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Re: [提問] 如烏克蘭這面積國家需要多少人攻打

看板Military標題Re: [提問] 如烏克蘭這面積國家需要多少人攻打作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:20

: 推 yuinghoooo : 他要是一開始集中基輔的拳頭部隊放在哈爾科夫說不 01/06 22:17: → yuinghoooo : 定就拿下了,他們當初把菁英都消耗在基輔了,哈爾 01/06 22:17: → yuinghoooo : 科夫也只用砲兵,砲兵要怎麼攻佔城市? 01/06 22:17
俄軍是有試圖攻佔哈爾科夫,只不過明顯缺乏規劃
只有一些小股兵力突擊市區......然後就被殲滅了

: 推 yuinghoooo : 甚至說攻打奧德薩也比浪費在基輔來得好,不過顯然 01/06 22:22: → yuinghoooo : 跟他們所想像的斬首接收劇本不一樣,20萬人攻城足 01/06 22:22: → yuinghoooo : 夠了,其實可以拿下東南兩大城至少一座的,但是這 01/06 22:22: → yuinghoooo : 跟目標相悖,會加強侵略的印象(雖然本來就是要把 01/06 22:22: → yuinghoooo : 烏克蘭變成傀儡,但也是要講究一套政治理論的嘛) 01/06 22:22: → yuinghoooo : 最後太貪心又錯估情勢就是什麼都沒成功 01/06 22:23: → yuinghoooo : 我如果是布丁 這本質是侵略,一開始就不要想太樂觀 01/06 22:32: → yuinghoooo : ,以確保東南俄族變節為主要目標,發動區域特別行 01/06 22:32: → yuinghoooo : 動,重點清除當地亞速營成員,再拿出證據跟港口等 01/06 22:32: → yuinghoooo : 籌碼進行談判。而且15年措手不及的時候就該搞的。 01/06 22:32
雖然大家都會說烏軍在2015年有多孱弱
但是實際上俄軍在2015年也一樣是戰力非常有限

按照這兩年很多人去介紹俄軍這20年來的幾次改革和變動
已經可以知道俄軍在2015年抽調4~5萬人去克里米亞和頓巴斯進行輪戰
其實已經是當年俄軍不進行動員的極限了

烏軍這八年來整頓軍備,俄軍其實也是有很大量的籌備的
紹伊古就自豪說俄軍BTG從不到100個提升到將近200個
這是俄軍去年不動員就能實施大規模攻勢的原因
(但是去年被打爆就暴露出這種作法有很多缺陷)

: 推 yuinghoooo : 回過來說今年初的一系列行動,經由車諾比跟水庫區 01/06 22:36: → yuinghoooo : 快速突擊首都,也許戰術上是成功的設計,但至少要5 01/06 22:36: → yuinghoooo : 倍人力,而且中間都不能出差錯,這根本執行不來 01/06 22:36
其實打基輔的問題不是人力,是後勤......
烏軍近期的報告就有提到說基輔戰役初期,雙方戰區兵力是12:1
只不過俄軍後勤災難,外加交通線太漫長要分兵鞏固側翼
才沒有發揮出壓倒性的兵力優勢

俄軍如果兵力更多,也要面對更大的後勤需求
目前回顧是認為根本辦不到(除非突擊基輔國際機場有成功)

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Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

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rtwodtwo 01/07 02:04普里皮亞季那一帶就歐洲最大沼澤 光靠車隊運補 根本

rtwodtwo 01/07 02:06就是災難一場 俄軍的方案是攻下安托諾夫機場 靠空運

rtwodtwo 01/07 02:07彌補車隊補給的窘境 機場是有拿下但是爛了不能用

PTTHappy 01/07 02:09要不要"架空歷史"討論看看:俄國唯一能掌握的主動權

PTTHappy 01/07 02:09是一開始派更多N倍的空降能量降落機場並立刻突進首

PTTHappy 01/07 02:10都刺殺總統佔據電台搞宣傳說拿下首都?

PTTHappy 01/07 02:11因為一開始俄軍確實有一部份空降機場成功 烏軍當地

PTTHappy 01/07 02:11守軍火力不強(坦克旅是第二時間才到)但VDV人數少 只

PTTHappy 01/07 02:12能選擇固守機場等待後續援兵-但後續援兵因為機場被

PTTHappy 01/07 02:13烏軍果斷轟爛跑道而無法降落~第一批VDV最後也被剿滅

PTTHappy 01/07 02:13所以只有"第一批"降落的第一時間還沒受到烏軍大攻擊

PTTHappy 01/07 02:14所以若是第一批就有比史實多N倍的VDV降落並直接奔向

PTTHappy 01/07 02:15首都斬首 或許比現實稍微提高了幾許在基輔升旗可能(

PTTHappy 01/07 02:16至於能升幾分鐘 當然就複雜了)

chenry 01/07 02:29基輔也不是全無防守

chenry 01/07 02:29第一批突擊都有直升機被河面快艇刺針獵殺

chenry 01/07 02:29輕裝步兵衝基輔機降 只要守方有重裝部隊都會變屠殺

chenry 01/07 02:29還有沿線各種防空 行動一樣會失敗

bushcorpese 01/07 02:34俄軍後勤實在無話可說的慘

bushcorpese 01/07 02:35不然也不會一開始想速攻

Mystiera 01/07 03:49架空不要貪心插基輔可能就是拿四州歐洲押著烏吞了

aegis43210 01/07 05:18普丁就想一週結束,不然那50個BTG去攻蘇梅,戰況就

aegis43210 01/07 05:18丕變了

aegis43210 01/07 05:23開戰第一~二天的澤倫斯基斬首計畫失敗後,就沒有打

aegis43210 01/07 05:23下基輔的機會了,澤倫斯基也說過他驚險逃過一劫

serenemind 01/07 05:40有時候覺得司機演出人民公僕開始,就是為了今天

frozenmoon 01/07 09:37

taiwanashow 01/07 13:07

weimr 01/07 22:50