Re: [討論] 川普回歸對台戰略模糊策略的好處與壞處

Orianna 03/13 10:20所以叫美國給台灣安保啊 一堆id常常台灣是核心利益

Orianna 03/13 10:20 島鏈如何重要 那就給安保來證明吧

LipaCat5566 03/13 10:22國際本來就只有要戳隔壁的時候才會打台灣牌

swbthj 03/13 10:27當然也不能說戰略模糊 沒用的話早就開打了

swbthj 03/13 10:27*完全沒用

kobebrian 03/13 10:28給安保然後讓台獨暴走？美國人不會這麼幹 不符合他

kobebrian 03/13 10:28的利益

kobebrian 03/13 10:29美國人一直強調 state quo 為什麼就是搞不懂呢

Orianna 03/13 10:29一直覺得以前不會打 因為中共以前想要的還是文統

Orianna 03/13 10:29 除非台灣當時搞獨立

LipaCat5566 03/13 10:31現狀就是美中共識的產物 打破平衡只會發生戰爭

kobebrian 03/13 10:32美國現在也還是怕給了安保台灣就要搞獨立 然後開戰

kobebrian 03/13 10:32 美國的策略是儘量降低衝突風險

swbthj 03/13 10:32以前會一直搞和統就是因為不敢搞武統啊

kobebrian 03/13 10:33這不是我說的 是誰說的我不能講可能會被關切ㄏ

Orianna 03/13 10:33不會戰爭啊 一些人的邏輯 中共怕美艦 那美國給安保

Orianna 03/13 10:33 我們就不是烏克蘭了 是和日本或北約一樣安全

kobebrian 03/13 10:34美國人不這麼認為 這是你一廂情願的想法吧

Orianna 03/13 10:35一些人邏輯一直很亂啦 天天中共怕美國 那美國給台灣

Orianna 03/13 10:35安保 台灣做什麼中共也不會打啊 天下太平

kobebrian 03/13 10:36中共是以台灣作為穩定政權的目標 利用民族主義鞏固

kobebrian 03/13 10:36自身統治 如果台灣真的在事實上/法理上都獨立出去

kobebrian 03/13 10:36那共產黨沒有辦法說服民眾繼續相挺 更別說新疆西藏

kobebrian 03/13 10:36內蒙古香港都在看

kobebrian 03/13 10:37在能夠鞏固自身政權的情況下 中共對於武力攻台一直

kobebrian 03/13 10:37是積極怠惰在處理的

Orianna 03/13 10:38現實就是 台灣就烏克蘭 美國不給安保就是預期和烏克

Orianna 03/13 10:38蘭一樣不出兵而已 會出兵就是會給安保 因為戰略清

Orianna 03/13 10:39晰較能阻止意外 附加個條件台灣單方面敢改變現狀就

Orianna 03/13 10:39撤安保即可 不給安保意思就是不出兵

LipaCat5566 03/13 10:39我還是覺得兩岸談判出一個具體共識會比較好 這是唯

LipaCat5566 03/13 10:39一不依賴美國能做的事情

NewCop 03/13 10:39gpt根本沒抓到“川普回歸”這個關鍵字吧？他的回答

NewCop 03/13 10:39很明顯是“對台戰略模糊 的好處”

kobebrian 03/13 10:39這也是為何裴洛西訪台 中共要在國內進行言論管控、

kobebrian 03/13 10:39降低討論熱度 因為台灣沒有法理獨立的情況下 過熱

kobebrian 03/13 10:39的民族主義會動搖共產黨統治的穩定

kobebrian 03/13 10:40那是你自己的解讀…反正我是信我的消息來源

swbthj 03/13 10:42川普的話連有安保的北約日本都不屌了

mussina27 03/13 10:44共識這個詞馬先生很清楚，交流的目的就是要朝統一前

mussina27 03/13 10:44進。

mussina27 03/13 10:45席大大認為的共識就是兩岸同屬一個中國，而這個中國

mussina27 03/13 10:45就是中華人民共和國；台灣省是中華人民共和國的一部

mussina27 03/13 10:45分，任何不同的說法就是意圖將台灣獨立出中華人民共

mussina27 03/13 10:45和國，台獨華獨都是嚴打的目標，2027年武統你各位好

mussina27 03/13 10:45自為之。

Orianna 03/13 10:46台灣就危機感知太低 純純溫水煮青蛙

Orianna 03/13 10:47確實連有安保 有北約的波羅的海到日本南韓 都在人人

Orianna 03/13 10:47自危

mussina27 03/13 10:48什麼談出共識就是台灣人想辦法吞下去，玩文字遊戲騙

mussina27 03/13 10:48騙老百姓也行，反正就是吞下去就是。

Orianna 03/13 10:48但台灣在聊的 確是美國這麼模糊是不是也是個保障啊

Orianna 03/13 10:48 是個美國大棋 台灣反正是核心利益...

kuninaka 03/13 10:49日本擔心的是要多很多錢

kuninaka 03/13 10:49不是沒安保

kuninaka 03/13 10:49美軍就住在日本了，台灣什麼毛都沒有還要付錢XD

LipaCat5566 03/13 10:50以中國的角度當前狀態已經是統一 應該談維持當前形

LipaCat5566 03/13 10:50勢的下一步要怎麼走 至少不要往武統那方向前進

kobebrian 03/13 10:51台灣有危機感很低嗎？一堆人在哭要打仗欸

mussina27 03/13 10:52你台灣人不同意左岸就生氣憤怒強烈譴責，尋釁滋事責

mussina27 03/13 10:52任都在台灣。聰明的就趁還有台灣紅利可撈的時候拿好

mussina27 03/13 10:52拿滿，該表態就表態，到時候武統之後拉清單一個都跑

mussina27 03/13 10:52不了。

kobebrian 03/13 10:52現在台灣也是人人自危吧 一直擔心美國態度就是小媳

kobebrian 03/13 10:52婦怕怕的心態啊 還叫沒有危機感？

kuninaka 03/13 10:53台灣哪有危機感，現在還在吵無聊的東西

kuninaka 03/13 10:53然後沒人要當兵，國防部讓中國人來當兵

kuninaka 03/13 10:53到時候開戰就是抓軍伕了

LipaCat5566 03/13 10:55其實有感覺的是少數而已

kobebrian 03/13 10:55無聊的東西是什麼

mussina27 03/13 10:58這麼多知名度高的人在新聞或短影音不斷地示範，吞下

mussina27 03/13 10:58去沒有很難。

youplease 03/13 11:02一堆研究共黨的智庫都說併吞之後就是大清洗

youplease 03/13 11:02那些一直喊跪也是一個選項的我真的搞不懂在想什麼

whitertiger 03/13 11:05因為那些人想靠跪這個手段谷底翻身，像辜家當帶路黨

whitertiger 03/13 11:05出賣同胞就翻身了，不過這招對共慘黨沒用吧

swbthj 03/13 11:11能翻身的也要功勞夠高 網紅幹話這種等級的只是免洗

swbthj 03/13 11:11垃圾

reich3 03/13 11:18分一杯羹？你貪共產黨的錢，他要你的命！

reich3 03/13 11:18既拿錢又保命，只是自己不切實際的空想！

pyps 03/13 11:24小學生連一張白紙都怕的要死 怎麼會覺得他會放心一

pyps 03/13 11:24群幾年前還可以選總統把政府當狗罵的人民不會搞什

pyps 03/13 11:24麼反政府活動？

CCNK 03/13 11:40我覺得問Gemini給好多了

splendidpoem03/13 11:44認為美國戰略模糊是擔心台灣趁機獨立，似乎把美國

splendidpoem03/13 11:44想得太愚蠢了，好像他們的腦袋只能直線思考，沒有

splendidpoem03/13 11:44任何變通。

splendidpoem03/13 11:44美國若真心想保台又想避免鼓勵台獨，只要宣布：台

splendidpoem03/13 11:44灣若改變現狀、變更國旗國號、舉辦主權公投，或是

splendidpoem03/13 11:44主動攻擊周邊國家，軍事保證將會立即自動失效，不

splendidpoem03/13 11:44需總統或國會同意。

splendidpoem03/13 11:44這樣既能用戰略清晰嚇阻中國，又能同時嚇阻台獨勢

splendidpoem03/13 11:44力，避免他們利用安保去誘發獨立戰爭。

splendidpoem03/13 11:44明明有可以解決的方案，卻堅持不做，那麼可以合理

splendidpoem03/13 11:44懷疑他們本來就不想做。

Orianna 03/13 11:48spledid你講的和我的一樣啊 其實美國真要明確護台

Orianna 03/13 11:48 根本很多手段能避免台灣方改變現狀的

LipaCat5566 03/13 11:49那這樣台灣算啥 美國殖民地明面化嗎 老共更不能接受

LipaCat5566 03/13 11:50現狀就差不多是這樣了 多一點少一點都不好

kobebrian 03/13 11:50直接那樣簽是明白昭告天下我要干涉內政嗎？

kobebrian 03/13 11:51美國一直都是說台灣人決定自己的未來 就算你知道是

kobebrian 03/13 11:51屁話但美國人還是要臉的

kobebrian 03/13 11:53再來美國人還是擔心如果讓台灣出現法理事實上的獨

kobebrian 03/13 11:53立或明確的從中國分裂出去的事實 中國共產黨在統治

kobebrian 03/13 11:53威信收到動搖的情況下可能會鋌而走險 這是美國不想

kobebrian 03/13 11:53冒的風險 能夠儘量降低台海的軍事衝突符合美國利益

WINDHEAD 03/13 11:53從中國的角度確實能把美台關係解讀成美國用手段

WINDHEAD 03/13 11:54保留美國最終併吞台灣的選項可能性。

WINDHEAD 03/13 11:54不過持平來看，就是美國沒有立場反對台獨，但是又

WINDHEAD 03/13 11:54沒有對應冷戰結束的方案，只好一直卡在那邊。

LipaCat5566 03/13 11:55兩岸的操作空間就只剩談判近一步降低戰爭風險 Z>B

Orianna 03/13 11:55唉 省省 大家不都明眼人？ 美國沒護烏克蘭 不肯給台

Orianna 03/13 11:55灣安保 扯一堆邊邊角角的小理由真的連對著鏡子都說

Orianna 03/13 11:55服不了自己了

kobebrian 03/13 11:56美國實際上從1950-2025都實質控制台灣 能夠維持現

kobebrian 03/13 11:56狀當然是最好的（對美國人來說

kobebrian 03/13 11:56你覺得是小理由 美國人不覺得是小理由 美國人幹嘛

kobebrian 03/13 11:56在意台灣人相不相信他XDD

driver0811 03/13 11:57那這樣美國對台灣微調，退到模糊化；那大家就來微

driver0811 03/13 11:57調，你模糊化，我也模糊化。不然，不微調天平不久

driver0811 03/13 11:57失衡。

kobebrian 03/13 11:57你會一直想要安保不就是心裡不踏實不安心嗎？美國

kobebrian 03/13 11:57人在意嗎？

kobebrian 03/13 11:57美國對台灣一直都是模糊化哪有什麼微調 美國一直在

kobebrian 03/13 11:57強調對台政策不變喔

driver0811 03/13 11:58柯柏吉自己書裡面就說要模糊化,書裡有寫他要騙誰呀

kobebrian 03/13 11:59但美國人在意你台灣是不是兩邊下注喔 柯伯吉可是有

kobebrian 03/13 11:59公開點名你這些島鏈國家都有這樣的人跟聲音存在 對

kobebrian 03/13 11:59美國來講信任值是會扣分的

kobebrian 03/13 11:59戰略模糊一直都是基本政策我不知道你想表達什麼

driver0811 03/13 12:05單向的愛不是愛情

Keelungman 03/13 12:06整天只想要自己的安全外包簡直笑死

inter87 03/13 12:06信任值是會扣分，就扣啊，不扣分也沒安保

kobebrian 03/13 12:07扣分很多情報就不跟你分享了

kobebrian 03/13 12:07什麼愛情啦 傻眼

kobebrian 03/13 12:09反正看起來就是很多人一直擔憂沒有安保會被蛋雕怕

kobebrian 03/13 12:09爆 說實話我一直講美國高機率會協防但重點根本不該

kobebrian 03/13 12:09放在這

LipaCat5566 03/13 12:15相信美國然後躺平專心內政就好 雖然很難接受但是這

LipaCat5566 03/13 12:15才是對的

xxxxxxxxx00003/13 12:15在想台灣如果願意退一步以維持現狀為主，中國也會願

xxxxxxxxx00003/13 12:15意退一步以宣布和平為前提推動統一嗎？畢竟打仗對雙

xxxxxxxxx00003/13 12:16方都有壞處，還不如各退一步，先達成共識去擱置這個

xxxxxxxxx00003/13 12:16議題。

LipaCat5566 03/13 12:17不可能達成法理上和平統一 最多就是現狀近一步談判

kobebrian 03/13 12:18台灣早就是維持現狀 習近平的民族主義沒辦法接受

kobebrian 03/13 12:18所以死結無解

Orianna 03/13 12:19接受度？這是台灣鴕鳥心態 是其實大家知道美軍本就

Orianna 03/13 12:19很難很難對解放軍開火護台 然後無安保還要人當沒事

Orianna 03/13 12:19就好 自己鴕鳥就好 謝謝 別來壓別人的頭入土

kobebrian 03/13 12:19中國現在就是中華民族偉大復興為導向 勢必跟美國利

kobebrian 03/13 12:19益會對撞

kobebrian 03/13 12:20什麼叫沒事？國家打仗本來就是自己保護自己第一優

kobebrian 03/13 12:20先

kobebrian 03/13 12:21共產黨也很害怕對台灣動武 風險太高 才會遲遲不敢

kobebrian 03/13 12:21動武

kobebrian 03/13 12:21因為現在不是美國去挑戰中國勢力範圍 是反過來

LipaCat5566 03/13 12:21和平統一的困難點是維持現狀 必然要改革兩邊憲法搞

LipaCat5566 03/13 12:21個聯邦制類似的東西 這難度比火星殖民難

kobebrian 03/13 12:22是共產黨在判斷要不要賭跟美軍衝突的風險而開戰 台

kobebrian 03/13 12:22灣國軍對他們來說是次要的考量

kobebrian 03/13 12:22中國沒有要跟你搞聯邦制 他們就是一國兩制

LipaCat5566 03/13 12:23美中衝突很難想像 除了最近川普跟對岸互噴準備開戰

LipaCat5566 03/13 12:23其他沒什麼跡象

kobebrian 03/13 12:24太平洋司令不出來講你也不知道南海差點開戰XDD

kobebrian 03/13 12:25柯伯吉已經一直在提醒美中衝突會是美國國防的準備

kobebrian 03/13 12:25第一優先戰略了 為什麼會覺得看不到

LipaCat5566 03/13 12:25所以和平統一不可能 維持現狀一國兩制是可行的反正

LipaCat5566 03/13 12:25只剩有沒有明面講出來而已

WINDHEAD 03/13 12:25中國不是老愛說這是美軍挑釁 我們絕對不會上當XD

LipaCat5566 03/13 12:28直接衝突很難 檯面下的掌控權爭奪沒停過

ice4564 03/13 12:29臺灣拒統就等於搞獨立了還在有安保怕台灣爆衝搞台

ice4564 03/13 12:29獨，你沒安保拒統有安保也是拒統，當初跟美國有邦

ice4564 03/13 12:29交時美國能壓住光頭反攻搞事現在會怕台灣突然搞台

ice4564 03/13 12:29獨？

kobebrian 03/13 12:37陳阿扁： 小布希：

LipaCat5566 03/13 12:38至少川普任內不會 這四年台海不起風浪