Re: [新聞] 幕後》美軍火商力推大黃蜂戰機 高層不反

stormcrow 05/09 11:45當然要等66架戰隼執行完畢 但也該研擬幻象的未來跟

stormcrow 05/09 11:45後繼機種了

polypress 05/09 11:49送去烏克蘭換更多F16V吧

HOLYXXXX 05/09 12:03真的 不要看到賣戰機就高潮了 先解決飛官不足的問題

HOLYXXXX 05/09 12:03吧

geesegeese 05/09 12:13真的要買只要買F414就夠了

kuramoto 05/09 12:16光接訓跟機種轉換訓練就要一堆時間了，等到真正具

kuramoto 05/09 12:16有初始戰力大概都要快十年

blakespring 05/09 12:22空軍沒那麼多精力再搞新機種吧

GoodEnd 05/09 12:23要買要看隨便啦 反正也沒人當兵了

goetze 05/09 12:26飛行員不夠耶

frozenmoon 05/09 12:27推

warchiefdodo05/09 12:32推一下，沒波音跟我說有F18zzzz

jess730612 05/09 12:32原篇上面還真有人完全當真了

hanainori 05/09 12:35原來波音沒來 笑死 那真的就是在通靈

yinaser 05/09 12:39說不定是掮客想說服我們淘二手

yinaser 05/09 12:40把改裝Block III賣給我們這樣美國海軍應該很有興趣

jess730612 05/09 12:41二手都操到非常爛 USN你懂得

chyx741021 05/09 12:41頂多就是掮客啦，啊什麼國防部未介入高層未反對就

chyx741021 05/09 12:41是八字連半撇都沒有的東西

rommel1 05/09 12:42先軍援二手戰機好了，同時再下單買全新的

chyx741021 05/09 12:42美國海軍推薦台灣買的東西，MH-60R和E-2D急迫性都

chyx741021 05/09 12:42高得多

jess730612 05/09 12:43是阿 別說半撇 墨都還沒磨呢

rommel1 05/09 12:45如果美方肯賣一定要全力爭取

junkuo 05/09 12:48我也很希望能買打擊鷹，但現況來看再買幾個中隊

junkuo 05/09 12:48的F-16V是比較合理的選擇

jess730612 05/09 12:49樂觀其通靈成 但是難啊 蟲族能賣的話E-2D就更不會擋

ejsizmmy 05/09 12:49部份媒體不是通靈就是軍火商用來宣傳的跳板

ejsizmmy 05/09 12:50F18系列老美早就想把塑膠蟲退光，剩下超級大黃蜂在

ejsizmmy 05/09 12:50撐

chyx741021 05/09 12:50台灣空軍一定也是幻象撐著等F-35，幻象現在就還堪

chyx741021 05/09 12:50用

jess730612 05/09 12:52chyx741021大金言或許就是唯一解

ejsizmmy 05/09 12:53美國人繼續撐起超級蟲跟改良主因有過半也是政治跟

ejsizmmy 05/09 12:53其它考量，所以繼續扶著波音不倒

ejsizmmy 05/09 12:54之前加拿大飛機選用裡面，超級蟲第一個被淘汰，剩F

ejsizmmy 05/09 12:5435跟獅鷲

jess730612 05/09 12:54波音軍功部門不能倒 五角大樓不樂見內部競爭衰弱

ejsizmmy 05/09 12:55對

chyx741021 05/09 12:55主要是超級蟲連價格都拼不過肥閃，人家有得挑當然

chyx741021 05/09 12:55直上肥閃

mbtvsbmp 05/09 12:55新的戰隼採購案確定後，空軍就不太可能再買蟲蟲，

mbtvsbmp 05/09 12:55採購肥閃或自製戰機才是空軍未來20年主要建軍目標。

jess730612 05/09 12:56直接研發IDF-2來替代我覺得可能性最高

jess730612 05/09 12:57次高是華府態度改變直上肥閃

chyx741021 05/09 12:58是啊，要四代機就繼續買F-16最有效益

ejsizmmy 05/09 12:58這次這位記者通靈通最大的莫過於，法國什麼政治考

ejsizmmy 05/09 12:58量還有棄台論云云

ejsizmmy 05/09 12:58如果真的有政治考量會阻擋，現在海軍可會頭大到每

ejsizmmy 05/09 12:58天都被定在牆上

rommel1 05/09 12:59台灣現在只有幾台專業電戰機，領空還不是一般戰機

rommel1 05/09 12:59在顧

ejsizmmy 05/09 12:59畢竟康定升級不了、震海死翹翹，剩下就輕巡防艦的

ejsizmmy 05/09 12:59新造案在跑，雖然潛艦案還蠻順利的，就是等9月

rommel1 05/09 12:59推錯

jess730612 05/09 13:00F-16再拓展也是解方 但是有個問題已經三個聯隊了

ejsizmmy 05/09 13:01但是法國人說要幫康定升級這件事，就代表不會是這

ejsizmmy 05/09 13:01位記者喊的政治考量阻擋，有可能是價格跟其他問題

ejsizmmy 05/09 13:01噢對了有個重點，F16是定位在防禦飛機，也只能裝美

ejsizmmy 05/09 13:01國人願意裝的武器

ejsizmmy 05/09 13:02再把F16拓展，那些多買的彈藥全部都等於廢棄

ejsizmmy 05/09 13:02而且就算只淘汰幻象，幻象的這麼多顆飛彈並沒有去

ejsizmmy 05/09 13:02處

zivking 05/09 13:06賣鬧啊，米格都能射美製武器，美國真要認真，讓IDF

zivking 05/09 13:06或者未來的ADF射雲母魔法也不是不可能

allen970893 05/09 13:08法國幻象一樣沒對地對海呀…F-16這兩樣可沒落下好

allen970893 05/09 13:08嗎？？

jetzake 05/09 13:08「讓IDF或者未來的ADF射雲母魔法」這三洨...

jetzake 05/09 13:09美國人要搞也弄他們自己的AIM-120

jess730612 05/09 13:09是可以介面整合給錢就行 空軍曾經想過但是一看帳單

jess730612 05/09 13:09應該非常勸退的價格

zivking 05/09 13:12三洨？洨你的臉啦

l81311i 05/09 13:12空射雲母改裝成防空飛彈不知道可不可行？

chyx741021 05/09 13:13雲母魔法就當沈沒成本就好

rommel1 05/09 13:14把雲母塞進垂發好了

zivking 05/09 13:14沒錯，只要技術上可行，留著雲母魔法就可以

rommel1 05/09 13:15給康定升級版跟二級艦用

jess730612 05/09 13:15有前例NASAMS就是這樣幹 不過這開發投入也不少錢

zivking 05/09 13:16康定升級不是也有改裝雲母的新聞？

chyx741021 05/09 13:17雲母魔法改成防空飛彈還要法方願意協助，終歸也是

chyx741021 05/09 13:17值不值得的問題

luckystrike505/09 13:17軍火商推又沒用 華美軍事會談直接洗臉

jess730612 05/09 13:18與其這投入 空軍可能更樂意陸劍二精進上

luckystrike505/09 13:18現在已經是美軍直接叫你買什麼的時代 而不是你自己

luckystrike505/09 13:18選的時代

luckystrike505/09 13:20你還不如叫美國軍事援助經費匯給法國 然後法國回

luckystrike505/09 13:20購這批飛機彈藥送去烏克蘭

luckystrike505/09 13:20但馬克宏絕對不會答應 插在新竹噁心你們也爽

zivking 05/09 13:23臺灣以前也沒什麼選擇權，有什麼吃什麼；但現在不一

zivking 05/09 13:23樣，美國爸爸當私教，他要你喝乳清你就要喝乳清，別

zivking 05/09 13:23想嘰嘰歪歪喝大豆還是豌豆蛋白

Tahuiyuan 05/09 13:58如果買F-18XT，再由美國軍火商購回整批幻象含飛彈

Tahuiyuan 05/09 13:58，轉贈烏克蘭或轉售他國怎麼樣？

Tahuiyuan 05/09 13:59F-16V取代IDF，F-18XT取代舊F-16，ADF取代M2000？

Tahuiyuan 05/09 13:59目前感覺ADF會非常接近KF-21…

x86t 05/09 14:33ADF取代IDF m2000就好 沒必要多個法系的 那些飛彈問

x86t 05/09 14:33能不能改成陸射咪卡就好

jetzake 05/09 14:46台灣人寧願增產自己的飛彈 美國人也寧願推銷自己的

jetzake 05/09 14:46到底哪來的動力去把法國飛彈搞上台灣飛機?

Noback 05/09 14:49康定已經在跑升級了，某樓是怎樣

giancarlo82 05/09 14:50那堆雲母能改成VL-MICA裝在升級VLS後的拉法葉上嗎?

mbtvsbmp 05/09 14:54幻象2000沒意外會是肥閃去接，

mbtvsbmp 05/09 14:54次世代自製戰機比較可能取代舊戰隼和F-CK-1，

mbtvsbmp 05/09 14:56不過老美正考慮研製真4代半新機，

mbtvsbmp 05/09 14:57這案子可能會是未來建軍的不確定因素。

yamatosander05/09 15:14還要多養一套後勤，效益不高吧，不如多買F16

hui2708 05/09 15:18推解釋

MartianIT 05/09 15:20未來台灣空軍戰機能操作兩款四代半機（F-16改/V 和A

MartianIT 05/09 15:20DF) 和一款五代機（F-35) 後勤已經夠忙 真的要自己

MartianIT 05/09 15:20搞ADF嗎？

ja23072008 05/09 15:23因為怕的是沒有五代機，或是2040後才拿到。

chyx741021 05/09 15:26而且F-16的產線也不知道會活到什麼時候

junkuo 05/09 15:28沒ADF自製彈藥要用什麼載具投射？

luckystrike505/09 15:28幻象只有法國人同意後才能處理 軍武都有最終使用

luckystrike505/09 15:28國要求的

luckystrike505/09 15:29法國幹嘛沒事幫收二手機

luckystrike505/09 15:30繼續賺你售後服務 你養不下去了自己封存包一包放

luckystrike505/09 15:30洞庫

ctw01 05/09 15:36那篇真的是意淫文

lion3210 05/09 15:44真的，先補齊F-16V的飛官缺再說吧

lion3210 05/09 15:46哈哈波音沒來說什麼_巴？

ejsizmmy 05/09 16:46xhyx741021，現在也並不是全然你說的那樣啦，康定

ejsizmmy 05/09 16:46之所以能給達利斯升級也是跑過招標流程之後他們開

ejsizmmy 05/09 16:46價低

ejsizmmy 05/09 16:48當時美國人也是有跑來標案，但以各個廠商的版本結

ejsizmmy 05/09 16:48果就達利斯得標，不難想當時美國人開價還是「比較

ejsizmmy 05/09 16:48」貴

ejsizmmy 05/09 16:48也就是因為康定在跑升級這件事，我更確定這個記者

ejsizmmy 05/09 16:48講法很偏頗

ejsizmmy 05/09 16:50然後即便F16V只能選美國，其實當時還是有討論電戰

ejsizmmy 05/09 16:50夾艙給哪個廠商，並不只有單一選擇

scotch 05/09 16:53美國提案常常不香是真的，一開始就列最高太嚇人。像

scotch 05/09 16:53是希臘Meko升級直接列25億美元四艘

x86t 05/09 17:00自製的後勤是養軍工產業 有辦法負擔還是要養阿

RageDoors 05/09 17:10會不會是諾普？我記得陸基F18是諾普在賣的

tony121010 05/09 17:18超級大黃蜂就波音的，唯一的生產線也是波音的

chyx741021 05/09 17:23F-18L完全沒客戶，諾斯洛普後來也乾脆把F-18的設計

chyx741021 05/09 17:23賣斷給麥道

ktworld 05/09 17:30引進F18+花錢整合國造彈藥，取代ADF?

scotch 05/09 17:40只要知道在美國F/A-18會比F-16早退役就夠了。

rommel1 05/09 17:41應該無法取代ADF,ADF至少要是KF21的水準

rommel1 05/09 17:43美國要退役的機種台灣不能用嗎?

scotch 05/09 17:48澳洲2012就FOC了，老美本身2045會退光。剩一個科威

scotch 05/09 17:48特，隔壁F-16至少多一點人抱團好多了

durant1224 05/09 18:15台灣最需要的是咆哮蟲 或是花大錢請美國改裝F-16V電

durant1224 05/09 18:15戰版給臺灣 台灣最需要是電戰壓制

ejsizmmy 05/09 18:36以目前來看重建新的空中兵力都很花錢而且不上不下

ejsizmmy 05/09 18:37升級就幾個個路，一是IDF配電掃加電戰夾艙，二是升

ejsizmmy 05/09 18:37級幻象，三是IDF2

ejsizmmy 05/09 18:38目前IDF2要跳脫原本框架，要看有沒有可能弄到新的

ejsizmmy 05/09 18:38引擎，要不然只能靠漢翔自己想辦法玩向量噴嘴

rommel1 05/09 18:42引擎應該是中科院搞，之前看漢翔的攤位，萬年1042-

rommel1 05/09 18:4270

mbtvsbmp 05/09 18:55研發是中科的航空所在搞不是漢翔，

mbtvsbmp 05/09 18:56中科的織女星計畫就是要研製新的發動機。

rommel1 05/09 19:05中科的實力不明,之前看到的產品就飛彈用的引擎

ejsizmmy 05/09 19:17喔啊，中科院才有弄向量噴嘴

ejsizmmy 05/09 19:18那看來漢翔只能繼續1042 70了

ejsizmmy 05/09 19:18之前有弄個印度版本引擎不知道內容如何

chyx741021 05/09 19:20自研的引擎就看能不能用在UCAV上比較實在

fantasyhorse05/09 20:09騰雲發動機還是外購了

victoryman 05/10 01:42https://reurl.cc/ZXKKvl

victoryman 05/10 01:44F-125IN失敗