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Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過!最高幅度達3

看板Military標題Re: [新聞] 「軍人加薪」三讀通過!最高幅度達3作者
jobli
(募兵制=基層官兵消消樂)
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逆風一下我立場很簡單,不反對加薪,但是反對普加。
有些人認為衹要加薪,國軍的總人數就會增加,這樣對國防有幫助
但是實際上沒有長期在追蹤的人,根本不瞭解國軍沒有缺人
是戰鬥部隊缺人,歷年來一直在檢討的都是戰鬥部隊
你有看過檢討學校單位邊線比低嗎?有檢討守備單位?

應該說有些人甚至現役的的軍人都沒辦法承認一件很殘酷的事情
就是也許投票的時候票票等值,但是在部隊來說人人是不等值的

你沒有辦法承認這件事情,那其實這個加薪的議題根本就不用討論。
就像守背旅來說,你給他加薪要戰鬥加起幫他加,對國防有幫助嗎?
沒有幫助
他現在平時就沒有工作可以做,在那邊爽著領薪水,等到戰時的時候,他拿一把步槍上去對國防沒有任何幫助,
平時暫時都沒有幫助的單位,然後加薪,只比一線戰鬥部隊低一點點

最後說所有人都有加薪,人數會增加
會增加沒錯啊,但是請問增加了一些平時沒事做
戰時一把的人就算給你編滿了
對國防有任何意義嗎?

如果沒有的話,每年花幾百億有什麼用?
不要再扯什麼國軍先把人編滿,自然就有人去戰鬥部隊
並沒有啊,
士兵不用輪調軍士官輪調,也是本外島交流,還有學校部隊交流案
重點是守備單位的人,他是沒有軍職專長的,根本不會去跟戰鬥單位輪調

你覺得清潔隊會跟刑警隊的人輪調嗎?
大家都是隊....


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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應,有任何訊息對我方不利、對對方有利,就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143

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NAVY08 06/10 16:51好了啦,起手式就長期追蹤,我還在蹲一線,夠可以

NAVY08 06/10 16:51講了嗎。

NAVY08 06/10 16:51以前薪資可以招大學生,現在只能招高中職,素質越

NAVY08 06/10 16:51往下,佔比越多,去那找好的來戰鬥部隊。

jobli 06/10 16:52坐好被噓到xx的準備

jobli 06/10 16:52以前志願役士兵招大學?哪年哪月

andyken 06/10 16:52沒錯,這就是我想說的...

ja23072008 06/10 16:55志兵學歷只要高中職,但近年秀髮卻,某些國中學歷

ja23072008 06/10 16:55情況還是可以簽。

strollinrain06/10 16:56你是說要退場的那些大學嗎?

ja23072008 06/10 16:56修法

NAVY08 06/10 16:56你都號稱長期追蹤了,義務役年代有沒有好一點的大

NAVY08 06/10 16:56學生願意轉,不是現在洗正修之類的。

NAVY08 06/10 16:57現在連好的大學生我都看不到了。

tonyxfg 06/10 16:58這樣開缺只要開戰鬥單位的缺就好啦,反正爽缺都滿了

tonyxfg 06/10 16:58,想報也報不上,那當然只能去戰鬥單位

kira925 06/10 16:58一直都是反對普加+1

jobli 06/10 17:00正常義務役年代預官預士水準很高

jobli 06/10 17:00幾乎都國立大學

jobli 06/10 17:00特科甚至是台清交跟四中天下

jobli 06/10 17:00大專兵聽過?

jobli 06/10 17:00後面普設大學才沒有大專兵

jobli 06/10 17:00只分正期直撥跟折抵

NAVY08 06/10 17:04是啊,你也知道啊,所以現在進來的有嗎,除了義務

NAVY08 06/10 17:04役的消失,薪水上就沒人想進。

DameLillard 06/10 17:06部隊平均學歷都是靠義務役拉上去的 志願役從古自今

DameLillard 06/10 17:06都是高中職兵甚至是國中兵居多 尤其野戰單位

ayuhb 06/10 17:07一線志願役的辛苦了 支持

yomo2 06/10 17:08贊成這篇 找人比較難的戰鬥部隊加沒意見 普加就是

yomo2 06/10 17:08來亂的

octaplus 06/10 17:10近20年前陸戰預官+1,隊上環球科大一兵就被虧高學歷

wahaha99 06/10 17:10其實普加還是會有幫助啦, 就如果薪水加到真的能

jobli 06/10 17:10民進黨被自己迴旋鏢打到

jobli 06/10 17:10成立一堆呼吸都浪費國家預算的單位

wahaha99 06/10 17:10讓人覺得是份還可以的工作, 那拿不到涼缺爽缺,

wahaha99 06/10 17:11他也要跟出來社會比一比啊

octaplus 06/10 17:11想知道什麼時候好一點的大學生會去當士兵

miname 06/10 17:12一切都是從戰力更低的不願役普加一萬多開始的,寧願

miname 06/10 17:12加錢給沙包,不給戰鬥部隊的,不就執政黨?

jobli 06/10 17:17

jobli 06/10 17:17所以民進黨做錯事國民黨要錯上加錯

gm3252 06/10 17:18如果沒有更好的方案支持就先普加

gm3252 06/10 17:18什麼都要等到完美只加該加的就是再永遠拖下去

Sianan 06/10 17:19這麼愛加錢之前府院預算是在監督什麼?

FishJagor 06/10 17:19推 這從上周討論到現在 反對的點都是齊頭式加薪

gm3252 06/10 17:19就算私人公司都很難只加薪給戰力強的單位沒爽到爽

gm3252 06/10 17:19缺了

wen880225 06/10 17:20你不要說戰鬥單位,就之前那個薪水連後勤爽單位都沒

jobli 06/10 17:20年初加過一次薪了

jobli 06/10 17:20年中又加

jobli 06/10 17:20叫好的方案

wen880225 06/10 17:20人想來,加薪之後才勉強能看。

DameLillard 06/10 17:20還先普加勒 你做事情都這麼隨便喔?

yinaser 06/10 17:20其實勞逸不均要調整加給最好是國防部自己提,法律

yinaser 06/10 17:20不管這

DameLillard 06/10 17:21今年才剛加過 不用過一年後再來評估效果喔?

ARCHER2234 06/10 17:21我不反對普加,但是應該是級距式的加法

tonyxfg 06/10 17:21那……如果有更好的方案為什麼不拿出來,而只是一

tonyxfg 06/10 17:21直反對加薪?覺得方案不好,寧願全盤反對也不願提新

tonyxfg 06/10 17:21的改善方案,這樣是要怎麼募兵?

yinaser 06/10 17:21該增減其實國防部都能調,不行的是一直是中央心態

DameLillard 06/10 17:21看心情加 快被罷掉 趕快加 這啥東西啊

ARCHER2234 06/10 17:21譬如文職+一萬,戰鬥加級+30000

DameLillard 06/10 17:22潛艦一年20億靠北要死 這400億可是要投到台灣亡國

DameLillard 06/10 17:22為止 都這麼隨隨便便喔?

jobli 06/10 17:23拿出來?今年加薪錢在五月都入帳了

jobli 06/10 17:23拿什麼出來?懶覺嗎?

NAVY08 06/10 17:23齊頭式加薪是有錯啊,問題你現在的薪水能吸誰,你

NAVY08 06/10 17:23先把薪水調到能吸私立大學生跟好的高中生在研究一

NAVY08 06/10 17:23下拉人,還是各位覺得戰鬥部隊現在的人都很正常,

NAVY08 06/10 17:23那我只能說,有夢最美。

ja23072008 06/10 17:23年初加薪過一次這點為什麼很多人都不知道呢?一直以

ja23072008 06/10 17:23為政院沒有提方案

ja23072008 06/10 17:23https://i.imgur.com/IXLFos3.jpeg

ARCHER2234 06/10 17:23對啊,而且潛艦二十億都不行,騙人是在幫國軍啊XD

wahaha99 06/10 17:24有趣就在這: 一邊很隨便, 一邊連隨便都不隨便

wahaha99 06/10 17:24兩邊都不是認真的

tonyxfg 06/10 17:25好啦,直接問,覺得現在文書單位薪水加太高了的人,

tonyxfg 06/10 17:25有打算一開放報名就搶著過去了嗎?

airforce110106/10 17:27拜託不要把海空跟陸軍混為一談

airforce110106/10 17:28海空一堆都是符合閣下的守備單位定義

tyce8ton 06/10 17:28現實中政策都要多方平衡,你又要雞蛋

tyce8ton 06/10 17:28裡找骨頭,最後能慢慢等,慢慢等

tyce8ton 06/10 17:28我們的威脅很近

ja23072008 06/10 17:28113年薪資中位數是39087元。年初加薪後,志願役二兵

ja23072008 06/10 17:28起薪不含戰鬥加給是41350元。的確沒有提升空間,但

ja23072008 06/10 17:28要說特別低?其實還是要回到加給形式。

tyce8ton 06/10 17:29完全等不了,你這樣我們乾脆等解放軍打來在加薪

ja23072008 06/10 17:30更正:有提升空間。

asdf70044 06/10 17:30都能提聰明方案 結果還不是這鳥樣

jobli 06/10 17:30空軍什麼單位是平常沒有任何任務 不用戰備 不用専

jobli 06/10 17:30精基地 戰時沒有戰鬥能量但是編制非常大人非常多,

jobli 06/10 17:30可是沒有一個人有用的?

NAVY08 06/10 17:31有趣的是,這邊一堆人說年初加完夠,所以有增加多

NAVY08 06/10 17:31少人去,換句話說,你們打算讓你們孩子去嗎。

NAVY08 06/10 17:31當初馬英九推2.2K方案,志兵第一屆轉服的還蠻多大

NAVY08 06/10 17:31學生要來三年的。

airforce110106/10 17:31戰備單位累,除了特戰

airforce110106/10 17:31你哪個敢說跟公館洞內的攔截管制官比

airforce110106/10 17:32壓力比他們大?

Watson0620 06/10 17:32呃…不說24小時…國軍一天上班14-16小時,你用8小

Watson0620 06/10 17:32時3.9萬比就不合適了

jobli 06/10 17:32管制官平時有任務,怎麼算守備部隊?

airforce110106/10 17:33管制官並不屬於戰鬥單位

domingokou 06/10 17:33反對普加+1,但又理解目前情勢已經很危急了,再來

domingokou 06/10 17:33又想到台灣民族性就這樣,不早點搞就一起自食惡果

domingokou 06/10 17:33剛好而已啦哭

ARCHER2234 06/10 17:33對對對,那這個職位單獨加不就好了,笑死

airforce110106/10 17:33管制官並沒有領作戰加給

jobli 06/10 17:33所以管制官不加薪

jobli 06/10 17:33守備部隊無限加星野戰加幾還翻倍,他們是有戰鬥加

jobli 06/10 17:33級的噢,守備部隊不用做任何事情,但是有戰鬥加急

jobli 06/10 17:33,而且現在還可以翻

airforce110106/10 17:33但是他們是作戰專長

jobli 06/10 17:34這不就是問題來了嗎?你講管制官的工作很重,可是

jobli 06/10 17:34國軍沒有要幫他加薪呢,地位也沒有要幫他加薪呢,

jobli 06/10 17:34手倍率只需要睡覺呼吸,不但加薪戰鬥還翻倍

jobli 06/10 17:34所以你講的跟我講的不是同樣的東西嗎?

jobli 06/10 17:35不用再討論什麼加不加息呢,基本上民進黨成立守備

jobli 06/10 17:35部隊的時候,沒有想到被國民黨倒打一耙。這一種衹

jobli 06/10 17:35要呼吸就好了,還可以領戰鬥加給不就是他英文同意

jobli 06/10 17:35的嗎?

airforce110106/10 17:35海空同作戰吃重的單位就是只能靠志願役加給

jobli 06/10 17:35我跟你講了守備旅沒有軍職專長

airforce110106/10 17:36整個海空除了飛行、艦艇、海陸、防炮

Linlauvu 06/10 17:36以前可以招大學生4民國幾年ww 不會4在說2008年吧w

jobli 06/10 17:36所以你講的這些單位跟我們陸軍的後勤部隊是一樣的

jobli 06/10 17:36啊,任務很多,但是沒有加啊,但是守備部隊瘋狂戰

jobli 06/10 17:36加無限加現在還翻倍。

airforce110106/10 17:36都是被定位為戰鬥支援單位

tyce8ton 06/10 17:37精細完美的方案,經過8年都無法在國內實施,而且缺

tyce8ton 06/10 17:37少士兵的情況只會更慘

tyce8ton 06/10 17:37所以你這個就少理由來幹話

tyce8ton 06/10 17:38現實社會真的能實施100分的方案有多少,你完全理想

tyce8ton 06/10 17:38化我們有的時間啊,有時現實中的法案跟政策不可能10

tyce8ton 06/10 17:380%完美公平的

tyce8ton 06/10 17:39分配不均,那我也能吵女生不當兵,只要有心要吵還

tyce8ton 06/10 17:39怕沒理由噢

airforce110106/10 17:39每天交鋒都是資通電軍的電戰跟網路戰打看不見的戰

airforce110106/10 17:39

jobli 06/10 17:40還在缺少士兵,你要不要先去看一下部隊組成到底哪

jobli 06/10 17:40裡缺少視祇有戰鬥部隊隊缺人

jobli 06/10 17:40守備旅戒護營排跟一些後備部隊,你要不要先看一下

jobli 06/10 17:40新聞?他們是擴編跟實編

Linlauvu 06/10 17:40照專長和勤務調薪才是正道r

ka32456 06/10 17:42那個破制度跟舊習不改,再多錢也沒人要去

tyce8ton 06/10 17:42缺人啊,你需要人->加錢招人

tyce8ton 06/10 17:42但是方案你覺得不公平

tyce8ton 06/10 17:42所以反對

ja23072008 06/10 17:43攔管要靠戰管加給

Linlauvu 06/10 17:43然後義務役是真的沒必要再加了

andyken 06/10 17:44私人公司普加也是會看單位專長跟表現影響額度,誰

andyken 06/10 17:44跟你都一樣

tyce8ton 06/10 17:44然後現在的方案就是失敗了才會這樣

tyce8ton 06/10 17:44反對大家都會,但就過去你8年也試過

tyce8ton 06/10 17:44我們有時間壓力當然換一個思路看看

ja23072008 06/10 17:44資通電網路戰加給也是,都要靠提升專業加給。

tyce8ton 06/10 17:45你計畫在完美無法通過也一樣啊

andyken 06/10 17:45雖然jobli很愛酸烏克蘭,但說真的他對加薪這個觀點

andyken 06/10 17:45才是正確的

Linlauvu 06/10 17:45你不照專長和勤務調薪,那相對剝奪感可是能逼人退伍

miname 06/10 17:46國軍還缺錢缺裝,還是支持普加的人也支持加稅補裝?

miname 06/10 17:46不然把人補齊了也是越戰師

airforce110106/10 17:46戰管加給還有綁到部分修護專業的人

Linlauvu 06/10 17:46不然私人企業那裸辭風怎麼來的w

airforce110106/10 17:47並不是純為戰管、航管所設計之加給

miname 06/10 17:48台灣可不是油國,當年有飛機沒人開搞大漠計畫

king9122 06/10 17:48照專長和勤務調薪..醉翁之意不在酒,他要的只是人心

jobli 06/10 17:48沒有什麼公不公平的問題啊,我就問一個問題嘛,幫

jobli 06/10 17:48一些平時沒事做暫時沒事做的單位拼命加薪的用意,

jobli 06/10 17:48然後讓國軍的預算無法附和,這樣真的是在幫忙嗎?

jobli 06/10 17:48不用一直講說國軍沒人,要幫國軍增加人,沒有看內

jobli 06/10 17:48文的話,就其實不需要討論

ericre 06/10 17:48客觀分析

NAVY08 06/10 17:48潛艦加了夠多了,所以他們現在沒缺人嗎 標準有沒

NAVY08 06/10 17:48有放低,還是有人能說說,你們支持到多少拉人。

airforce110106/10 17:49要照專長,戰鬥加給整個更白痴設計

jobli 06/10 17:49淺見沒有人,那你是不是應該針對潛艦加到有人去為

jobli 06/10 17:49止,而不是說潛艦沒有人,那我幫步兵加薪。

airforce110106/10 17:50陸軍沒有專長制度,只有兵科

ja23072008 06/10 17:50工時長,薪水低這點跟保全很像。所以除了工時長這點

ja23072008 06/10 17:50基本的苦勞之外,加薪最好搭配額外任務與專業負擔

ja23072008 06/10 17:50的功勞提升。主要問題不是基本起薪太低,而是各項配

ja23072008 06/10 17:50合加給一直沒有拉高與合理區分。

Takeatako 06/10 17:511到10有比0到1難嗎? 過了之後都可以慢慢修法 你現

Takeatako 06/10 17:51在加都不加 那有誰要當兵?

Takeatako 06/10 17:51為反而反只會讓基層心寒

airforce110106/10 17:52你志願役加給調升是連對後勤缺額都有幫助

andyken 06/10 17:52那為何不一開始就做好?定好加給額度很難嗎?

jobli 06/10 17:52誰要當兵,我跟你講了,不用再講這個了,手背裡哪

jobli 06/10 17:52怕多一個兵都是對國家的犯罪。

airforce110106/10 17:52整個第一線壓力的海空是能及時舒緩有效的加給

miname 06/10 17:52靠T大多繳稅來加薪了

jobli 06/10 17:52基層心寒,你現在這樣子加只會讓戰鬥部隊更心寒吧

jobli 06/10 17:52,基層什麼基層手背鋁基層嗎?這些呼吸都浪費錢的

jobli 06/10 17:52,人有什麼好心寒的。

tomet 06/10 17:53齊頭式加給沒有問題,現在問題是這個加給被定死在

tomet 06/10 17:53那邊無法動,在預算有限的狀況,這個龐大的定值自

tomet 06/10 17:53然會大幅壓縮其他加給的錢,除非預算再增加

tyce8ton 06/10 17:53我們加薪一樣薪資的,我們也能靠辛勞或是專業度篩

tyce8ton 06/10 17:53選啊

airforce110106/10 17:53陸軍自己要不要把專長分一分按專業來加

airforce110106/10 17:53不然戰鬥加給就是為陸軍量身打造的第二個志願役加

airforce110106/10 17:53給嗎

Linlauvu 06/10 17:54齊頭加 都不怕讓裡面的人因為相對剝奪感

Linlauvu 06/10 17:54而直接申請退伍ww

tyce8ton 06/10 17:54一樣薪資但是工作難度不同,就會找到不同的人才啊

airforce110106/10 17:54要不要更陰謀論些說法

tyce8ton 06/10 17:54你先讓軍職成為大家都想去的,裡面的人那敢隨便跑

airforce110106/10 17:55當初戰鬥加給就是為了排除海空來分資源

jobli 06/10 17:55@airforce1101 對,就是讓這些不用做事的人可以瘋

jobli 06/10 17:55狂加薪,當初沒有想到給這些人加薪之後,隨後邱國

jobli 06/10 17:55政就成立了更多的手背,導致領戰備加急,不用做事

jobli 06/10 17:55人數突然爆炸

Takeatako 06/10 17:55M大 講自己的觀點就要多繳稅喔 笑死

Linlauvu 06/10 17:55陸軍的確該把專長分一分了 用戰加台便宜行事

jobli 06/10 17:55@tyce8ton 不要再搞笑了好不好?什麼叫軍職讓大家

jobli 06/10 17:55願意進入那種垃圾叫軍職?

airforce110106/10 17:56海軍真的很硬誒

Linlauvu 06/10 17:56太^

airforce110106/10 17:56學弟進修完,畢業假單位說彈性調整

airforce110106/10 17:57畢業隔2天後就要上船了

airforce110106/10 17:57看戰鬥加給分法根本是胡鬧

Linlauvu 06/10 17:57陰謀論我還真的會相信 畢竟陸軍是國防部多數ww

a96932000 06/10 17:58相對剝奪感?薪資總額增加,依舊比別人多,然後就

a96932000 06/10 17:58相對剝奪而退伍?

airforce110106/10 17:58海軍缺人缺的跟鬼一樣

tyce8ton 06/10 17:58現在回去當兵的什麼人大家都心理知道啊

tyce8ton 06/10 17:59薪水低還要怎麼挑

Linlauvu 06/10 17:59比的4同僚r 難道你工程師會去跟作業員比w

a96932000 06/10 17:59如果這樣,公務員早就退光了(公務員加薪比基本薪

a96932000 06/10 17:59資幅度小)

tyce8ton 06/10 17:59台積電可以找四大四中去輪班

tyce8ton 06/10 17:59聯電就找差一點的啊

tyce8ton 06/10 18:00比同僚是不全面的,我如果在公司是爛缺但是在社會上

tyce8ton 06/10 18:00還是可以的缺我會跑嗎?

a96932000 06/10 18:00工程師可以去別家拿更高薪資,你戰鬥單位退伍後有

a96932000 06/10 18:00哪些比原職高的崗位?

jobli 06/10 18:00用臺積電來形容,請問臺積電會招1萬個打掃阿姨往後

jobli 06/10 18:00只招兩個工程師?

tyce8ton 06/10 18:01戰鬥單位的人退伍機會成本多少

airforce110106/10 18:02戰加下去,海空士氣就先崩了

Linlauvu 06/10 18:02你以為公務員都沒缺人喔 去看看流動率高的的

Linlauvu 06/10 18:02484錢跟別人領一樣 事情多到做不完

airforce110106/10 18:02一堆人只有本俸跟志願役加給

airforce110106/10 18:02海空的作戰還是整個體系運作

tyce8ton 06/10 18:02我們今天加薪可能不是公平的,但他一定會辭職嗎?

tyce8ton 06/10 18:02我加薪後的薪資不做出來社會他要幹嘛

airforce110106/10 18:03到底看什麼鬧劇

airforce110106/10 18:03因為陸軍人多?官多?

ja23072008 06/10 18:03海軍艦艇、海陸跟空軍防空是有拿到戰鬥加給。但後

ja23072008 06/10 18:03來戰航管也是為了補上這塊而新增。

andyken 06/10 18:04公務員沒缺人?別以為公務單位就沒塞缺

ja23072008 06/10 18:04而且比戰加5000/3000還高一些。

airforce110106/10 18:05戰航管是因為當初3v跟7G整個編現只有6層多才驚覺

jobli 06/10 18:05我覺得啊,一些沒有去海空軍或者戰鬥單位待過的人

jobli 06/10 18:05才會覺得給樂色加薪會對國軍整體士氣有幫助。也不

jobli 06/10 18:05用講什麼戰鬥單位的人,他退伍之後沒有更好的工作

jobli 06/10 18:05,所以他不敢退伍?手背的人拿了薪水比他高,因為

jobli 06/10 18:05這個原因,所以站部部隊根本沒人去,還談什麼不敢

jobli 06/10 18:05退伍?

jobli 06/10 18:06守備部隊不但不應該加薪,反而應該打折,領個本俸

jobli 06/10 18:06可能都太多了。

airforce110106/10 18:06大哥,海空很多靠志願役加給吃飯,不能這樣,沒時

airforce110106/10 18:06間慢慢分了

airforce110106/10 18:07灰色衝突累積的壓力也是海空再吃

airforce110106/10 18:07我贊成過後面調整

jobli 06/10 18:07你不用一直跟我講海空軍啊,我現在在講的一直都是

jobli 06/10 18:07陸軍。

airforce110106/10 18:07要省錢終究要按專長區分

Linlauvu 06/10 18:08但也不是就該這樣齊頭加r 到底

Linlauvu 06/10 18:09再說一次照專長和勤務內容調整加給才是正道

airforce110106/10 18:11我突然覺得我朋友退伍是對地

jobli 06/10 18:11按專長哦步兵這官科還存在就是國防部失職

ja23072008 06/10 18:11呃,空軍大,志願役加給之前都是三軍平均一萬元耶。

ja23072008 06/10 18:11很難說之前海空軍靠志願役加給吃飯吧。

airforce110106/10 18:11慢慢分吧,慢慢討論,反正火還沒燒到陸地

airforce110106/10 18:12海空專業加給沒那麼細分

airforce110106/10 18:12一堆人都是戰鬥後勤,所以不會有戰鬥加給

tyce8ton 06/10 18:13乾脆全軍每個單位抽人匿名大調查再來討論如何公平,

tyce8ton 06/10 18:13希望對岸還沒那麼早打來

airforce110106/10 18:14海空除了學校單位,機關

airforce110106/10 18:14整個匡列為二級戰加都不為過

airforce110106/10 18:14整個作戰都是一環一環

jobli 06/10 18:15全軍的人?某些部隊算人?

jobli 06/10 18:16有這種想法的人其實根本不必討論

airforce110106/10 18:18我們想法彼此正交,也的確無討論意義

a96932000 06/10 18:18那這樣好了,如果沒被判違憲而失效的話,那原本政府

a96932000 06/10 18:18也有幫忙加薪嘛,真覺得不公,把政府自己加的全挪

a96932000 06/10 18:18給戰鬥單位,其他“非戰鬥”單位就只吃立委追加的

a96932000 06/10 18:18如何,這個光靠行政單位就能辦到對吧?

sdd5426 06/10 18:19現在一個基層二兵的薪水還不如去外面端盤子 反對普

sdd5426 06/10 18:19加?

airforce110106/10 18:19至少未來我不會鼓勵自己小孩再投身軍旅

andyken 06/10 18:20還不懂嗎?j的意思就是某些單位根本連加薪的資格都

andyken 06/10 18:20沒有

airforce110106/10 18:20我欠國家的合約我自己這代還完就好

a96932000 06/10 18:22如果連加薪資格都沒有,那我看裁一裁也是個辦法

airforce110106/10 18:22j的想法很對,超級理想

andyken 06/10 18:22不然有本事就讓那些沒做啥麼事的單位多做點該做的

andyken 06/10 18:22事啊

airforce110106/10 18:22那對於海空有什麼幫助

Linlauvu 06/10 18:22端盤子有4萬1的店也不多吧w

andyken 06/10 18:23或著強制調單位,不去就自己退也可以,這樣多少有

andyken 06/10 18:23人會留

a96932000 06/10 18:23端盤子可沒被綁時間,離職不需賠錢,平時可以跑外

a96932000 06/10 18:23

ja23072008 06/10 18:23可能看每個人服役經歷不同,小弟之前在防空單位就會

ja23072008 06/10 18:24認為戰鬥加給有幫助。再來是短期專業加給調整來不

ja23072008 06/10 18:24及的話,另個方式是擴大戰鬥加給適用職位與單位。

airforce110106/10 18:24期待j的想法成功,我也冷眼看待後續海空怎麼留不住

airforce110106/10 18:24人,然後怎麼燒腦

andyken 06/10 18:25端盤子有4萬起跳的工作也不會多輕鬆啦,騙人家沒出

andyken 06/10 18:25過社會嗎?

Aixtron 06/10 18:25為什麽不是戰鬥部隊加太少,還要再加一次?

wulouise 06/10 18:26那你再編預算給戰鬥加給啊

airforce110106/10 18:27連自己內部的人都覺得糟糕,是要招募什麼

airforce110106/10 18:27礙於職業道德沒有說出反招募就很客氣了

NAVY08 06/10 18:27因為戰鬥部位的人,最終大部份還是從基層上去的

NAVY08 06/10 18:27如果這些人認爲現在的人不配稱人,那上去後,會忽

NAVY08 06/10 18:27然變猛男嗎。

NAVY08 06/10 18:29別說留優汰劣,建議一些人可以上來看看,沒人,時

NAVY08 06/10 18:29間到了,長官會逼你簽完這些人驗收

andyken 06/10 18:29有啥麼誘因讓人想去戰鬥部隊?

a96932000 06/10 18:29對啊,端盤子也辛苦啊,啊即便這麼辛苦,現實是沒

a96932000 06/10 18:29專長的多數人依舊捨志願役跑去當盤子啊

cookingcat 06/10 18:31我都跟訓練役跟義務役說不要簽志願役,直接反招募

cookingcat 06/10 18:31給大家看的

Linlauvu 06/10 18:32輕鬆單位爽領一樣加薪怎麼麼可能轉到戰鬥單位w

Linlauvu 06/10 18:32換作是你你會嗎www 所以少說屁話

Linlauvu 06/10 18:33這法案 人都還沒招進來 就會讓一群人想退伍了

e04su3no 06/10 18:33你這前提是只有戰鬥單位缺人,但現狀就不是阿,而且

e04su3no 06/10 18:33戰加上一波不是調過了

tyce8ton 06/10 18:34加錢至少讓更多人選國軍當職業

e04su3no 06/10 18:34上一波的結果不就是後勤和幕僚全部炸鍋

TaiwanKing 06/10 18:35國民黨要逼勞工上街頭嗎?

tyce8ton 06/10 18:35會一堆退伍的假設很怪,半導體有四大製程,有相對爽

tyce8ton 06/10 18:35的辛苦的,你會因為你的製程比較苦就離職出來當服

tyce8ton 06/10 18:35務生嗎?

Linlauvu 06/10 18:35選國軍(× ,選爽單位(o 然後反而讓事情惡化

a96932000 06/10 18:36誘因?戰鬥單位繼續加錢,或是加強涼缺的精實度啊

a96932000 06/10 18:36

tyce8ton 06/10 18:36你換工作的機會成本不變但是你薪資上升

e04su3no 06/10 18:36爽單位沒關係也進不去拉,大部分人還是選離家近的

tyce8ton 06/10 18:36中間的代價越來越大

andyken 06/10 18:36然後呢?那一樣沒人去補戰鬥部隊,機步旅依舊缺人

andyken 06/10 18:36,因為被操半死才多領一點點?

tyce8ton 06/10 18:37你說會人跑光?

airforce110106/10 18:37L你的論述就是戰鬥加給問題,那跟志願役加給有什麼

airforce110106/10 18:37關係

Linlauvu 06/10 18:37你要不要想像你說的的例子薪水差幾倍wwww

a96932000 06/10 18:38不過好奇,怎麼今天都說有涼缺不該加薪而反對普加

a96932000 06/10 18:38,那怎麼沒去想拉高涼缺的精實度?讓涼缺幹更多事

a96932000 06/10 18:38? 國軍到底是缺人還是不缺人?

tyce8ton 06/10 18:38那換成傳產工程師嗎?

Linlauvu 06/10 18:39因為志願役這樣齊頭加 沒人想去你說的海空屎缺

jobli 06/10 18:39@e04su3no 你內容沒有看嗎?我不是跟你講了嗎?我

Linlauvu 06/10 18:39會有更爽的陸軍單位可以選

jobli 06/10 18:39一直每一篇都在講後勤部隊就爆炸了。

tyce8ton 06/10 18:39在怎麼樣還是半導體多,你會因為比同事少跳去一個

tyce8ton 06/10 18:39更少的地方?

andyken 06/10 18:39可以啊,守備旅憑啥麼可以不用操?可以操得一樣兇

andyken 06/10 18:39再來領差不多$

tyce8ton 06/10 18:39你薪資在社會上有競爭力,根本不用擔心沒人啦

Linlauvu 06/10 18:39海空有些單位照樣招不到人

e04su3no 06/10 18:40現在戰鬥加給的提升不叫一點點吧

jobli 06/10 18:40@andyken 沒有辦法強制掉單位,除非換過去之後全部

jobli 06/10 18:40重新訓練,簡單我之前有很多篇你可以去看,我跟你

jobli 06/10 18:40講守備部隊的軍官,士官跟士兵是沒有專長的,強制

a96932000 06/10 18:40那守備旅不操是誰的問題?

jobli 06/10 18:40輪調苦到戰鬥部隊的人。

tyce8ton 06/10 18:40你加薪到有人來啊,任何一個被靠北的職場,只要錢

tyce8ton 06/10 18:40對都嘛有人

airforce110106/10 18:41海空幾乎多數吃志願役加給,我贊成調志願役加給,

airforce110106/10 18:41後勤不屬於作戰定義合邏輯

jobli 06/10 18:41手背裡的部分你可以看我前面幾篇啊,我講過了國防

jobli 06/10 18:41部的問題啊,剛換了一個部長已經一年多了,願不願

jobli 06/10 18:41意改?

tyce8ton 06/10 18:41如果會離職的你加薪少她就會說老闆好棒我不離職了

tyce8ton 06/10 18:41嗎?

airforce110106/10 18:42陸軍沒有處理好的戰加為什麼要拖累沒有領戰鬥加給

airforce110106/10 18:42的人陪葬

jobli 06/10 18:42當初會成立守備部隊,就是為了讓一年義務役可以不

jobli 06/10 18:42用做事,領錢睡覺等退伍,現在敢改嗎?我不知道。

Linlauvu 06/10 18:42你說對了 所以更該針對屎單位加錢r

airforce110106/10 18:42海空後勤的專業不值得花錢留人改善?

e04su3no 06/10 18:43以我這個現役後勤的來講,我才不在意其他爽單位有沒

e04su3no 06/10 18:43有加到

airforce110106/10 18:43陸軍的事可以回到陸軍司令部好好研議嗎

andyken 06/10 18:43要啊,專業單位都該加更多

airforce110106/10 18:43因為陸軍糟糕,來變相懲處海空

jobli 06/10 18:43還在講嘉興到有人來的,我覺得根本就不需要討論啊

jobli 06/10 18:43,你現在還搞不清楚嗎?臺機電會一直幫清潔工加薪

jobli 06/10 18:43,然後讓清潔工的薪水跟工程師差不多嗎

airforce110106/10 18:44書都唸到哪裡去啊

e04su3no 06/10 18:44後勤現在也要跟戰鬥單位一起下基地喔,不是一直在駐

e04su3no 06/10 18:44地保修

jobli 06/10 18:44你到現在還看不懂嗎?後勤部隊不加收手備部隊一直

jobli 06/10 18:44加薪衹是反淘汰。

airforce110106/10 18:45你志願役加給沒加就是現在、立刻後勤也吃不到

cookingcat 06/10 18:45你是說配合戰鬥單位下基地嗎?我想說後勤部隊不是

cookingcat 06/10 18:45本來就要下基地

airforce110106/10 18:45你後勤已經再猶豫要不要呈退伍報告

sisik 06/10 18:46兩年兵時期的義務役水準也很高,但自從上面腦殘廢了

a96932000 06/10 18:46不敢改那就這樣啦,自覺缺人,又覺得普加爽到爽單

a96932000 06/10 18:46位,戰鬥單位更不爽。又不敢或不能砍掉爽單位~那

a96932000 06/10 18:46就這樣啦,就按沒有相對剝奪感的國防部版本慢慢加

a96932000 06/10 18:46,看能補多少人到戰鬥單位

airforce110106/10 18:46是要拖更久戰鬥沒人、後勤也崩才爽?

Linlauvu 06/10 18:46依專長和勤務內容加薪 那些塞單位才會加得更高

Ensidia 06/10 18:46總人數很重要 當總人數夠多總會有人去戰鬥部隊

e04su3no 06/10 18:46你太理想化了……你恨後備單位不代表其他單位的就眼

e04su3no 06/10 18:46紅後備想要調後備

sisik 06/10 18:47學長學弟制後,又沒做好精進士官制,導致軍隊爛掉

Ensidia 06/10 18:47而且戰鬥部隊現在加上去之後仍然有高出一截

airforce110106/10 18:47多數人根本不在意別人到底加多少

a96932000 06/10 18:47台積電可不缺清潔工……

airforce110106/10 18:47而是自己手上有多少錢可用

e04su3no 06/10 18:47或是眼紅後備就會想從後勤或戰鬥退伍,大部分人這波

e04su3no 06/10 18:47普加下去都只會更願意待在原單位

NAVY08 06/10 18:47蠻有笑點的,有生活跟家庭的人,會因為大家加薪所

NAVY08 06/10 18:47以要退伍,那邊我想看看。

Redwing13 06/10 18:48不先提高待遇,誰來當?而且這是用命換的,真的以為

Redwing13 06/10 18:48台海不會戰爭?美國介入前,台灣一定有兵力損耗,真

sisik 06/10 18:48學弟站一線海哨,還得上去看有沒有睡著,

Redwing13 06/10 18:48的以為美國那麼正義,會用美國兵的生命幫台灣打仗嗎

Redwing13 06/10 18:48

airforce110106/10 18:48孩子的安親、保母是活生生每個月的事

tyce8ton 06/10 18:48你離職的機會成本是社會上的工作

tyce8ton 06/10 18:48你現職薪資拉高你離職的成本只會越來越高

airforce110106/10 18:48你要後勤陪作戰完,給那破薪水

Ensidia 06/10 18:48而且你國軍調人又不能拒絕 調去戰鬥就好了

sisik 06/10 18:49大門學弟睡覺被師長抓到,因為躺到地上睡了

Linlauvu 06/10 18:49然後缺人單位繼續招不到人w

e04su3no 06/10 18:49而不是去吵後備憑什麼也加,我不爽後備也加薪我要退

e04su3no 06/10 18:49

Ensidia 06/10 18:49當你薪水夠高 被調去你也捨不得離職拉

airforce110106/10 18:49每個月開支夫妻吵架

NAVY08 06/10 18:49如果臺積電200、掃地180,出去社會只有100,我相信

tyce8ton 06/10 18:49根本不會在理性的狀態下讓軍人更想離職

NAVY08 06/10 18:49這例子爛爆了,但我相信沒人會出去

airforce110106/10 18:49是不是嫌後勤他媽人太多啊

andyken 06/10 18:49你都想要普加了,各類加給就順便訂出來啊,這樣進

andyken 06/10 18:49去的人才有誘因以後想去哪個單位或甚至就直接去

Ensidia 06/10 18:49池子大小本來就很重要

Ensidia 06/10 18:50加薪後假設國軍膨脹到30萬人好了

a96932000 06/10 18:50有沒有聽過一些公司砍輔助單位砍到公司運作掛掉的

a96932000 06/10 18:50鬼故事? 我是不清楚國軍這樣幹會不會發生一樣的事

a96932000 06/10 18:50就是

Ensidia 06/10 18:50調三萬人去戰鬥你看有幾個人捨得離職

airforce110106/10 18:50國軍內部是可以任意換單位喔

Ensidia 06/10 18:50人多就是好辦事

airforce110106/10 18:50作戰錢多,我後勤自願去作戰

sisik 06/10 18:50按新聞這樣加薪,很操的部隊還是會缺人,一樣戰力不行

Ensidia 06/10 18:51調過去不就好了 國軍調令又不可以拒絕

airforce110106/10 18:51後勤這邊就考量單位編現擋下來啦

jobli 06/10 18:51覺得有些人真的是來亂的了,因為外面薪水很低,所

jobli 06/10 18:51以我要把國軍的爽的單位薪水提高,然後戰鬥單位不

jobli 06/10 18:51要提高,因為他退伍之後薪水更低,所以他去戰鬥部

jobli 06/10 18:51隊苦也不走

andyken 06/10 18:51本來就是...

tyce8ton 06/10 18:51當然啊這就是資本主義的現實啊

e04su3no 06/10 18:51不患寡而患不均,只要自己有加到,不會有人在意其他

e04su3no 06/10 18:51爽單位是不是沒資格加,要講資格永遠有更苦的單位可

e04su3no 06/10 18:51以出來講

tyce8ton 06/10 18:52你可以走但是想清楚

jobli 06/10 18:52還在什麼國軍調令不準拒絕,我覺得有些人根本就搞

jobli 06/10 18:52不清楚現實是什麼,你是看不懂人話還是看不懂,國

jobli 06/10 18:52字上面講的你看不懂嗎?守備的部隊沒沒有軍職專場

jobli 06/10 18:52,他們沒有辦法去戰鬥部隊,因為他們沒有用,他們

jobli 06/10 18:52沒有任何的技能看得懂嗎?連去後勤部隊都沒辦法的

jobli 06/10 18:52人看不懂嗎?

Ensidia 06/10 18:52胡說八道些什麼...受訓不就好了

andyken 06/10 18:52我是回454樓

tyce8ton 06/10 18:52你在軍隊外面有台積電工程師的缺我們怎麼調薪也留

tyce8ton 06/10 18:52不住啊

Ensidia 06/10 18:52這以前多正常的事情

Linlauvu 06/10 18:52反正照這樣加下去 現編比低的單位大機率繼續低

jobli 06/10 18:52他們除了呼吸之外沒有任何的功用,然後你講的就是

jobli 06/10 18:52說我要讓幹部部隊很苦,可是你不敢走

airforce110106/10 18:53今天講部隊實務運作好不好

Ensidia 06/10 18:53調你去OOXX部隊 先受訓啊

NAVY08 06/10 18:53是啊,你那天從北部被公司調到南部,一不開心說走

NAVY08 06/10 18:53就走,結果看到薪水跟老婆,結果照留。

airforce110106/10 18:53退伍多久,實際運作變怎樣

tyce8ton 06/10 18:53一堆職場可以在訓練

bobbytsi 06/10 18:53其實我也反對普加,所以只能靠罷免了吧

shoulders 06/10 18:53我覺得大家加薪可以

shoulders 06/10 18:53但是戰鬥單位比例的錢要比較高

shoulders 06/10 18:53差距要超過10000 不然大家都想爽而已

Ensidia 06/10 18:54沒職能是不會受訓喔 受訓不就有了

tyce8ton 06/10 18:54只要薪資好他們一定很認真學培訓一下就是可用人力了

jobli 06/10 18:54還在受訓就好,所以我調職要先去重新回學校,再8個

jobli 06/10 18:54月專長訓的意思嗎?然後在軍旅生涯的每一年中沒有

jobli 06/10 18:54做過任何事,戰車甲車火砲都沒看過,然後回去搜尋8

jobli 06/10 18:54個月就可以調職務?當營連長士官長?

Ensidia 06/10 18:54你今天薪水夠高 把你從爽單位調去戰鬥你捨不得滾啦

andyken 06/10 18:54有要訓練嗎?還是根本不該留那種單位?

Ensidia 06/10 18:55奇怪了 以前下部隊前本來就要先受訓

cookingcat 06/10 18:55調過去要有同專長的位置佔啊

Ensidia 06/10 18:56正常到不行的事情被講到好像沒辦法調人一樣

shoulders 06/10 18:56不提高錢不然有什麼誘因當兵?求解

Ensidia 06/10 18:56大部分士兵的專長受訓2-3個月很久了

jobli 06/10 18:56聽不懂人話

Ensidia 06/10 18:56以志願役生涯來說根本沒多久的時間

NAVY08 06/10 18:56看起來軍官調差都要退伍了,海軍真慘。

tyce8ton 06/10 18:57原來你家裡很有錢去當兵都是為了台灣,心情不好在

tyce8ton 06/10 18:57高的薪資你都視金錢如糞土

airforce110106/10 18:57陸軍自己職務不綁專長怪誰

airforce110106/10 18:57就算空軍自己掛機工長

airforce110106/10 18:58不同機種都會有不同認證

tyce8ton 06/10 18:58你現役的人本來就能受訓在考核

airforce110106/10 18:58合格證國防部推多久了

airforce110106/10 18:58陸軍講這個,司令要不要瀆職罪被彈劾啊

tyce8ton 06/10 18:58你通過就是退伍,只要考核扎實怎麼不能訓練

LipaCat5566 06/10 18:59只加戰鬥部隊不好拉人進去ㄅ

jobli 06/10 18:59上面一堆志願役的人都看得懂,我不知道你是看不懂

jobli 06/10 18:59還是故意裝不懂?軍隊除了受訓獲得專場之外,他在

jobli 06/10 18:59軍旅生涯的經歷跟學歷都會影響,他任職一個戰鬥部

jobli 06/10 18:59隊的士兵,他除了在分科的時候受訓那三個月或8周,

jobli 06/10 18:59他還有其他三軍基地專精戰備任務戰備每一個任務去

jobli 06/10 18:59磨練,讓這個士兵獲得專長跟技能。如果是二級廠,

jobli 06/10 18:59三級廠或是聯保廠這種單位,他下部隊之後他要修車

jobli 06/10 18:59,還要排保養,還要學著拆引擎換引擎,做定期保養

jobli 06/10 18:59守衛部隊的人去受訓,兩個禮拜就會了嘛。為什麼戰

jobli 06/10 18:59鬥部隊會沒有人去,因為他很苦啊,他很多事情要做

jobli 06/10 18:59啊,不能睡覺啊,守衛部隊為什麼爽?因為他沒事做

jobli 06/10 18:59

airforce110106/10 18:59指揮值位置與專長有些根本沒那麼相關

jobli 06/10 18:59拉人進去幹嘛?有些部隊算人嗎?

tyce8ton 06/10 19:00現在軍隊的人不能再訓練教育了直接要人滾,除非是

tyce8ton 06/10 19:00本來就能拿眾終生奉的

jobli 06/10 19:00到現在還在裝不懂。

airforce110106/10 19:00不然後勤主官憑什麼不是後勤技術官科的人就任

jobli 06/10 19:00@airforce1101 指揮部隊的人,一個人才幾個一個連

jobli 06/10 19:00長,一個副連長,三個排長,其他的全部都需要專業

jobli 06/10 19:00技術,如果是以軍官來說,守備部隊軍官跟單位部隊

jobli 06/10 19:00軍官差很多,所謂部隊軍官可能去三軍基地都沒去過

jobli 06/10 19:00,連作戰命令都不會寫。

awp1ocm 06/10 19:01國軍當中最沒有戰力的兵也應該加薪,雖然對戰力幫

awp1ocm 06/10 19:01助有限,但提升軍人形象和尊嚴絕對有必要,未來將

awp1ocm 06/10 19:01可以開始挑選新鮮人,而不是撿剩菜,美中不足的地

awp1ocm 06/10 19:01方是,戰鬥部隊和艱苦單位應該要有獨樹一幟的高額

awp1ocm 06/10 19:01津貼,否則人性就是往涼快地方聚攏

airforce110106/10 19:01空軍自己的駐地也是沒人力到隨值班教導

airforce110106/10 19:02考核

airforce110106/10 19:02並且透過司令部主裝再做一次全面考核

airforce110106/10 19:03專業部隊要配裝備歲修、定檢保養做專精

airforce110106/10 19:03陸軍自己要不要檢討訓練方式

airforce110106/10 19:05個人調新單位就會做在訓,無該專長在訓結束由在訓

airforce110106/10 19:05承辦人協助申請

airforce110106/10 19:05有專長未申請被督導是缺失

scott123321 06/10 19:05同意你的觀點,但當今執政黨就沒有要調薪的意思

airforce110106/10 19:05會檢討該單位訓練管制、在訓承辦人

jobli 06/10 19:06沒有戰力的兵也要加薪

airforce110106/10 19:06每月有訓練檢討會

bike3905 06/10 19:07個人是同意啦 不然一堆涼單位也加不公平呢

airforce110106/10 19:07每個月聯隊後勤也會檢討技能等級問題人員

airforce110106/10 19:07怎麼可能有陸軍那種超扯情況

bike3905 06/10 19:08@DameLillard 就是因為黃埔體系搞得志願役只有國高

bike3905 06/10 19:08中畢業啊XD 看看美軍會這樣嗎

capdie15975306/10 19:08講得好像都忘記現在國防部長是民進黨的一樣

jobli 06/10 19:08我們以甲車保養士來看好了他下次的時候就在營部連

jobli 06/10 19:08當甲車保養士,管制士是接下來當中士,最後當上士

jobli 06/10 19:08組長,中間他回後校士高班,結束之後可能會掉保養

jobli 06/10 19:08排的,管制士官長補給士官長再來才是接二級廠的副

jobli 06/10 19:08廠長一路上去同樣在步兵的士官長可能到他退伍之前

jobli 06/10 19:08,連甲車履怎樣都沒看過。

airforce110106/10 19:09Jobil你說的每件事空軍很難發生

jobli 06/10 19:09調去打擊旅接保養組長?是搞誰

airforce110106/10 19:09而且空軍會針對在訓不過的人懲處後才同意換專長

a96932000 06/10 19:10好奇,既然有涼缺爽人不值得加薪的單位,不裁徹又

a96932000 06/10 19:10不想辦法提高精實度戰力的用意是什麼?

dias7812 06/10 19:11明明就有提案給行政院將加給翻倍 誰跟你只有齊頭

aslpo 06/10 19:12

james861120 06/10 19:13加薪可以 但問題應該是整體的訓練強度根本沒上去吧

james861120 06/10 19:13光是打掃跟做那些狗屁事就飽了

andyken 06/10 19:14連我不是志願役都看得懂了,所以我也很納悶...

randy123 06/10 19:16講個古早的事..一年役期的時候我大學同學有去簽下去

randy123 06/10 19:16,單純就是畢業前把卡刷爆了需要還債..

andyken 06/10 19:17翻倍是多領多少?

NAVY08 06/10 19:18所以看起是反對守備,是有深仇大恨嗎,早說就沒事

NAVY08 06/10 19:18了。

NAVY08 06/10 19:19目前翻看是說戰加1.2萬變2.4萬,要等更詳細的。

jobli 06/10 19:19步兵旅不會跟戰鬥單位輪調因為下部隊在步兵這個人

jobli 06/10 19:19就廢了

jobli 06/10 19:19軍官來講

jobli 06/10 19:19同樣正期生

jobli 06/10 19:19一個少尉在269當排長

jobli 06/10 19:19他當連長前(8年)至少6-8次専精基地 4次以上三軍 兩

jobli 06/10 19:19次長青 無數次戰備

jobli 06/10 19:19另一個去206旅

jobli 06/10 19:19接個教召帶帶新兵然後沒了

jobli 06/10 19:19他調去269旅怎麼指揮連上雲豹保養?

jobli 06/10 19:19怎麼訓練指導排長打機步排戰鬥?

jobli 06/10 19:19怎麼機動?鐵皮上下板?

jobli 06/10 19:19重頭學?

a96932000 06/10 19:20不想辦法把沒戰力的單位做改善卻拿沒戰力來當作反

a96932000 06/10 19:20對普加薪的理由。我也是真看不懂

cookingcat 06/10 19:21光不會就被上級跟下屬看不起了

miname 06/10 19:25沒戰力的單位需要錢才能改變啊,比如純步升級機步,

miname 06/10 19:25然後這法案一年燒幾百億...

jobli 06/10 19:27笑死

tyce8ton 06/10 19:30哪些你口中無用的單位一直是國防部設置的呢,現在要

tyce8ton 06/10 19:30轉型不給在訓練的機會直接裁?

tyce8ton 06/10 19:30國軍裡多少人接受

tyce8ton 06/10 19:31私人企業這樣都顯得無情了

tyce8ton 06/10 19:31軍隊你這樣誰會要拼命

jobli 06/10 19:32我有支持過國防部?你新警察?

andyken 06/10 19:34那你普加的經費要不要先拿來改變那些單位?這樣其

andyken 06/10 19:34他艱苦單位的人至少心情會好一點

jobli 06/10 19:36你自己都說更新裝備需要預算,然後這些預算不拿去

jobli 06/10 19:36買裝備,全部拿去加薪,讓不用做事的人永遠拿不到

jobli 06/10 19:36裝備,衹要領錢跟睡覺,然後你還心疼

jobli 06/10 19:37我沒當過兵沒簽過志願役`我是民進黨,現在變我支持

jobli 06/10 19:37國防部 活久見

tyce8ton 06/10 19:39你這麼有見地的愛國人才都不願意去了

tyce8ton 06/10 19:40我不知道要多麼愛國的人會願意去

jobli 06/10 19:43又回到我沒當兵不簽下去了

jobli 06/10 19:43哈哈哈

afv 06/10 19:44戰鬥加給在這次修法,沒像志願役加給直接三萬元寫進

afv 06/10 19:44法條啊,要說海空軍跟後勤不爽,那直接寫在法條說

afv 06/10 19:44海空軍的相關加給要加哪幾種加多少錢啊

jobli 06/10 19:44新警察

jansan 06/10 19:45

APC 06/10 19:45如果不會排擠,加是好現象

seraph67 06/10 20:03連字都錯一堆,你要不要滾回去唸國中?

cookingcat 06/10 20:04那些步兵旅有要轉型?這就跟你講後勤人力滿滿一樣

cookingcat 06/10 20:04說瞎話欸。我現役後勤還缺額30人,隔壁直接缺一半

cookingcat 06/10 20:04人力

asdfish50 06/10 20:04推你這篇

whc760123 06/10 20:04不反對加薪 但是制度還有訓練要改進 將官還要加薪就

whc760123 06/10 20:04免了

Linlauvu 06/10 20:09依現編比切一半 高的加2萬低的加4萬都比齊頭加好

Linlauvu 06/10 20:09平均起來也還是加3萬

jobli 06/10 20:13先不提轉型

jobli 06/10 20:13訓練都不行了

cool10528 06/10 20:15你怎麼知道戰鬥部隊人數不會增加zz

typhoonghi 06/10 20:19應該戰鬥部隊加多 其他志願役加少 義務役不加

radicalflank06/10 20:26經過上面諸位海陸空大大激烈討論,得到結論,把陸軍

radicalflank06/10 20:26守備旅的錢拿給陸軍戰鬥部隊加薪買裝備、給海空軍

radicalflank06/10 20:26全面加薪補足人數

cookingcat 06/10 20:27樓樓上要不要講哪來的後勤人力滿滿滿?

cookingcat 06/10 20:27更正是tyce8ton

afv 06/10 20:28但這就不是國民黨的方案咩,都敢寫志願役加給齊頭

afv 06/10 20:28式加到三萬元入法條,不敢寫說新增後勤、海空軍加

afv 06/10 20:28給三萬元進法條,怪我嘍

SushiCat 06/10 20:29重要的戰鬥單位如果可以加最多比較合理

andyken 06/10 20:33戰鬥部隊加給如果不夠吸引人,人數還會不減反增?

andyken 06/10 20:33哪一國的軍人有這麼愛國的說來聽聽?

papamonkey 06/10 20:34400億投給軍人而不是黑熊或是被貪污走超值得

kyon623 06/10 20:43經濟最差那幾年,大學生會簽志願役士兵的最好也只

kyon623 06/10 20:43是私立中段跟體大生,別說國立大學了,連私立前端

kyon623 06/10 20:43沒有好嗎?

kyon623 06/10 20:44軍官才有可能有國立大學的,但最好也只是地名大學

kyon623 06/10 20:44的ROTC,中字輩含以上的我是沒看過啦

QQ098610 06/10 20:49就是把錢都先花完,戰時你們就沒有武器了

st94067 06/10 20:53要戰爭了

AntiqueTea 06/10 20:55651樓是在打泥巴仗呀?把貪污防制跟加薪混為一談?

AntiqueTea 06/10 20:55你爸(立法院)看你(行政單位國防部)兒子(軍人

AntiqueTea 06/10 20:55)上學那麼辛苦主動叫機車行送一台摩托車給你的兒

AntiqueTea 06/10 20:55子,然後叫機車行找你這個死薪水的上班族付款,所

AntiqueTea 06/10 20:55以住偏遠的地方騎摩托車快一點到學校增加唸書的時

AntiqueTea 06/10 20:55間增加競爭力不好嗎?結果你兒子未滿18歲沒駕照唸

AntiqueTea 06/10 20:55的是學店,反而你的女兒唸的是非常好的大學,結果

AntiqueTea 06/10 20:55沒有車,你要嗎?

airforce110106/10 20:57我北科畢業當初簽了

airforce110106/10 20:57學長有中正

airforce110106/10 20:57同學有台科跟高科

airforce110106/10 20:57就是當初覺得薪水有競爭力,相信國家會優待軍人

vestal 06/10 20:58確實

airforce110106/10 20:58只是簽軍校走二技拿個常備資格

airforce110106/10 21:00如果不值得善待,那就這樣吧

airforce110106/10 21:01也莫怪現役會跟自己的孩子說出

airforce110106/10 21:01好男不當兵這句話

airforce110106/10 21:03現在除了用懲罰性合約綁軍校生外

airforce110106/10 21:03只會把人更拒於門外

pizpizpizpiz06/10 21:04不加你覺得會更好?

airforce110106/10 21:04上面都會說出人人招募員理論

airforce110106/10 21:04結果大家實際來反招募,很可笑

pizpizpizpiz06/10 21:04你到理論 那給政府預算也是拿去隨便花 不給也是對

Ekmund 06/10 21:06氣到錯字連篇 你真的很討厭守備旅

Lalef 06/10 21:09別的不說 女性何時也要當兵?講這麼多就是不做

JKjohnwick 06/10 21:10女生本來就該當兵了

CCNK 06/10 21:10這樣國軍人才招募中心也不會變成梗了

pivotalHarry06/10 21:10400億還不如拿去買獵豹戰車

vancepeng 06/10 21:37所以不普加的行政院有提嗎

kuroro94 06/10 21:39已經提了也加了阿

jobli 06/10 21:39行政院有提嗎?媽的年初就提了,錢5月都發完領完了

jobli 06/10 21:40現在造謠都懶

kuroro94 06/10 21:40募兵績效有提升 跟加減稅帶來的經濟效應類似 需要

kuroro94 06/10 21:41時間發酵來檢視效果 所謂時間發酵你至少要短窗期以

kuroro94 06/10 21:41單年 中期為五年計畫作評估趨勢來驗證政策或計畫

kuroro94 06/10 21:42才剛加 立刻又猛灌三萬 私心支持加軍人福利

aq227235371206/10 21:45完全不知所云~等級區別vs普加你要靠背麻煩具體提出

aq227235371206/10 21:45怎麼加才是合理,毫無邏輯的廢文

kuroro94 06/10 21:45建軍成長需平衡 薪酬、行政訓練、經常門與資本門須

kuroro94 06/10 21:46平衡成長 今天薪水多灌三萬 守備旅只有步槍和

kuroro94 06/10 21:48舊營房

aq227235371206/10 21:50加薪跟裝備是2件事,不要混在一起談,裝備沒購足,

aq227235371206/10 21:50到底是誰的問題,長久以來產生,不是因此次加薪,單

aq227235371206/10 21:50一事件,屬於完全獨立事件,在那邊跳針~

kuroro94 06/10 21:50https://reurl.cc/9D8kzV

kuroro94 06/10 21:51 現行制度下的招募達成率如上 數字是否灌水已經先

kuroro94 06/10 21:52前被版上戰過 要加薪的方向是戰鬥部隊及軍研機構

kuroro94 06/10 21:52不是討好式的普加 你說有沒有提出? 不是已經提出

kuroro94 06/10 21:53並執行中了 成效就是以年度為單位進行修正阿

kuroro94 06/10 21:54中共打來要填線的守備旅,也就是Jobli認為呼吸就能

kuroro94 06/10 21:55上的那一塊的確開戰全國男子路上抓就有 訓練也相對

kuroro94 06/10 21:56容易 這次違憲也要推的法案如果針對打擊旅來加薪

kuroro94 06/10 21:57那Jobli也不會這樣哇哇叫 因為所有軍人普加才剛實

kuroro94 06/10 21:57施沒多久啊 這節骨眼推這種綁選票的賄絡法案是啥

kuroro94 06/10 21:58目的不就很清楚嗎

a96932000 06/10 21:59覺得是買票?你可以拿了錢不投在野黨,繼續投罷免在野

a96932000 06/10 22:00黨,沒人阻止你,也沒人會去你家問到底有沒有投

kuroro94 06/10 22:02問題是連加薪對象都搞錯了的鄉愿式撒錢 景氣好就能

kuroro94 06/10 22:02繞過行政權直接鎖定族群康他人之凱?

aq227235371206/10 22:03分級加給vs普加,用的是這次3萬論述,不是你拿0401

aq227235371206/10 22:03那次來說明差異,二次加薪皆為獨立事件,請就這次著

aq227235371206/10 22:03重說明~你一直要用0401加薪比類比這次,加薪幅度不

aq227235371206/10 22:03一樣,金額不一樣,有感不一樣,請問如何比,如何讓

aq227235371206/10 22:03人服~廢文一篇

kuroro94 06/10 22:04數據論理哪像你用嘴砲 上述新聞看過一下 實證顯示

yuma0621 06/10 22:04J大怎麼不回軍旅版逆風呢?還是那邊都是自己人,不

yuma0621 06/10 22:04好說呢怕說了傷感情

a96932000 06/10 22:05繞過行政權這就讓憲法法庭判,違憲就撤銷,至於鎖定族

kuroro94 06/10 22:05去年加薪政策後招募率顯著提升 預算成效以年度作單

kuroro94 06/10 22:05位經過審慎預算編列後執行、評估成效 這不論於公私

a96932000 06/10 22:05群?哪個政策不是拿所有人的稅金去幫特定人事物加

kuroro94 06/10 22:06部門都是常理 你沒上過班是不是?

a96932000 06/10 22:06福利?

kuroro94 06/10 22:07還論述哩 直接可實證數據化的東西 招募不足額時

a96932000 06/10 22:07即便是基本薪資提升這個超大地圖砲,直接受益的也是

kuroro94 06/10 22:07再針對缺額作金額上調 一次三萬的論述、依據是啥

kuroro94 06/10 22:08你那麼拉風上道不會說來聽聽

a96932000 06/10 22:08領基本薪的,稍微高一些到4萬的全都吃屎

bigsun0709 06/10 22:09憲法第七十條限制立法院對於行政院所提預算案,不得

bigsun0709 06/10 22:09為增加支出之提議,則係憲法上明定之預算議決的界限

bigsun0709 06/10 22:09。白藍這屆違憲法案真的亂七八糟

a96932000 06/10 22:10那就別擔心啦,憲法法庭會把關擋下來的~

aq227235371206/10 22:113萬不就用基本薪資下去列計,這很難懂嗎?食古不化

aq227235371206/10 22:11腦袋,你反而連分級各別金額都沒說,一昧在那邊跳針

aq227235371206/10 22:11去年blabla,很有事

aq227235371206/10 22:12所以說,這篇根本不用討論,就是廢文一篇~有贊成,

aq227235371206/10 22:12有反對,有違憲

bigsun0709 06/10 22:12憲法法庭被白藍卡關,現在連能不能開都是問題,基本

bigsun0709 06/10 22:12白藍就是在亂搞

kuroro94 06/10 22:14認真回答你 預算結構調整用相對比例是常見作法

kuroro94 06/10 22:14若非戰鬥部隊基層人員基本薪三萬 戰鬥加幾多50%使

kuroro94 06/10 22:15戰鬥部隊$4.5萬 非戰鬥部隊招滿、但戰鬥部隊缺額

kuroro94 06/10 22:16那會用戰鬥加幾50%到60%、70%...逐步擴大戰鬥、非戰

kuroro94 06/10 22:17鬥部隊薪酬 去年加薪後版上戰的是主戰部隊仍不足

kuroro94 06/10 22:18普加對於新血優先加入主戰部隊募兵成效在哪?

kuroro94 06/10 22:23話說這一串文吸引過來的新警察都很兇 XDDDD

sandyfanss 06/10 22:27說真的,加那三萬夠改車把妹開房間嗎?

cookingcat 06/10 22:28不知道,但我可以多錢玩股票而已

andyken 06/10 22:34去端盤子更不夠$改車把妹啊,再說啥麼 XD

york1987 06/10 22:35藍白不砍預算的話早就加了,自己砍自己

ru04hj4 06/10 22:45少子化嚴重喔 現在服兵役大概是90年次 不到30萬人/

ru04hj4 06/10 22:45年 跑外送都比當兵簡單 不然當車手 誰跟你當兵

Rucca 06/10 22:53不要普加,那只加戰鬥部隊?其他官兵不會不滿?

Linlauvu 06/10 22:57就說啦 依現編比切一半

Linlauvu 06/10 22:57現編比高的加2萬 現編低的加4萬都比齊頭加好

andyken 06/10 22:59不要普加是指不讓專業戰鬥與後勤部隊比其他部隊的薪

andyken 06/10 22:59資差距過小,又不是說其他也都不加

a96932000 06/10 23:09差距過小嗎?目前看到資料第一類戰鬥和無戰鬥差24K

a96932000 06/10 23:09而這24K大概是無戰鬥加給的40%

a96932000 06/10 23:10要不然普查一下怎樣叫做合適的差距好了

a96932000 06/10 23:12而原本沒過此案的狀況第一戰鬥比無戰鬥多12K,約為

a96932000 06/10 23:12還不到原本無戰鬥加給的30%,除非我看到的數據是錯的

a96932000 06/10 23:13要不然看不出來戰鬥單位加比較少狀況

andyken 06/10 23:30樓上可以去看afv那篇最後j大的推文

Linlauvu 06/10 23:37重點是目前這樣的差距無法把現編比拉近

a96932000 06/10 23:38所以過了這案戰鬥加幾反而會從12000變成10000呀?

a96932000 06/10 23:38那該讓媒體大書特書了

AndyMAX 06/10 23:48現在立法院就是越權亂搞 沒救

plokm1221 06/11 00:15好哦 但聽說這軍人的訓練和編制跟國防部有關對吧?

plokm1221 06/11 00:15請說給國防部以及三軍統帥聽喔

aquarius360 06/11 00:45jobli大在講員額最多且問題最大的陸軍,結果好些人

aquarius360 06/11 00:45在拿海空軍來比。但其實jobli大應該沒在銬海空軍一

aquarius360 06/11 00:45起加,而是在銬陸軍主戰部隊編現差跟人才水準要改

aquarius360 06/11 00:45善一定得靠薪資差距拉大才能做到。而且眼下部分非

aquarius360 06/11 00:45主戰單位其實有外包的空間,但不可能讓國防部把主

aquarius360 06/11 00:45戰部隊外包的,所以補齊主戰部隊自然是最優先的考

aquarius360 06/11 00:45量。

cookingcat 06/11 00:52拿海空軍比是指專長的部分

ccjj8 06/11 02:03加薪不一定能改善 但不加薪一定不能改善

tony121010 06/11 03:00加薪是一定要加的,先前也已經加過一次了

tony121010 06/11 03:00只是這種加法只會增加相罵本

r13974682 06/11 03:09請問這次立法有指定財源從哪邊來嗎?

tony121010 06/11 03:14當然是沒有

lemwsoyha 06/11 03:30先給的撫卹金。何必拒絕

bellas 06/11 05:08不過專制帝王推倒了以後,民眾又深信人人是天生平等

bellas 06/11 05:08的這一說,便日日去做工夫,想達到人人的平等,殊不

bellas 06/11 05:08知這種事情是不可能的。到了近來,科學昌明,人類大

bellas 06/11 05:08覺悟了,才知道沒有天賦平等的道理。假若照民眾相信

bellas 06/11 05:08的那一說去做,縱使不顧真理,勉強做成功,也是一種

bellas 06/11 05:08假平等。 by孫文aka蘿莉控

baz06 06/11 06:02直接承認提的政黨不是你喜歡的政黨,所以你反對不就

baz06 06/11 06:02好了

ADS1 06/11 06:28大部分私人公司這幾年都有結構性調薪吧

ADS1 06/11 06:29只有公務人員沒有

ADS1 06/11 06:42現在用基本工資是招不到正常人的

ice4564 06/11 08:19現在大學生跟野狗一樣多,以大學生為標準不合理?

lovegi 06/11 08:19幫你加薪好不好,好

lovegi 06/11 08:19幫別人加薪呢?不行

ppegg 06/11 08:32不患寡而患不均有聽過嗎?

ppegg 06/11 08:38修法沒辦法那麼細,只能齊頭式調基本薪,其他的要靠

ppegg 06/11 08:38國防部去調。也可以稍微滿足美國的建議吧

ppt123 06/11 09:16不不不。國軍是一個龐大組織,守備旅的任務量還真被

ppt123 06/11 09:17賦予得很輕!這是關鍵,某些人不要再逃避正視這關鍵

ppt123 06/11 09:17志願役網友jobli其實寫得很清楚了,我都讀得能理解

ppt123 06/11 09:18我是不知道跟jobli抬槓的網友們到底在鬼打牆什麼?

ppt123 06/11 09:18真正的改革是扣掉任務輕鬆的守備旅「搭便車」爽領的

ppt123 06/11 09:19「過度」調薪--同樣這筆金額「從守備旅剝除」「改成

ppt123 06/11 09:19灌注到戰鬥部隊,讓戰鬥部隊的高薪吸引守備旅的軍人

ppt123 06/11 09:20紛紛申請轉調到戰鬥部隊,來大幅增加國軍戰力」才對

ppt123 06/11 09:21守備部隊v.戰鬥部隊,月收入至少需1:3~1:4這樣差距

ppt123 06/11 09:21你亂加守備旅基本薪到月入假設5萬,政府哪來預算將

ppt123 06/11 09:23戰鬥旅的軍人的月收入調高到月薪15~20萬元嗎!

ppt123 06/11 09:24某些傢伙腦袋到底什麼邏輯,抬槓抬到都不知鬼打牆啥

hohoho2010 06/11 09:44不反服貿但反黑箱

hohoho2010 06/11 09:44不反核能但反核四

hohoho2010 06/11 09:44不反OO但反XX

hohoho2010 06/11 09:45最後就是擺爛一事無成

Watson0620 06/11 09:47主要是戰鬥加給劃分的問題吧?

bce 06/11 11:09講得很好,可是顏色不對,會招來一堆噓

a96932000 06/11 11:391:3~1:4現行國防部都提不出來吧

qaaz 06/11 13:03第一次推賈柏李,不是不能加,而是你先擋行政預算刪

qaaz 06/11 13:03國防預算現在自己改一個版本過普加然後說你替軍人

qaaz 06/11 13:03著想?