Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過！最高幅度達3
※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言：
: 逆風一下我立場很簡單，不反對加薪，但是反對普加。
: 有些人認為衹要加薪，國軍的總人數就會增加，這樣對國防有幫助
: 但是實際上沒有長期在追蹤的人，根本不瞭解國軍沒有缺人
: 是戰鬥部隊缺人，歷年來一直在檢討的都是戰鬥部隊
: 你有看過檢討學校單位邊線比低嗎？有檢討守備單位？
也許這邊很多人沒有服役過, 甚至沒有出過社會.
組織管理最重要的一點: 薪資要和貢獻成正比.
陸軍義務役時代最慘的問題是:
1. 同工不同酬 - 義務役預官只有志願役一半以下
2. 精實的和混吃等死的是領一樣的錢. 那誰要幹活啊?
(幹好笑的是以前還有拍宣導短片鼓勵義務役去升下士)
抓住這兩個核心問題, 才能談改革.
: 應該說有些人甚至現役的的軍人都沒辦法承認一件很殘酷的事情
: 就是也許投票的時候票票等值，但是在部隊來說人人是不等值的
: 你沒有辦法承認這件事情，那其實這個加薪的議題根本就不用討論。
我就直接說的殘酷一點: 高素質的人力, 就應該領多一點
因為部隊需要他們來運作
簡單的說, 理工科的大學畢業義務役才是戰鬥部隊的骨幹
尤其是特科預官, 那個志願役和預官的基礎實在是差距太大了
當年通資電甚至連軍團參謀都是預官帶領.
其實當年會送到守備旅的, 嗯.. 都已經是菜渣集中了.
: 不要再扯什麼國軍先把人編滿，自然就有人去戰鬥部隊
: 並沒有啊，
: 士兵不用輪調軍士官輪調，也是本外島交流，還有學校部隊交流案
自古以來會去戰鬥單位的:
1. 官校畢業認命要幹滿20年, 所以只好去打擊旅磨練不敢擺爛
2. 義務役手氣不好手濺抽到
孩子, 你以為加薪就有人來嗎?
你加到人均300萬但是沒有解決勞逸不均的話, 只會更爛.
真的要改的話, 就應該..
1. 薪資和工作掛勾.
2. 表現不好的志願役士兵, 領和義務役一樣的薪資
--
趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。
--
要爽大家一起爽，事情有義務役做就好，你是在說什
麼鬼話？最好義務役變2年，想到就開心，在外面連89
詐騙都不要的垃圾，進營區領年薪百萬，叫義務役做
事，嘻嘻有當過兵就懂
你跟那個一樣是假大空，就沒人才改什麼革
現在這種薪資能到池裡的都是歪瓜裂棗，怎麼挑
軍中連混的人都找不到替代人選，在哪裡空談
軍隊本來就是在收歪瓜的地方，美軍也是一樣專收貧民
窟，一堆小卡sop就是為了腦力不足的人
不要拿官校士校畢業的跟雜魚兵比薪資
要是GG加薪搞OP RD一起普加早就倒了
看到第一句就直接end了 事後看完發現必須再噓一次
拿義務役菜排來比多年期、能持續受訓的志願役...
不是說義務役幹部沒貢獻 低未來性的人想跟長期發展
的人平起平坐在任何組織都是笑話
如果志願役士官薪水沒有比較高那誰要當？部隊戰力就
是由這些士官決定的
300萬都沒人去啊？？我去啊馬上簽
講幹活不用草稿噢
他的世界線是民國92年前的話
說的沒問題啊
當年軍團以下部隊很多是靠預官在運作的
尤其 化 通
以前各旅資訊士幾乎都預士啊
還有ftp交換站也是
是, 我是 2002
套軍中術語：菜逼八會看不懂老ㄟ的經驗談..
薪資和表現掛勾? 沒打仗的承平時期, 最後就會
變成比賽誰的豆腐折的正、誰的槍管擦的亮了
表現不好的志願役領跟義務役一樣的薪資? 怪的很
表現不好的志願役應該要汰除, 留著幹啥? 你給他義務
役的薪資他也會走人的
不過我支持高素質的人力多領點啦
只是怎樣算高素質, 只看學歷也會有很大的問題
幹話 現在國軍的問題是連混的人都找不到
300萬我直接去 啥單位都可以
錯。志願役老鳥jobli早就說了，可輕鬆混的守備旅和
軍校單位超多人，哪有找不到人的問題？別混淆重點～
重點是真正有戰力、負擔重的戰鬥單位，薪資沒拉開與
輕鬆單位的差距，則「老問題、關鍵問題：戰鬥單位缺
人」依舊沒解決，翹腳混單位平白加薪，這種爛做法與
要達到目的之間，缺乏因果關聯性～這道理很難懂嗎？
空談…
而且jobli也說了，國軍還要建置更多的無戰力的打混
守備旅，你若不拉開守備旅和戰鬥單位的薪資差距比如
拉到彼此薪資差距三倍，則普加所多吸引的民眾依舊往
還有很多缺（因為新建太多旅）的無戰力守備旅鑽！
今天濫加打混旅的薪資到月薪6萬，試問你要給戰鬥旅
的人月薪18萬嗎！不然差距怎拉到三倍來讓人選戰鬥旅
事實上錢給夠就有人 ...
你給夠錢 一堆人搶著當兵 才有辦法去要求人挑人
不然兵一直缺 擺爛你也不好把人踢掉
我想到一個問題：這涉及人生規劃。就算你錢夠多去吸
引台清交理工碩士去當裝砲科軍官。但是這些台清交理
工碩士已經30歲了，因為高薪就轉換跑道（不是從台積
電跳到聯發科、是從台積電跳到六軍團某營）
的情況會那麼理想地「因為高薪，就必然跳槽到軍中」
嗎？似乎要打問號。濫加所產生的優點其實不含這方面
你的邏輯很奇怪 你設定目標是從台清交去找兵源
照你這邏輯 台灣大概很難找到合格的兵
實際上給錢本來就是一個最有效的方法 , 只是怎麼給
可以提高效益 , 理論上是技術兵種薪資福利等等要高
綁約久一點
也就是最底層待遇可以普通 但上升空間待遇要好
要鼓勵上進
我認為基本底薪不該大漲（因為輕鬆旅真的輕鬆，job
網友是圈內人，看遍國軍的苦單位與爽單位）
然後，戰鬥加給「依照真正認定（不是胡亂認定）」去
給予大幅增加，總之要作到守備旅v.戰鬥旅的月薪比例
是1:3。換言之，守備旅月入6萬，戰鬥旅就該月入18萬
不然就別給守備旅那個高，比如月入3~4萬即可，戰鬥
實務上不太可能發生30歲台積電跳槽志願役的狀況
旅人員月入9~12萬！這才是對症下藥，蠻多混的人看在
錢的份上，願意申請離開混得爽的守備旅，請調到繁重
你的方向是合理的 但重點是要先補滿缺額
但是月入是打混旅三倍的戰鬥旅。政策不該這麼引導嗎
先不提志願役起薪年薪拉到6年年資台積電是否有可能
就問你嘛 叫你現在牽志願役 去打混領錢 你要不要?
即便你薪資真的能拉的那麼高,你要30歲的台積工程師
幹嘛?
為何不是直接從台清交畢業生去撈?你要一個完全不同
對了 其實技術兵種應該是不需要台積電工程師xd
領域體力也不如畢業生好的"新人志願役"做啥?
除非是已經預期幾年內要開戰 才會這樣搶人
再來啦,1:3這數字誰訂的?為何是1:3而不是1:1.5或1:5
別說你們認定的KMT亂加好了,這次執政黨團自己的的
加薪有到你們說的這個1:3嗎?
還有,打混旅不值得加薪,那就問為何會有"打混旅"的存
在?立委有辦法改?還是國防部有辦法改?
覺得毫無作用幹嘛不裁撤坐領乾薪的單位?
會有打混旅就是人不夠 所以不敢要求不敢淘汰
打混的原因是因為召員是中年人不耐操，而帶隊的志願
就算不敢直接裁撤,讓打混旅不打混精實一點辦不到?
役自然就混起來，上方「後備軍裝備狂想曲」就指出了
這類單位。這類單位中的志願役，平常任務比戰鬥部隊
輕鬆多了，所以有吸引力，這次還搭上普加的便車，則
錢多、事少，有夠爽，但也不公平。而某些社會優秀人
實際上是兵源增加以後 打混的人會被逐漸淘汰
才就算想報名職軍，但如我上方說的，已經30歲在其他
所以一直很納悶,一直批評軍隊中一堆尸位素餐的單位
你就是人手不夠 才能打混摸魚
領域有了年資，又不適合跳槽到軍中。最後，這種胡亂
普加只是爽到會鑽的人，無益於用高薪「招到人才」的
目的。
阿怎麼沒人去改去修反而展現出他們就爛,所以不給錢
天公地道的邏輯上?
你國防部趕出來直接點名那些旅就是尸位素餐不必加薪
現狀就是 有人來補缺就很好了 他打混摸魚你開掉他
最多只能領戰鬥單位1/3薪水嗎?
就沒人補上 那能不打混嗎 =.=
我想大概也不敢吧
說句難聽點,哪個旅涼哪個旅慘,對於剛畢業的新鮮人來
說大概也不容易分得清啦,你不先用高薪撈人擴大分母
你戰鬥單位真的能撈到人?
還是國軍招募新人的時候會有兩排隊伍"涼缺低薪隊"
跟"屎缺高薪隊"然後各自招聘?
調去戰鬥單位只有一個問題，你的軍職專長能夠符合嗎
加薪不一定有人來 不加薪肯定沒人來
還在分母 人才池
笑死
步兵旅就沒有軍職專長是聽不懂哦
就以前那個ftp歐 也別隨便弄弄了事馬 像我這種無聊
人就會忍不住亂看看
以前那時代一堆人都會架ftp阿
勞逸不均跟薪資產生的留退應該是相對性問題，不是
絕對。大多數選擇不續服的人應該都是由管理文化引
起不滿，然後開始計算自己薪資跟工作時長不符期待
，再算一下若回歸社會的預期薪資，若差距不大，很
快就直接報退了，像是其他人比我爽但只比我少領一
點，這應該都不是主因。如果薪資明顯超越在社會工
作預期薪資，續服的意願應該會高一點。簡單比喻，
明年（假設）一類戰加中士領91810，他要退伍會1.先
考慮出社會跟現在的差距可能有5萬，或是2.嫉妒別人
怎麼那麼爽，我看不下去，我寧願少領5萬也不要看別
人太爽，也許願意少賺一點換尊嚴，願不願意少賺很
多換尊嚴就難說了
不是檢討有人爽領
是讓苦的人走不了
這種邏輯真的很棒
所以理工類的軍職就乾脆時間到退伍
要不要認真看一下理工類的人退多少
科技作戰
缺開給理工類的軍職破薪水
陸軍=國軍多數，誰會拿刀砍自己
講到最後就是這麼簡單的步兵這個官科現在還能存在
，國防部其實應該裁掉。
現在這個薪資留住的基本上就是本來就沒打算退的，因
為出去薪水直接大降級
現在問題是加薪不是立法院的工作 憲法都有條文規定
立法院並沒有增加預算的資格 只有審查預算通過資格
白藍就是故意要放一堆違憲法案來給執政黨麻煩的 今
天能增加預算 明天就能開放中國勞工直接來台工作
大開國門給中國工廠 公司 還能直接免中央審核
陳玉珍已經提的 離島建設條例 就是這樣亂搞
整個社會的奴本質不就是建立在苦的人走不了嗎 = =
或是反過來說 走不了的人只會越來越苦...
均加的壞處就不說了 但好處是至少總人頭數能更多 不
管是苦的還是爽的..
笑死的說法
政治廚還是離開吧，軍人加薪干你屁事
用違法加薪案分化軍隊及打擊罷免案
人手不夠 才能打混摸魚？？（這是在講三小？我到
底是看到了啥？）
會被板上志願意噓爛，幫你補血
你只看到你自己的單位問題
麻煩法律案跟預算案分清楚一點，照某些人的邏輯所
有的待遇條例是不是當初設立跟修改的時候都違憲了
？
法律案增加預算一樣有所限制，不是立院修法就完事。
2
普加跟普發不排富意思一樣 因為要定義要增加成本 塞缺塞的程度不同是不是加薪數字不同 不管怎樣都會有人不滿意的 再來當兵沒辦法選擇想去哪個單位爆
逆風一下我立場很簡單，不反對加薪，但是反對普加。 有些人認為衹要加薪，國軍的總人數就會增加，這樣對國防有幫助 但是實際上沒有長期在追蹤的人，根本不瞭解國軍沒有缺人 是戰鬥部隊缺人，歷年來一直在檢討的都是戰鬥部隊 你有看過檢討學校單位邊線比低嗎？有檢討守備單位？![Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過！最高幅度達3](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/03/12/phplJVRxJ.jpg "Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過！最高幅度達3")
事實上該加的應該是義務役的薪資和福利 因為除了這邊的薪資之外還有這個福利 7月起將同步推出「軍人優先登機服務」，只要中華民國國軍 搭乘機國籍航空公司國際航班，即享有優先登機服務。 限制是國際航班，所以這條福利僅限於志願役可以使用，那幾個問題11
美軍就一堆高學歷的人從軍，反觀我們只會被笑黃埔思維，趕快逃 追根究底還有一點是劣幣驅逐良幣，越有能力越聰明的越待不下去 首位西點軍校畢業生洪琬婷申請退伍 邱國正：曾慰留但尊重意願 真正體制上的問題不改，就是越會做事的人越先走，海歸的都待不久了![Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過！最高幅度達3](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg "Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過！最高幅度達3")
爆
Re: [新聞] 17萬軍人有望加薪！徐巧芯證實今拚3讀包括志願役勤務加給從每月1萬元增加至3萬元 義務役薪資從現行2萬1350元提高7240元，達到最低基本工資的2萬8590。 另外，無論志願役、義務役及階級，外島加給一律領取2萬元，戰鬥部隊加給也加倍提升。 == 這他媽的什麼智障修法？![Re: [新聞] 17萬軍人有望加薪！徐巧芯證實今拚3讀](https://i.imgur.com/ae3lv88b.png "Re: [新聞] 17萬軍人有望加薪！徐巧芯證實今拚3讀")
49
[討論] 義務役預官薪水42K國防部今天在行政院會提供義務役的方案說帖， 其中有完整的薪資對照表。 二兵26K，大家都知道， 而義務役預官，居然有到42K。46
Re: [新聞] 95年次男注意！兵役擬延長1年 國防部曝記得我之前寫過一篇從加拿大軍人的角度看台灣的義務役。現在政府終於開始面對四個月役 期怎樣都不夠的現實。 可是如果恢復義務役至8-12個月的役期，那該怎麼用？我個人以為： 第一個就是要配合教召人力，確實補滿那些城鄉守備旅及志願役營區的站哨人力，甚至這些 單位的排長及班長都該讓這些義務役預官及預士出來擔任。![Re: [新聞] 95年次男注意！兵役擬延長1年 國防部曝](https://img.youtube.com/vi/A1ggadik_S4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 95年次男注意！兵役擬延長1年 國防部曝")
3
Re: [新聞] 義務役預官擬恢復 薪資上看4.2萬這個會死人吧（物理） 志願役也差不多這薪水。 義務役預官， 首先要大學資格，這沒什麼，滿街大學生。 而其中不乏頂大的幾所學校。
![[討論] 義務役預官薪水42K](https://lh4.googleusercontent.com/YdLLsGAZGMZeQRmVKVGnaOWuEMq5Q9aSH8kXxSpKipQLSFH3oAdmEyDnSieklhxCSCM=w1200-h630-p "[討論] 義務役預官薪水42K")