Re: [新聞] (朱明) 空軍向美採購NASAMS防空系統
短短一篇內容竟然能錯這麼多。
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言：
:
: 上朱這東西感覺有點言過了
: 台灣本來自己就有整合寰網系統，
: 裡面海軍大成->聯成跟空軍的強網->天網
天網是強網之前的系統，不是反過來。
https://i.imgur.com/ZhZgyRc.jpg
: 基本幹的就是這件事阿
: 然後單論反艦飛彈系統，
: 現行的迅聯系統就是這個概念呀.......
提聯成系統還說得過去，但迅聯只是艦用戰鬥指管系統，不是寰網這種全軍整合等級的更高階指管系統。
: 不過倒是有個可能，
: 就是打算用NASAMS防空系統，整合寰網什麼的，
: 這樣把這些當年規劃的功能進一步實現
寰網只是‘’基礎‘’。就像愛國者進來一樣要整合進寰網。不如你說說看哪種國軍中長
程飛彈是沒有整合進寰網的？
真正對美方的潛台詞需求是
IBCS。
: （寰網之前就有說，要整合天弓、愛國者、鷹式什麼的，反正就是一個總透透的概念）: 然後這個NASAMS系統還有一個真正的價值，
: 就是共用統一彈藥
: 前面有個新聞可以分享一下
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4127362
: https://bit.ly/410YdxC
: 當時是有說受到啟發，陸射劍二會以這方向做目標去研製
: NASAMS本身的AIM9跟AIM120.....
: 別鬧了.....空軍自己都不夠用了還要給陸軍，
: 是美國人非要看他們打架才開心嗎......
NASAMS進來是給空軍防砲單位，不是飛彈單位。而且飛彈單位早就併入空軍了。
至於陸射劍二要跟空射共通？由於目前陸射版多了一段加力器，反而比較偏向AMRAAM-ER的位階。
--
尷尬點在於美國測NASAMS的是空軍不是陸軍。IAMD IBC
S是陸軍在玩的不是空軍，空軍2021挪威測試時不是用I
FCN和IBCS EOC，而是用挪威自己的FDC。現在可能只是
能共享戰術情報，但是發射器、射指可能還沒整合。要
IBCS應該是優先升級愛國者不是買NASAMS，不然就是自
己加價整合
陸射劍二有加力器嗎？！
沒辦法，這就跟AMRAAM-ER由科威特出錢研發類似，要
跟團提需求的前提是先花錢下單。
陸射劍二沒有助推火箭，但應該有折疊彈翼（要放進
發射箱）
海/陸劍二尾部都有多加一段助推器輔助轉向。
要陸空射通用就無法達到NASAMS那種把AIM-9X跟AIM-12
0C/D隨意調整挪用的等級。最起碼IDF機腹半埋位置就
不能掛。
海陸劍二都要助推拉 他們沒有飛機的初速
沒有，這張照片說明沒有加力器
在陸地上扔助推器，小心砸死一堆自己人。
對耶 好像真的沒掛 印象中以為是要掛的
陸劍沒有 海劍才有
也因此陸劍射程比海劍短
ASTER-30就是掛助推在陸上用阿
陸射劍二那個發射箱一看就知道沒有booster了
公布的射程也只有15公里
感謝提供最新資訊更正。
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寰網整合的陸軍野戰防空系統是陸軍，而新型野戰防
要不要說明一下在陸劍二之前，哪款陸軍短程野戰防空系統可以直接受寰網指揮？用什麼 方式指揮，打軍線還是公務手機？
空系統一樣歸陸軍管，也就是上面正在討論的陸劍二
國軍不是只整合長城飛彈，也試圖整合短程飛彈
細節不敢百分之百確定，也不適合說太多。但短程防空飛彈體系(捷羚/天兵/復仇者/榭樹 /DMS)，構聯寰網要靠各地防情中心中轉，而不像其他中長程飛彈連，ACC可直接指揮。但 陸劍二指管的情況，理應要像以往的中長程飛彈連。 某種程度上，用語音有線電也算“整合”啦。但不清楚細節的人，就會一直鬧笑話，無法 分辨各系統的“整合”程度和特點。
喔對了，那張圖是陸軍砲兵季刊，一樣明顯是陸軍的
而且飛指部之前習慣是互相輪替，未來搞不好還會歸
海軍管
飛指部給海軍XDDD 看來有人不知道當年精進案飛指部第一次從陸軍調整到參謀本部時，還曾納編過海鋒大隊 的反艦飛彈呢。 ----------------------------------------------------
飛指部哪來「輪替」的問題？陸劍二本來就是陸軍的
飛指部什麼時候有互相輪替......
飛指部不是空軍的嗎？
其實就是ejsizmmy連陸軍野戰防空跟中長程區域防空
的差別都無法區分，很基本也很好笑的犯錯而已。
畢竟連天網已經進博物館的說明都貼出來，還是能繼
續跳針空軍天網系統（攤手）
一開始其實是陸軍，之後在參謀本部跟空軍中來回
現在是空軍，跟軍種輪替沒有關係
‐------‐---------------------------------- 笑話分隔線part2
陸劍二本來就是陸軍的這點還是我特別說的
有人覺得NASAMS跟陸軍沒什麼關係我才特別點這點的
實際上陸劍二借鏡NASAMS這件事本身就有關阿
缺乏基本常識，甚至語文閱讀理解能力的人就是如此。
https://i.imgur.com/YFC4n7T.jpg
https://i.imgur.com/haVABak.jpg
目前還只是受啟發，研擬未來性能提升的發展方向。就被解讀成陸射劍二發展過程受NAMS AMS啟發？
至於是不是有輪替情況，簡單調個名單自然很清楚htt
ps://i.imgur.com/dYoxXyH.jpg
未來會怎樣也是等未來看怎麼編織，飛指部這單位到
現在改隸都改三次了
還有，寰網本來就包含陸軍野戰防空系統，又跟飛指
部不同單位，我是留言提醒他忘記野戰防空說沒陸軍
什麼事這件事。
嗯嗯，飛指部輪替給海軍管轄。
我是不知道你是哪點有看不懂，但是寰網本身又不是
只有飛指部一個單位在用，你明明也該知道這件事才
對，不是嗎？
把不同時期組織調整，當成固定輪替的解釋，本版也就
一位奇葩講得出來。
好哦，妳說得對，我說得錯了，人家只是改隸空軍了
，沒有輪替情況
只是不同時期的組織調整，你說得對
當然這段也是錯的，因為NAMSAM進來也是由防砲單位
換裝，而非擴編。還是ejsizmmy以為陸軍接裝陸射劍二
也是擴編，而不是淘汰榭樹飛彈？
你就這麼肯定是由空軍砲防單位改裝，那就繼續肯定
，我不會阻止你
然後再說一次，那個陸射劍二是陸軍，是我要提醒你
的，也就是那個野戰防空系統，因為你直接把我那篇
留言說寰網跟陸軍無關這件事拿來引用
他直接只當飛指部就只有一部分而已。
這裡又錯了，因為歷年來組織調整是四次。原屬陸軍
變參謀本部、從參謀本部給空軍、再從空軍拉回參謀
本部，前幾年又重新調整給空軍。
至於寰網跟陸軍野戰防空整合程度的問題，前面也簡
單提到了，一般常識人也能明白落差何在。至於程度低
劣，連中文都學不好的，就只能繼續跳針鬧版。
又在這邊損人了，老實說我沒有這個義務跟這個耐心
跟你吵架，能不能控制一下您的詞彙？
好好把你想說的事情討論好，而不是自己讓自己生氣
不是更好嗎？為什麼都是這樣自己氣自己....
三次也好四次也好，陸軍那個野戰防空就不是飛指部
的呀，你不能說寰網跟陸軍無關不是嗎？我也沒說你
的壞話幹嘛這麼生氣
上次那個馬公港也是一樣，你覺得很重要為什麼不好
好討論好，面積多大怎麼癱瘓需要怎樣的參數
沒有啊，我到現在都沒看到你把你討論的點好好表達
好，你明明有這些知識跟資源，為什麼不好好說好
我很少對一個人這麼難過，真的，你明明也是有點水
準也願意查資料的阿
我找了海軍的人討論港口癱瘓的文章，還附了資料，
你一句沒有馬公港就全部打死
那好，我假設好了，你說陸軍不會用NASAMS，只有空
軍砲防部隊會改列裝這個，那怎麼個編制法？
這裡我都先撇開上報號稱要連結陸軍的陸射劍二
連基礎常識都有問題，直接附上答案後中文閱讀都能
犯錯的杠精不用客氣，直接打臉就可以了。
那篇海軍學術雙月刊的文章，你被打臉的地方可不只是
不知道馬公港是軍港而已。連機場有算CEP所以耗彈量
加倍，但港口碼頭卻沒納入計算都沒發現。你在板上
除了當杠精跳針，以及耍蠢鬧笑話以外，還有什麼價
值？
所以你還是沒打算討論阿......
就算加倍好了，你自己都不願意講你自己提的東西，
那別人怎麼跟你好好討論？
就像人家朱明就說NASAMS會串陸劍二好了，而且明明
都在寰網框架下，你硬要說跟陸軍無關，ok，那你至
少講好你認為只有空軍的編制該怎麼換裝吧？
很多事情我並沒有說你一定錯還是怎樣，但是你想討
論的東西你的論點都沒打算更進一步討論，我怎麼跟
你正常說話？我又不是你
然後你整天一直說別人槓精說別人跳針，真的可以少
講一點，最後一次拜託你不要這麼多這種詞彙
公開版面這樣自己氣自己何苦？拿這些精力好好說好
你的討論不是更好？馬公一個CEP就帶過，NASAMS一個
只有空軍會用就沒了，不是這樣吧？
這裡不是給毫無知識基礎，又沒有閱讀思考精進能力
的人該來的地方。何況你是習慣性唬爛瞎掰的專業戶呢
。
來個出處說朱明那篇新聞有寫NASAMS整合陸射劍二？
還是你的“串”一樣是搞不清楚整合問題的自定義腦
補？
至於連空軍防砲編制、位置與系統差異的基礎認識都沒
有，那麼他人也沒義務幫你補習。
何況早就有其他人給出重點，你還能繼續瞎聊，這不就
是在跳針？
你一直是錯的，而且錯很大，而且從來沒有自知之明，
End。
不好意思不是朱明我說錯了
靠，不對啊，是朱明阿？
哈哈，所以你從頭到尾都沒有搞懂整合是什麼啊
NASAMS特色是新一代網基武器能力，所以他的“整合
”能力跟定義，又跟傳統整合到寰網的意義不同。
笑話說得不錯，繼續保持。
所以你還是不承認有要整合陸軍陸劍二這件事......
而且甚至不承認陸劍二朱明提的......好吧.......
文都貼了，新聞截圖完全給你了。
然後，是寰網架構下可能由NASAM整合陸劍二跟空軍一
些單位，不是兩個事情是等價的
如果兩件事是等價的，你乾脆說NASAMS可以包個什麼
鷹式啦陸劍一啦甚至包一包捷羚算了
連各系統整合程度落差都不懂就能瞎掰的杠精，佩服
佩服。
連現行防砲與飛彈單位接戰程序落差都完全無知，就別
來專業版塊裝逼。
到現在還不承認自己的錯誤，就是朱明自己提的，
最後再提醒你一次，在用這種調調找我「討論」，我
會檢舉你，交由版主判斷是否違規
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[討論] 美國同意軍售NASAMS防空系統原文來源：上朱 原文摘要： 美國同意軍售NASAMS防空系統 空軍重啟「天隼二號」力拚排入2024年預算 美國在8月24日宣布新一波規模近30億美元軍援烏克蘭，其中包括6套「國家先進防空系統」（NASAMS），據指出，國防部同時也接獲美方正式通知可出售我方「國家先進防空系統」（NASAMS）後；空軍獲准以重啟代號「天隼二號」專案方式，專案小組8月底赴美聽取該系統簡報與實地訪廠參觀，以及現地勘察防空系統運作，該小組返台後已著手進行武器裝備獲得建案需求文件撰寫，並規劃採購4套以上的NASAMS防空系統。![[討論] 美國同意軍售NASAMS防空系統](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220925165958133597.jpg "[討論] 美國同意軍售NASAMS防空系統")
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[分享] 美國核准出售科威特NASAMS中程防空系統美國DSCA在10/7宣佈核准出售科威特NASAMS中程防空飛彈系統 30億美金算是不小的數字 Flak大的臉書專頁有解說這筆軍售案，推測科威特買的數量或許是6～7套 台灣先前傳出空軍想買4套以上作為機場防空之用 這樣算下來17億美金以上應該跑不掉![[分享] 美國核准出售科威特NASAMS中程防空系統](https://i.imgur.com/7ojN1aVb.jpg "[分享] 美國核准出售科威特NASAMS中程防空系統")
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Re: [提問] 輕巡防艦的定位說到聯成， 海軍聯成的資料鏈其實在近幾年升級過幾次， 所以頻寬是遠超美國人的Link-11， 具體內容不確定，但是圖資上至少有圖像功能，甚至可能能做的分享座標等情資（這部分要 再討論），![Re: [提問] 輕巡防艦的定位](https://i.imgur.com/1pyMrWPb.jpg "Re: [提問] 輕巡防艦的定位")
5
Re: [討論] 不賣神盾跟E2D 樂山被癱後怎場控？台灣不是只有樂山 更不是只有愛國者 先撇開機動雷達車跟E2K這類存在 台灣本來空軍海軍就各有一套雷達系統 現在也整合成了寰網系統![Re: [討論] 不賣神盾跟E2D 樂山被癱後怎場控？](https://i.imgur.com/vpsOP2Nb.jpg "Re: [討論] 不賣神盾跟E2D 樂山被癱後怎場控？")
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Re: [新聞] (朱明) 空軍向美採購NASAMS防空系統 列上朱這東西感覺有點言過了 台灣本來自己就有整合寰網系統， 裡面海軍大成->聯成跟空軍的天網->強網 （感謝版友指證） 基本幹的就是這件事阿![Re: [新聞] (朱明) 空軍向美採購NASAMS防空系統 列](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/11/18/phpgciI7N.jpg "Re: [新聞] (朱明) 空軍向美採購NASAMS防空系統 列")
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Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻![Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻](https://cdn4.cdn-telegram.org/file/NcDZL9i1mnbvs5EINAPi_Ad4AM1RgSAjYUNFTiTAQgb8JJ6gjM5Jwgvh0Z9zWcZztSznvReOw7tpn__KVAVSd8-CaXcBPuP0jwcbRZgjG4mWXzkntNK69sEvgRsWeun6-gC-CQbStXWvR132At8q6_GclDTNpnP5_Nn9yDnpBI8xEl-06GJ08KZ-drWP_dDHYvn5V7i84NqxLJF6I7JYTnfQa6cxh-333N6vIrKKFFQI0PNrLAFndJp_wl3fp7U7UQd4SsZdodt2n5Zwyu0NwxsCufDqHHBuBMFwOQ421O43bB-SmPgtxA3V40N6mKdDfmUSsImXFZKLJ4ijjpEa7g.jpg "Re: [情報] 據報北韓部隊於庫斯克加入進攻")
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