:46的同時美國會不會放緩軍援?

Zsanou 01/15 18:54不要信北約東擴那種蠢話

Zacoe 01/15 19:05要怎麼WW3?風向這麼明顯,沒人會上普丁的失智列車

bakedgrass 01/15 19:24第三次世界大戰不太可能,除非維尼發瘋在西太平洋

bakedgrass 01/15 19:24搞事,不然升級後應該只有俄羅斯vs西方而已

bakedgrass 01/15 19:27韓戰跟烏俄不太一樣是西方國家沒有直接派人打烏俄

bakedgrass 01/15 19:27戰爭。只要西方能持續軍援甚至逐步升級軍援內容,

bakedgrass 01/15 19:27烏克蘭的軍備有可能逐漸趕上甚至佔優

ariadne 01/15 20:16好好笑喔 有人的世界線1991-2014俄羅斯 烏克蘭 白

ariadne 01/15 20:16俄羅斯不是人稱三鐵的友好國家嗎?事實明明就是當

ariadne 01/15 20:16大哥的俄羅斯打算吞了小弟烏克蘭 烏克蘭開始找其他

ariadne 01/15 20:16勢力大哥罩 不去怪實行併吞小弟的無良大哥 去怪接

ariadne 01/15 20:16受求助並幫忙的其他勢力?

mynumber55 01/15 20:33呃明斯克協定誰撕毀的俄粉

mynumber55 01/15 20:35俄國玩過一次,拿到克里米亞吃到甜頭才來第二次

mynumber55 01/15 20:35現在還要來一次喔? 俄粉

dorozo779 01/15 21:07前面說國際政治不用講什麼按規定,後面說老美不給

dorozo779 01/15 21:07老俄要的保證??不按規定有什麼保證可言?中國不就玩

dorozo779 01/15 21:07給你看什麼叫歷史文件?保證XD?

dorozo779 01/15 21:07典型的別人要按規定,自己說的都不保證 中俄贏

dorozo779 01/15 21:07兩次邏輯

dorozo779 01/15 21:10其實就是可樂咪又在玩那套萬惡美帝為了國家利益煽

dorozo779 01/15 21:10動局勢,俄只是自我防衛為了國家安全才特殊行動烏克

dorozo779 01/15 21:10蘭,這說詞從去年玩到今年還不膩喔

mukuro 01/15 21:11蠻有道理的分析

to1322 01/15 21:37WWIII不是普丁一喊 習跟金小胖就要跟進...

TinCanEngine01/15 22:30烏克蘭一直想加的難道不是歐盟?

TinCanEngine01/15 22:30因為從烏克蘭跑去西歐進行勞力輸出及商務合作的民

TinCanEngine01/15 22:30眾越來越多,他們匯回烏克蘭的財物讓烏克蘭逐漸擺

TinCanEngine01/15 22:30脫過去被俄羅斯經濟剝削的窘境,所以亞努科維奇想

TinCanEngine01/15 22:30進一步往俄羅斯靠才會被趕下台

ohoohoo 01/16 00:31普丁入侵烏克蘭就是三戰開打

assian 01/16 00:32總動員的話還會有人生產糧食與民生物資嗎?

b393700 01/16 09:43聽你在放屁

berserkman 01/16 13:31大家真有耐心

ckuser 01/16 17:44普丁死亡也不會結束