Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
這次事件幾個關鍵資訊其實完全是未知
沒有這些關鍵資訊難以判斷局勢
1.盧卡申科的角色
雖然這個生存專家的反應是第一時間逃往土耳其
但在故事的結尾出場,發揮了決定性的影響力
他到底提供了什麼,掌握了什麼,未知
2.烏方參與的程度
從巴哈姆特戰後期,
烏方開始放鬆對瓦格納方向的攻擊
甚至在瓦格納換防時停火,
利用自由俄羅斯鬧別州證明後防空虛
為軍變製造機會
還有昨日做壁上觀未趁亂出擊等
烏方是否涉入叛亂,涉入多深,未知
3.俄軍響應的情況
昨日瓦格納上洛途中一路順暢
但到最後兵臨城下爛尾喊卡
合理推論大廚受到意料外的阻礙
是補給不足,城內無人響應,還是叛軍同夥離反,未知
蘇洛維金,拉平,南部司令部,FSB立場,未知
4.最後是瓦格納現況
昨日最終處置,傭兵團等同被拆成數塊
聖彼德堡總部也確定不保
但即便是現在,傭兵團的動向仍不明
我認同CIA那篇分析,這事件還沒落幕,仍待觀察
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4千人是要兵推莫斯科個鳥?普丁被嚇到尿褲子是一回
事,不夠人響應,實力不足就只能退了。4千人就算被
你攻進去了,莫斯科裡面有幾百萬人,你以為你佔得了
多少天?
還沒被拆,前面有講瓦格納還是控制著南方的空軍基
地
HQ被拿下 至少行政作業那些會出問題吧?
瓦格納怎樣也是公司 傭兵也是為了錢作戰的
提供錢吧,瓦格納有錢好解決
瓦格納計劃不夠周延,一開始只訴求換紹伊古,後來
才加碼換總統,真的攻入克宮就面臨大問題了,如果
我是盧申,把這些問題赤裸裸攤出來,大廚也無法回
答
實際上就是普丁倒了對俄羅斯所有人都不是好事,但是
對世界是好事.....
第二點想多了 一天之內的事能對防禦工事完整的戰場
前線有多大的影響 也別說昨天rumour滿天飛 twitter
文章後面就是開場加個breaking後面故事隨你寫 sourc
e影片圖片啥的都不需要
哈爾科夫大捷那時候也一堆rumour俄軍全線鬆動好似要
崩潰 也許期盼在某些大事件中能一舉功成 但現實就是
現實
那你發這篇文的意義是?未知
爆
首Po在討論前幾件事情先公告一下 1.目前懲處都直接合併在置底公告的多人違規懲處內 2.近期可能會有板規的小調整 待規畫後會先與其他兩位板主討論 3.可能會就不受歡迎使用者與"非政治性貶義詞(例如支那)再進行討論13
這是昨天王歪嘴的影片 他在普里格津還沒有宣布撤退前的預測 聽聽另一個觀點 我覺得這個說法也有點意思3
個人覺得後面應該有大事要發生 如大家所知道,大廚要去白俄羅斯 在一個對他是優勢的局面,放棄一切真的很詭譎,非常多不合理的地方 無法解釋為何他當初要叛亂,現在國防部長也沒人下台.瓦格納交給國防部 "大廚根本沒拿到什麼"15
與其說政變,不如說只是單純的翻臉。 瓦格納不是軍人,是傭兵,傭兵要的是錢(The Rock演過),要瓦格納撤軍很簡單,錢給 到位即可,相信大廚這下荷包應該是滿到做夢都在笑。 大廚不會對於治理一個領土最大、核彈最多、滿攤子爛帳的國家有興趣,當個自由不受約 束又富有的軍頭,有什麼人生比這更爽。9
最近聽到一個觀點可能比較符合實際 就是歷史上你很少聽到造反造一半的 你想你是獨裁者 不會恨造反者恨的牙癢癢的想把他幹掉嗎? 但有一種例外18
從昨天俄羅斯時間開始看 09:00時莫斯科宣布進入CTO狀態,壓制恐怖活動 09:20封鎖聖彼得堡華格納大樓 10:00時開始發新聞,普丁說這是背叛,在背後捅刀子 這個時候被定義為政變3
軍事是政治的延伸 昨天跑了這一齣,小打小鬧了一下 對普丁來說,嚇到他了,沒想到境內的真空加上俄軍竟然放任大廚威脅他的權力,為了維持 權力只好躲好然後拉下臉求人援助(抖音卡:還不是因為我南邊塞(車)住大廚,北邊出3000 守城,對方才知難而退)。13
恕刪大部分 : 那麼 : 最大的問題之一是莫斯科為什麼沒有預見到這一點? : Prigozhin早先對俄羅斯國防部和其他權力人物越來越激進 : 他之前為此就臭罵過紹伊古和格拉西莫夫21
其實整件事就是PTT最常出現的萬人響應無人到場啊 其實整件是很簡單啊,我想很多人也同意 區區二萬五千人,就算真拿下莫斯科,也守不住 講白了只有這兩萬多人有個屁用 普里戈津應該是行動前有跟某些軍頭或政府內部人有談過,我做頭你們跟上7
分享一下剛剛知名中國網友蘇翻譯的想法 他認為普里戈辛本次譁變的目標包含 1.最基本的目標,維持華格納集團(或至少是其核心)的獨立地位、不被國防部併吞 根據目前的公開情報,應該是成功了,華格納集團沒有因為譁變受到任何懲處
爆
[爆卦] 瓦格納TG:俄羅斯很快有新總統普丁對瓦格納叛亂發表演說後 瓦格納在telegram回應了消息 “普丁做出錯誤的選擇。” “很快我們就會有一位新總統”64
Re: [情報] 情報數則昨天瓦格納的叛變行動,理所當然烏軍也沒有閒著 烏國防部官推還發了一張諷刺圖 1. 有消息傳出烏軍在昨日也趁機發動數起反攻,尤其是在烏東地區57
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!The Spectator Index整理了瓦格納叛亂至今的大致情形 - 瓦格納部隊正在利佩茨克地區推進,距莫斯科約 450 公里。 - 俄羅斯空軍襲擊了瓦格納車隊,並在首都莫斯科周圍建立了防禦陣地。 - 大廚聲稱他的部隊被視為“解放者”,並表示能夠不戰而屈人之兵地佔領羅斯托夫36
Re: [新聞] 大廚宣布政變結束爬完版上的討論跟消息 但還是覺得驚訝跟疑惑 1.大廚轉往白俄 但就算他有些行為匪夷所思 應該還不至於笨到完全卸兵權然後隻身前往吧~ 雖然說他退兵最讓人不解的是 不太可能對共產背景出身還獨裁的政權 傻到相信他們會履行承諾~ 但真的底線應該不會笨到連傍身的兵都不帶了33
[分享] 第384天,巴赫姆特.俄菁英突擊隊慘遭殲滅第384天 瓦格納在北部狹長地帶在沒有己方砲火的掩護下強攻,烏軍砲擊加上空中轟炸還擊 發揮效果,瓦格納的攻勢受阻 雖然烏軍在Orikhovo-Vasylivka 四路中有兩路被擊退,所幸從高地進行的攻擊阻止了23
[問卦] 現代台灣若發生昨天俄國兵變事件會怎樣?如題啦,我國近代政治史其中一項令人稱羨的點 就是無論是威權時代還是民主轉型時代都沒發生過政變及兵變事件 在對於許多正處於民主轉型的國家來說是非常難能可貴之事 我們的鄰國如南韓、泰國、菲律賓及已經滅亡的南越 都曾經發生過軍事政變事件2
[提問] 瓦格納不是才3-6萬人左右怎麼打不完…請問各位軍版先進 瓦格納傭兵團一開始不是只有3-6萬人左右 打到一半俄羅斯還停止徵招罪犯 那赫爾松不是巷弄戰絞肉 怎麼瓦格納還沒建置崩潰阿?4
[問卦] 瓦格納傭兵團是不是過譽了去年九月烏軍哈爾科夫大反攻時,瓦格納在打巴赫穆特 十月烏軍圍攻利曼時,瓦格納還在打巴赫穆特 十一月俄軍從赫爾松撤退時,瓦格納依然在打巴赫穆特 打到現在超過八個月,俄國正規軍已經上來接替損失慘重的瓦格納,然後巴赫穆特還沒攻下 來,瓦格納傭兵團是不是過譽了?2
Re: [問卦] 普丁甚麼時候會清算瓦格納?處置很明顯就沒有要清算瓦格納 其中一條 沒有參與叛變的人 改跟國防部簽約 外行人看這這條是要收編跟瓦解瓦格納 實際上這條是格納維持軍紀一個出路