Re: [情報] 軍火商施壓,德國可能提供坦克給烏克蘭
※ 引述《usnavyseal (usmarine2008)》之銘言:
: 軍火商施壓,德國可能提供坦克給烏克蘭
: https://tinyurl.com/w8hn39ek
: Marcel Dirsus 是基爾大學安全政策研究中心的政治學者
: 雖然都還在討論中,但德國越來越有可能向烏克蘭提供坦克。
: 外交部長Baerbock呼籲提供重武器。
: 軍火商Rheinmetall說豹1主坦克可在數週內準備好。
: 軍火商的聲明很重要,因為他們打臉了先前德國的說法「家裡沒東西了」,把壓力丟回給柏
: 林。
: 心得:
: 你家製造商都準備好了,你還在那邊騙人,德國不要在偷吃別人坦克了。
: 你不要買或給不代表其他人不要啊!
關於為何德國國防部和軍火商會不同調?
那就是很漫長的故事,
我們先看一則2018年的新聞:
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比國軍還慘!德軍2/3武器無法正常運作
https://reurl.cc/ve9pEj
據德國《世界報》(DIE WELT)報導,
德國國防部發布的「2017年德國軍隊主要武器系統戰備狀態報告」指出,
德軍共有 53 種武器系統、約 5,000 種武器,
比 2014 年時多了 550 種武器,
但是多數武器目前處於無法運作狀態。
德軍「豹二式」主力戰車總數為 244 輛,
但只有 176 輛現役,其餘在維修或封存,
而在這 176 輛戰車中,實際可以使用的僅 105 輛;
「貂鼠式」裝甲車總數382輛中,有 212輛可供操作;
121 門「PZH 2000」自走砲,只有75門可用;
58 架 NH90 運輸直升機中,僅13架可用、
50 架「虎式」( Tigre )攻擊直升機,只有12架可立即使用。
德國海軍也是面臨嚴重妥善率問題,
12 艘驅逐艦中,只有 5 艘可以執行任務、
6 艘 212 型潛艦全部處於停用狀態。
空軍有 15 架A400M 運輸機,卻只有 3 架可用;
93 架龍捲風(Tornado)戰機只有 26 架可用、
128 架颱風( Typhoon )戰機,只有 39 架可出任務。
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為什麼德軍裝備妥善率慘成這樣?
去年軍事版就有板友解釋了
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#1Xkh2ZrH (Military)
[ptt.cc] Re: [新聞] 德國新防長:左派、反無人機、沒軍事背景
任命她當國防部長的幾個主要原因:
1. 查帳:
梅克爾主政期間幾個國防部長大量發包顧問案,
導致顧問公司吃掉一大塊國防經費但卻沒什麼建樹.
而這部分的帳不明不清,
甚至德國目前的後勤體系就是被拿了大錢卻外行的顧問公司搞爛的...
所以任用法律背景的人主要原因是要查過去這段時間的帳
這個舉動不僅僅在國防部, 其他過去這幾年大量發包顧問案的部會
這次很多都被spd拿下來要整頓濫用顧問公司的風氣
像現在他們的衛生部就衝的非常的前面
德國目前的狀況是顧問公司拿了大錢卻把後勤搞爛
錢越花越多妥善率卻越來越低
很多人可能不知道德軍目前已經幾乎沒有維修能力 顧問公司的傑作
這一團爛帳必須要重新理清還要一段時間
ps. 把德國國軍的問題最簡化大概就是這樣:
顧問公司的策略把德軍自己的維修體系廢了
然後所有維修都外包. 然後原本一些小故障可以靠著換小零件搞定
外包後全部都跟台灣汽車的原廠維修一樣整個模組換掉
然後原本半小時內搞定的維修變成兩三天...
原本一個月可以維修的東西現在可能一年也修不完
所以整頓濫用顧問公司的風氣的同時也重建德軍自己的維修能力
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如果還不懂的話,更簡單的解釋一下,
像是自己的機車DIY換機油很便宜,
大賣場的mobil Super 4T 15W40一瓶120,自己換快又省錢。
但是德軍的情況卻是要給車行換,換個機油拖個三天才送回,
順便給你一張報價單:一瓶機油650元+施工費250元。
這種畸形的現象還被對岸拿來嘲笑,
2019年環球時報引用德國媒體的新聞
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德軍為防洩密禁止士兵自行修理裝備連看都不行
https://mil.huanqiu.com/article/9CaKrnKipMg
https://reurl.cc/DdWKQd (環球時報引用的德國新聞)
德國《圖片報》24日披露,在德國聯邦議院左翼黨的要求下,
德國國防部首度公佈了一份“奇怪”的文件——
德軍竟然專門規定“不允許士兵自己修理武器,甚至不能看修理的過程”。
此事引起極大的爭議。
報導稱,德國聯邦國防軍目前擁有53種主要武器系統,
包括坦克、艦艇、直升機和戰鬥機。
其中20個武器系統,包括德國空軍的“颱風”戰鬥機和海軍F125型護衛艦,
如果發生故障,部隊的機械師不得自行修理。
其他13個武器系統甚至禁止軍隊人員在武器公司的維修過程中“觀看修理過程”。
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這就是為什麼德國政府說法和軍火商說法不同的原因,
當然你會開罵:
『軍火商都說準備好了!德國政府只要放行就好!』
哪有那麼簡單,軍火商從來沒說要送給烏克蘭,
賣給烏克蘭?抱歉司機沒錢,整備費用是要德國政府出。
但是德國軍火商的武器維修效率還是一坨屎
這是2020年末的新聞
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https://www.facebook.com/ifWeave/posts/1535393549988817
https://i.imgur.com/KRxGBRz.jpg
就今年十月份來說,
263輛豹二戰車當中,只有115輛妥善,妥善率是45.3%。
Puma步兵戰鬥車是29.3%,
NH-90運輸直升機是23%,
至於惡名昭彰的虎式戰鬥直升機則是18%。
換句話說,51架當中只有9架妥善。
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先不說德國現任內閣對於烏克蘭戰爭的態度,
擺明了天然氣真香、斯拉夫人內鬥關我屁事。
現在Rheinmetall說豹1主坦克可在數週內準備好??
嗯...我不願發表評論。
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cdu濫用顧問公司 是類似各種台灣廠商標案嘛==
多謝分析
德國就是紙老虎吧 躲在老美後面大小聲而已
你不開始踏出第一步就永遠不會完成
也不用說現任內閣 就算是cdu內閣也會是這種鴕鳥態
度
「需時太久」是個很好用的籍口,可以讓你無限拖延
真是一大本爛賬……
你一天不展開重啟軍備的流程,就算戰爭再拖好幾年
幾年之後你也是沒有東西能送出去
顧問公司是誰開的
德國要送之前還是先搞定自己吧
德國人的硬傷:訂出錯誤的制度並死腦筋的照步驟遵
守
現在應該是美國出錢
還有東德那批裝備 為什麼會被放到爛也很讓人懷疑
德國的戰機比台灣還少
台灣是異常
難怪梅下台 普丁開戰
可能滲透很多
梅姨:顧問公司多,人人有工作,大家來發財
慶幸早兩年沒決定去德國工作
2018的時候颱風說只有4架能出任務
司機沒錢(x),德國不敢撕破臉(0)
這個是結構性的爛,真的要打掉重練了
這一場打完會直接暴露出歐盟根本脫離不了英美的防
務,光看東歐換裝全部是換美系不換歐盟玩的歐洲系
統就知道了
歐盟軍費都拿去泡紅酒了吧
德國如果自首我就原諒他
記得北約歐洲那裡的戰機緊急起飛是15分鐘,看影片
他們還都是很悠哉地慢慢走,完全不像東亞這裡的高
強度
還以為德國人做事嚴謹 裝備妥善率爛成這樣比國軍還
不如
這是貪腐
德國油布包神話毀壞已久
嚴以待人 寬以律己... 所以那堆軍備要不要TUV認證?
英國:還好我退了
這時候還不幫,到時前面沒人幫忙擋,鋼盔就自己戴好
被平偉盯上了的概念
可能比這個更慘...
難怪當時川普要鋼盔國多出錢
這算貪污嗎?先進國家,連a錢都有技術?
梅姨如果是南韓總統應該一下台就被抓了吧...
左派真是毒瘤
benq 去查 西門子, 也是發現簡單事情發包3~4層
國際顧問公司常常不是承接案子的領域都專業,有點像
你去大東海幾乎每科國考都有得補,但很多科爛的要死
有時後他們就認為自己會專案管理就可以包山包海了
德國:我做事嚴謹 每個章都要核實
每輛二手車車況都要TUV認證否則不能出貨
這是為烏克蘭好,萬一便當加熱器不能用
那後果誰負責 請慢慢等我標準程序
這樣就能創造GDP阿
只會靠美國,又想多邊討好
梅克爾不用負責嗎?
結構性問題 整個從根部爛起
你看過HK不想賣HK416給德國就知道什麼死樣子
還敢笑烏克蘭貪腐 自己就沒有嗎 笑死
自己台灣也差不多
台灣的差不多樓上可以回文點出來嗎,願聞其詳,是
歷史還是今日?是第五軍還是家人?
感謝分享 增廣見聞了 O..O
萊茵金屬有車,烏克蘭沒錢,但是德國政府有錢啊(x
那種丟一句反觀或是台灣差不多的直接黑單就好,根本
就不是來討論只是來帶風向的。
梅克爾真的不是某國的內奸嗎
挖,居然比國軍還黑,嚇死人了
台灣高裝檢還是開得出不少裝備吧
德國不只軍隊是這樣,大部分公家行政和教育機關
都是類似這個鳥樣,所以很多德國人對政府沒信心
認為每次增加預算都會把錢浪費在這些繁瑣程序上
所以會看到這種錢越花越多,效能卻越來越差的情形
德國雖然在過去一個世紀是行政法學的學術中心
但這個國家過去二十年的政府跟效率廉潔扯不上邊
冷戰的時代就比較不會有這些怪事發生的情況
推測大概是上頭的政治人物敗壞風氣加上民眾消極
台灣的問題是廠商為了得標壓低價格,真得標後為了利
潤偷工減料用不合規的貨魚目混珠,導致政府機構買到
的常常是劣質品,然後壞了報修廠商又獅子大開口吃定
你不得不修。
不只車輛,我有印象曾有德國連隊只能拿掃把的新聞
Kuma大提到TÜV真的是專業,跟某S頭S尾的一樣迷
共匪梅真的該被吊死
戰爭時 這供應商不符合IATF16949 換一家XD
梅感覺就是故意搞爛國防..
慘 二戰時期的德國所向披靡 現在的德國軟爛無比 這
反差也太大了
推summary
TUV記得被騰德買走了,去年臺灣申請廢證,原因就…
(笑)檢驗業的大新聞,外商真沒比較厲害跟守規矩…
待過檢驗業才發現天下烏鴉一般黑…
推,這篇長知識了,原來如此
爆
[情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車基輔當局向德國請求軍援一百輛貂鼠式步兵戰鬥車 德國國防部長(正在訪問美國)直接拒絕之後, 先是踢皮球給德國總理府,爆
Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車補充一下新聞報導這整件事的流程,蠻有趣的,很德國風格 這新聞是由世界報的週一版率先報導,其他報紙跟進 3/30烏克蘭國防部長列茲尼科夫請求德國提供100台步兵戰鬥車和其他重裝武器 德國官方對此沒有任何正式公開回應爆
Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車看到有專家在說明前因後果和分析,覺得很棒所以大概翻譯一下 因為我是靠google翻譯成英文來讀,所以寫錯請見諒 1. 引爆爭議的一百輛貂鼠不是德軍的庫存,而是早就宣告廢棄的陳年裝備93
[情報] 德國總理蕭茲拖延100輛戰車的軍援Politico報導 看起來其實就是上次貂鼠式步戰車的同一個事件,只是有更多內幕和新消息 雖然德國政府內部有諸多官員正在施加壓力, 德國總理蕭茲目前仍在拖延軍援一百輛高階坦克給烏克蘭的決定55
Re: [情報] 德國總理蕭茲拖延100輛戰車的軍援我這篇文應該會被噓到XX, 但是總理是對的,後勤問題一直都在... 如果後勤不是問題,可以無過渡轉移, 美國早就送艾布蘭和布雷德利給烏克蘭了。 到這邊或許有人開始噓了,美軍裝備都在美國怎麼送!67
[情報] 德國軍火商可能向烏克蘭提供自走砲Krauss-Maffei Wegmann offers modern artillery systems to Ukraine 國外媒體爆料 Krauss-Maffei Wegmann這家軍火商向德國政府提議 由德國國防軍盡快提供100輛Pz2000給烏克蘭61
[情報] 德國軍火商願意銷售100輛自走炮給烏克蘭新聞指出,德國軍火商Krauss-Maffei Wegmann (KMW) 向烏克蘭提出一百輛PzH2000自走榴彈炮的訂單 包含訓練、維修,整個套餐是17億歐元 不過要通過的話,還需要德國政府放行29
[情報] 德國計畫提供烏克蘭更多武器德國政府表示將提供烏克蘭更多軍火,種類與先前相仿。 德國至今已經提供烏克蘭一千發鐵拳和五百枚刺針, 預計提供的兩千發蘇系防空飛彈則是已經交付五百枚。 德國國防部表示德軍已經沒有額外庫存可以提供給烏克蘭了。
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[情報] 胡歷達爾情勢迅速惡化18
Re: [新聞] 美克制對台軍售 加劇台海風險12
Re: [新聞] 美克制對台軍售 加劇台海風險11
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/9/24)2
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Re: [新聞] 全社會防衛韌性委員會名單曝!資安專家