Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
※ 引述《ABBOBO (阿寶)》之銘言：
: 其實整件事就是ＰＴＴ最常出現的萬人響應無人到場啊
: 其實整件是很簡單啊，我想很多人也同意
: 區區二萬五千人，就算真拿下莫斯科，也守不住
: 講白了只有這兩萬多人有個屁用
: 普里戈津應該是行動前有跟某些軍頭或政府內部人有談過，我做頭你們跟上
: 然後就起義啦衝啊，衝到接近莫斯科，回頭一看
: 老母勒，根本沒人，普丁位置也還穩穩的，這時怎麼辦，涼拌了啊
: 接下來就是我們看到的鬧劇了
: 所以普丁威望有沒有損，我是不知道，正反都找得到理由
: 但普里戈津現在沒軍隊護身，未來應該不會太好過
大廚被流放到白俄羅斯
有可能就會死在暗殺
盧卡申科在此次事件中能得到什麼利益?
之前普丁一直逼白俄羅斯成為附庸
搞聯盟，逼出兵
盧卡申科做足樣子眼看拖不下去
現在變成政變的調人
有助於他地位的提升
而且現在大廚在白俄羅斯
對盧卡而言，也是一顆棋子
也許將來可以賣給烏克蘭
也許賣給美國
也許當作跟普丁之間的籌碼
都有用處
抖音大將軍這次勤王有功
之前華格納的囚犯兵在送死時
抖音大將軍就領了好幾個勳章
老母女兒都領到勳章
已經是個紅人了
關於抖音大將軍:
""車臣已派出3000名精銳部隊戰士保護莫斯科，他們從凌晨起就已就位，
隨時準備執行俄羅斯總統 普京的任何命令。"'
""感謝全能的真主，局勢在沒有直接對抗的情況下結束了。我們的人在統一指揮下表
現出了高度的戰鬥能力和不惜一切代價保衛祖國的準備。""
""今天，我再次相信，我們的士兵是抵禦對我們國家的任何威脅的可靠屏障，是俄羅斯最高統帥、俄羅斯總統弗拉基米爾·普京忠誠可靠的士兵！AKHMAT就是力量！”
抖音大將軍又有了更好的地位
至於普丁威信
正常來說現在應該會有一些團結鞏固領導中心的呼籲
或是一些將領或官員跳出來拍拍馬屁以示效忠
像是抖音大將軍之類
結果也沒有很多，大多是很中性的報導
除了一開始普丁的宣言比較強烈之外
現在也是一派平穩
這可能也表示普丁現在威嚴受損了
下面也不知道風向怎吹
就只好先裝做沒事
--
盧卡: 你就來幫我鎮壓反對派吧 (誤)
大廚接受盧卡調停真的很蠢,盧卡是普丁扶持的人
,他根本無法保你
所以我想 大廚只能變成盧卡手上的籌碼 盧卡申科這次真的有一手 他真是以拖待變的好手
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.233.33 臺灣), 06/25/2023 18:40:31該開賭盤 大廚還能活多久
大廚是被允許帶自己的親信過去的，並且也沒明確提
到要怎麼處理整個瓦格納
笑死 有潤出墻國來的粉紅YT說大廚是到白俄準備基輔
戰役
大廚要活更久 得祈禱俄羅斯戰況越打越爛
我是不覺得大廚有這麼蠢,從他發飆討軍火,一拿到想
要的馬上撤退拿正規軍墊背退出巴赫姆特 有此預謀不
可能蠢到放自己生命在盧公手上..先讓子彈飛一會
https://reurl.cc/v7aAXA
U.S. to Delay New Sanctions on Wagner for Fear of Siding With Putin 文章要付錢才能看 大概就是擔心華格納跟普丁同一陣線而延緩海外華格納的制裁
普丁扶個鬼，盧卡輩份早普丁n輩，超級風向雞
瓦格納傭兵如果不簽約接受整編的會被一夜坑殺嗎
有參加遊行的人家還不要咧
整個瓦格納駐紮白俄，這樣白俄原本的俄兵怎麼辦？
所以白俄同時有白俄、瓦格納、俄軍三家？
車臣司馬師的三千穆斯林死士一邊喊真主偉大一邊卻在
守衛東正教城市莫斯科，這很諷刺
所以有參加遊行的人會被殺嗎？
有參加遊行的待遇是"特赦"
普丁在當天下午五點簽了一個徵兵令 讓有犯罪紀錄的公民可以被徵召 這些參加遊行的不管是被特赦 還是有罪 將來都可以繼續當炮灰 在徵兵令的新聞下幾個留言: 國家正在武裝竊賊，我們來了....... 它們假裝什麼事都沒發生，領帶有損壞嗎? 是的，我們的男人活不了這麼長 烏克蘭發生的一切都發生在我們身上了 這些人已經在華格納裡面戰鬥了，這樣還不夠嗎? 不是，那麼，六十多歲了去服役正常嗎？ 不是來自美好的生活——不要取笑音樂家！
我覺得淮南三叛的劇情可能會上演
用莫辛納干武裝嗎?
其實看一下新聞留言 俄羅斯人還是有頭腦比較清楚的
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.233.33 臺灣), 06/25/2023 19:25:33不用討論 問先知吧。
車臣軍要當瓦蘭吉衛隊484
抖音大將軍：敵人來 我就扛(如果沒賽車的話
*塞
換個想法 因為事件過後普丁已經容不下大廚待在瓦格
納了 搞不好是盧卡出面保證大廚安全把親信一起帶走
剩下沒跟著兵變的傭兵簽下去回歸普丁控制
沒看過文章就不要瞎掰好嗎= =，內文說了，美國政府
是不想被誤解為支持普丁，而延緩制裁的
(不對，仔細一看，發現文章"標題"都直接寫了，怕被
當作支持普丁才延緩制裁。你標題總看的見吧?
...原來如此，你不是沒看標題，是看了但沒懂。把"美
國擔心(被視作)支持普丁"的標題，誤解成"美國擔心(
瓦格納)支持普丁"
爆
首Po在討論前幾件事情先公告一下 1.目前懲處都直接合併在置底公告的多人違規懲處內 2.近期可能會有板規的小調整 待規畫後會先與其他兩位板主討論 3.可能會就不受歡迎使用者與"非政治性貶義詞(例如支那)再進行討論![[提問] 一日政變幾個問題一起來討論](https://i.imgur.com/hieoYReb.jpg "[提問] 一日政變幾個問題一起來討論")
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這是昨天王歪嘴的影片 他在普里格津還沒有宣布撤退前的預測 聽聽另一個觀點 我覺得這個說法也有點意思![Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論](https://img.youtube.com/vi/3hTaA5G8mXk/mqdefault.jpg "Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論")
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個人覺得後面應該有大事要發生 如大家所知道，大廚要去白俄羅斯 在一個對他是優勢的局面，放棄一切真的很詭譎，非常多不合理的地方 無法解釋為何他當初要叛亂,現在國防部長也沒人下台.瓦格納交給國防部 "大廚根本沒拿到什麼"15
與其說政變，不如說只是單純的翻臉。 瓦格納不是軍人，是傭兵，傭兵要的是錢（The Rock演過），要瓦格納撤軍很簡單，錢給 到位即可，相信大廚這下荷包應該是滿到做夢都在笑。 大廚不會對於治理一個領土最大、核彈最多、滿攤子爛帳的國家有興趣，當個自由不受約 束又富有的軍頭，有什麼人生比這更爽。![Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論](https://i.imgur.com/mAyDkDJb.jpg "Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論")
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最近聽到一個觀點可能比較符合實際 就是歷史上你很少聽到造反造一半的 你想你是獨裁者 不會恨造反者恨的牙癢癢的想把他幹掉嗎？ 但有一種例外18
從昨天俄羅斯時間開始看 09:00時莫斯科宣布進入CTO狀態，壓制恐怖活動 09:20封鎖聖彼得堡華格納大樓 10:00時開始發新聞，普丁說這是背叛，在背後捅刀子 這個時候被定義為政變![Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1672535056445743105/pu/img/BIRYyd1QqV0H6dhG.jpg:large "Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論")
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軍事是政治的延伸 昨天跑了這一齣，小打小鬧了一下 對普丁來說，嚇到他了，沒想到境內的真空加上俄軍竟然放任大廚威脅他的權力，為了維持 權力只好躲好然後拉下臉求人援助（抖音卡：還不是因為我南邊塞(車)住大廚，北邊出3000 守城，對方才知難而退）。13
恕刪大部分 : 那麼 : 最大的問題之一是莫斯科為什麼沒有預見到這一點？ : Prigozhin早先對俄羅斯國防部和其他權力人物越來越激進 : 他之前為此就臭罵過紹伊古和格拉西莫夫21
其實整件事就是ＰＴＴ最常出現的萬人響應無人到場啊 其實整件是很簡單啊，我想很多人也同意 區區二萬五千人，就算真拿下莫斯科，也守不住 講白了只有這兩萬多人有個屁用 普里戈津應該是行動前有跟某些軍頭或政府內部人有談過，我做頭你們跟上7
分享一下剛剛知名中國網友蘇翻譯的想法 他認為普里戈辛本次譁變的目標包含 1.最基本的目標，維持華格納集團(或至少是其核心)的獨立地位、不被國防部併吞 根據目前的公開情報，應該是成功了，華格納集團沒有因為譁變受到任何懲處![Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論](https://pbs.twimg.com/profile_images/1522486678623244288/xRep9sDd_200x200.jpg "Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論")
![Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論](https://i.imgur.com/f4o4nrmb.jpghttps://i.imgur.c "Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論")
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Re: [新聞] 大廚宣布政變結束克里姆林宮發言人佩斯科夫： - 赦免大廚，大廚要去白俄羅斯 - 沒有參加起義的華格納部隊要跟國防部簽約 - 參加起義的華格納部隊被赦免![Re: [新聞] 大廚宣布政變結束](https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000648873265/ce009831b1ece5b9141bcbffd5bf4021_200x200.png "Re: [新聞] 大廚宣布政變結束")
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Re: [新聞] 大廚宣布政變結束白俄羅斯總統府：普丁打電話感謝盧卡申科的斡旋與協助 據說華格納撤軍條件包含俄國國防部要有重大人事改組![Re: [新聞] 大廚宣布政變結束](https://pbs.twimg.com/media/FzaIqQTXgAIpVGR.jpg:large "Re: [新聞] 大廚宣布政變結束")
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[情報] 俄國總統發言人Peskov 善後方案簡報克林姆林宮 發言人 Dmitry Peskov: 1. 作為談判的一部分，俄羅斯將豁免相關的(叛國)刑事訴訟。 普里格津 將前往白俄羅斯，總統本人擔保他可以自由安全的前往。 2. 盧卡申科和普里格津與普丁都有長年的私交，總統感謝他的努力與貢獻， 避免一場大規模流血的發生。![[情報] 俄國總統發言人Peskov 善後方案簡報](https://www.reuters.com/resizer/VMs5fMu3NzUfKWYBYOf4LhqSRAk=/1200x628/smart/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/DIKWTRJYEFJCTBRAXQAJBXSRUQ.jpg "[情報] 俄國總統發言人Peskov 善後方案簡報")
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[情報] 三項情報俄羅斯駐波士尼亞與赫塞哥維納（簡稱波赫、亦稱波士尼亞）大使對該國有加入北約意圖表示： 波士尼亞與赫塞哥維納加入北約的決定屬於內政，但俄羅斯會對此（基於戰略和地緣政治局勢分析）反應 - 一旦對俄羅斯有威脅，烏克蘭的例子即作為一種表示。 莫斯科對此大使回應持保留態度。 額外情報1：![[情報] 三項情報](https://i.imgur.com/rDKlTbMb.jpg "[情報] 三項情報")
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Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論這次的逼宮已經達成效果 也就是普丁已經離開權力中心去聖彼得堡了 那莫斯科的權力人士可能也在討論 是不讓他回來架空普丁 還是繼續供奉普大帝 瓦格納不可能俄羅斯連個高層勢力都沒有就衝上去吧5
Re: [問卦] 烏俄戰爭好像要出大事了如果有好好看新聞 目前跟俄羅斯唯一同盟的國家是白俄羅斯 白俄羅斯總統盧卡申科已經跟普丁見過面了 普丁已經跟盧卡申科商議好 把俄羅斯的軍隊全部集結在白俄羅斯和烏克蘭的邊界6
[討論] 白俄羅斯叛變啦(待確認)消息尚未證實 但這個twitter指出 有白俄羅斯軍人![[討論] 白俄羅斯叛變啦(待確認)](https://i.imgur.com/Nfy8VpHb.jpg "[討論] 白俄羅斯叛變啦(待確認)")
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[黑特] 白俄羅斯現在盧卡申科當總統有更好嗎？盧卡申科跟普丁一樣 都是萬年總統 靠作弊一直連任 上次總統大選作弊遭遇國內大規模抗議 可惜最後被鎮壓下來
![[提問] 台灣軍費提升到GDP的5％會影響民生嗎？](https://i.imgur.com/WnugGjDb.jpeg "[提問] 台灣軍費提升到GDP的5％會影響民生嗎？")
![[討論] 解放軍登陸討論](https://www.cwa.gov.tw/Data/fcst_img/FI12_Small.jpg? "[討論] 解放軍登陸討論")
![Re: [討論] 解放軍登陸討論](https://cdn.readmoo.com/cover/78/2f9gha9.jpg?v=1521103967 "Re: [討論] 解放軍登陸討論")
![[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口](https://biz.chosun.com/resizer/v2/YYCZ2ZYQZJHHHG65DG73OYDORA.gif?auth=d35aa92af2086c2687b23c69b74d7978f673876bf41212397c853982a2799f61&width=520&height=273&smart=true "[情報] 韓國KAI KUH-1 Surion首次出口")
![Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻](https://cdn4.cdn-telegram.org/file/NcDZL9i1mnbvs5EINAPi_Ad4AM1RgSAjYUNFTiTAQgb8JJ6gjM5Jwgvh0Z9zWcZztSznvReOw7tpn__KVAVSd8-CaXcBPuP0jwcbRZgjG4mWXzkntNK69sEvgRsWeun6-gC-CQbStXWvR132At8q6_GclDTNpnP5_Nn9yDnpBI8xEl-06GJ08KZ-drWP_dDHYvn5V7i84NqxLJF6I7JYTnfQa6cxh-333N6vIrKKFFQI0PNrLAFndJp_wl3fp7U7UQd4SsZdodt2n5Zwyu0NwxsCufDqHHBuBMFwOQ421O43bB-SmPgtxA3V40N6mKdDfmUSsImXFZKLJ4ijjpEa7g.jpg "Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻")
![[分享] 訪問莫薩德BB Call爆炸案的負責人](https://img.youtube.com/vi/FLUUUZWjfGk/mqdefault.jpg "[分享] 訪問莫薩德BB Call爆炸案的負責人")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/23)](https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/470475561_940516864928059_3159133952823342050_n.jpg?cstp=mx1080x1350&ctp=p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=uFgfVDfsc8sQ7kNvgGbQC67&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_gid=A49MXI_9xNPIW_XxTv69QQF&oh=00_AYAYidlcl_DPyuqnlxDHEkeoKvxPSzfrZKQobXu-aRhGYA&oe=676F1477 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/23)")