Re: [新聞] 黃國昌驚爆「全聯」也做軍服！決標87億

jobli 07/30 12:27所以我上篇應該沒寫錯

jobli 07/30 12:27因為我影像全聯作很久了

jobli 07/30 12:28陸軍委外全聯也後期吧

jobli 07/30 12:28本來是找大姐跟一些阿兵哥在顧

kyon623 07/30 12:29陸軍沒換過，海空軍從嘉裕變成新光跟生活工場

kyon623 07/30 12:30空軍還比較可能有問題，生活工場的實體店面都快GG

kyon623 07/30 12:30了

jobli 07/30 12:32海軍很久以前個裝就是一包寄來

jobli 07/30 12:32我在軍團看海聯官都直接收貨

kyon623 07/30 12:34那個時代應該補給庫寄的，供售站的制度2020年左右

kyon623 07/30 12:34才開始的

cookingcat 07/30 12:37不是啊，開口契約本來就可能有決標金額高於預算金

cookingcat 07/30 12:37額的可能性

cookingcat 07/30 12:38只要這三年的採購金額不超過決標金額就好

jobli 07/30 12:39@kyon623 幹海軍民國90年代就能宅配了

cookingcat 07/30 12:40又不是連差的20幾億一起給廠商，決標公告裡就有說

cookingcat 07/30 12:40到以實作數量計價付款了

kyon623 07/30 12:40補給總庫服務好啊

cookingcat 07/30 12:41這用在地方政府對於天災相關的標案都是一樣

kyon623 07/30 12:41那就是黃大立委的問題了，不過不意外啦，他連修法

kyon623 07/30 12:41都修不好了，不懂預算也正常

kyon623 07/30 12:43我記得我當年下部隊前，服裝也是直接寄到學校...

Ac62 07/30 13:02@cookingcat 採購之預算金額即開口契約上限金額

Ac62 07/30 13:02決標公告寫預算金額:5,289,599,100元，

Ac62 07/30 13:02110年預算書3,796,770千元，黃質疑的是預算金額，

Ac62 07/30 13:03跟採購金額和決標金額無關

Ac62 07/30 13:07跟採購金額和決標金額無關，是指你說的開口契約

win8719 07/30 13:09不是阿~為何要用110年的預算金額質疑現在金額

Ac62 07/30 13:09採購之預算金額即開口契約上限金額，上限不會超過預

Ac62 07/30 13:09算

jobli 07/30 13:10他包三年110年開始

Ac62 07/30 13:11110-112三年36.9億，113-114兩年要37.9億

Ac62 07/30 13:12平均每年大幅成長

win8719 07/30 13:13就要看政策跟每人金額有沒有增加了

win8719 07/30 13:13他質詢就是看金額但內容沒有回答出來

win8719 07/30 13:13就很模糊

Ac62 07/30 13:19成長有可能是物價或其他因素

plzhaha 07/30 13:21先不論他是不是不懂預算法,剛在這邊意見都有好幾種

plzhaha 07/30 13:21這不正代表著她質詢這個是有道理嗎

plzhaha 07/30 13:22如果沒問題,那就後續說明清楚不就解決了

kira925 07/30 13:22不見得意見不一樣就叫做有道理 有些只是來留言的

plzhaha 07/30 13:22也只是請部長書面回覆,又沒要求當場回

plzhaha 07/30 13:23我實在不懂連有疑問提出質詢都不行的理由在哪

kira925 07/30 13:25主要是沒問在點上 很多人對他後母型質詢也受夠了

kira925 07/30 13:26沒問在點上的質詢就會變這種口水戰

yoyun10121 07/30 13:26都已經到處宣傳喊是弊案了, 你還覺得只是提出疑問?

kira925 07/30 13:26到這篇已經大家可以達成一個理解是 這不是發給一家

kira925 07/30 13:27服飾商代工 而是發給他去做窗口給合格廠商們進來賣

kira925 07/30 13:27他的質詢一開始就打錯點 想要帶歪說全聯NG

cookingcat 07/30 13:27那就我的意思好嗎…開口合約本來就可能決標金額大

cookingcat 07/30 13:27於預算金額

Ac62 07/30 13:30講弊案的是另一件旋轉門的，剛好是同一預算

ja23072008 07/30 13:30質詢內容很正常，但黃國昌長年來備受質疑的問題就是

ja23072008 07/30 13:30文勝於質。立院馬景濤的套路玩久了，搭配刻意剪輯

ja23072008 07/30 13:30網宣的短影音與政治粉專傳播，最近又出個示範帶，

ja23072008 07/30 13:30檢視標準自然被拉高。

cookingcat 07/30 13:32他質疑決標金額跟預算金額的落差，但他沒去了解這

cookingcat 07/30 13:32標案是實作實付

Ac62 07/30 13:32@cookingcat 不會，預算金額即開口契約上限金額

yoyun10121 07/30 13:33不只旋轉門那個, 全聯對外宣傳就質疑全聯根本沒做衣

yoyun10121 07/30 13:33服是弊案, 光看質詢沒用你還要看他們直播新聞稿怎麼

yoyun10121 07/30 13:33喊的

Ac62 07/30 13:35那份決標公告寫預算金額是52億，跟預算書不一樣

cookingcat 07/30 13:36實際付款沒到52億好嗎，決標公告裡就有實作實付這

cookingcat 07/30 13:36項了

daniel1309 07/30 13:36全聯就是一個通路商，它是能製造什麼東西啦？

cookingcat 07/30 13:3752億是這個標案的上限，但實作實付下實際付錢的金

cookingcat 07/30 13:37額比這52億還少

win8719 07/30 13:38因為職場上，有人一直問不到重點還一直問，我也覺得

win8719 07/30 13:38很浪費時間

win8719 07/30 13:39這裡意見有好幾種不是代表他質詢有道理，也可能代表

win8719 07/30 13:39他質詢的有問題

crow0801 07/30 13:40全聯的前身就是國軍福利站 跟軍方有淵源

Ac62 07/30 13:41對，但預算金額如果只有36億那上限就是36億

plzhaha 07/30 13:41質詢的有問題是指不該質詢? 或者是說沒有質疑到點上

win8719 07/30 13:42還有一點全聯是通路商為主題這個標案不是單純購衣服

plzhaha 07/30 13:42如果是後者 那有啥問題呢

Ac62 07/30 13:43我是推估52億可能包含109,110-112

crow0801 07/30 13:43但現在年輕人大多不知道過去歷史 以為全聯就只是超

crow0801 07/30 13:43商 超商怎麼可能做軍事相關的 而立委就是利用這一點

crow0801 07/30 13:43在操弄

plzhaha 07/30 13:43至少對我這種一般民眾而言,質詢可以讓我多知道一些

coollee 07/30 13:43畢竟是被爆料後拿出來質詢 反正這幾天答案就要出來

crow0801 07/30 13:44更正：超市

win8719 07/30 13:44是質詢內容有問題，這是通路商案，二，實際內容沒去

win8719 07/30 13:44了解清楚這標案大家說是實守實付，跟他質詢的內容有

win8719 07/30 13:44差，除了金額對以外

DameLillard 07/30 13:44上次拿AI製的偵訊光碟質詢 又關切司法個案 一直踩

plzhaha 07/30 13:44因為年輕人不知道就不該拿這個議題出來質詢不是更怪

DameLillard 07/30 13:45紅線 不用怪人覺得他這個人很有問題 做事不擇手段

plzhaha 07/30 13:45趁這次事件 國防部出來說明清楚 不就讓年輕人知道了

DameLillard 07/30 13:46這人道德層面很糟

crow0801 07/30 13:46這是浪費社會成本 以黃立委的年紀 難道一定經歷過

crow0801 07/30 13:46福利站年代 根本故意找麻煩

win8719 07/30 13:46他沒當過兵不知道福利站可能正常

ja23072008 07/30 13:47plzhaha不要硬拗，立委質詢主要目的不是民眾法理教

ja23072008 07/30 13:47育

DameLillard 07/30 13:47沒記錯的話 他是免疫仔

crow0801 07/30 13:48以前福利站不只有軍人軍眷才能消費

plzhaha 07/30 13:50我根本沒說過這句話是要凹甚麼

cookingcat 07/30 13:51不是不可能，但這樣子就等於在這標案履約起始的109

cookingcat 07/30 13:51/09/09到109/12/31這段時間就花了快20億的錢

TWkiller 07/30 13:51他確實沒當過兵

win8719 07/30 13:51還有他這篇原文想帶全聯只有一個福利站的印象但是不

win8719 07/30 13:51止

plzhaha 07/30 13:51尊重別人的意見才是一個正常的國家

plzhaha 07/30 13:51至少我覺得他質疑他覺得有問題的事很正常

kira925 07/30 13:52軍公教你有證就可以去買 甚至農漁會工作證都可以

kira925 07/30 13:52(當年其實做的很 隨便)

TWkiller 07/30 13:52但我也認同他質詢還在合理範圍，即使他後續剪輯跟背

TWkiller 07/30 13:52後目的很垃圾

win8719 07/30 13:53尊重別人問題，不代表他可以不熟悉就亂問，他是立委

win8719 07/30 13:53，他的質詢內容有問題也可以說,這才是正常民主國家

Ac62 07/30 13:54109年定額服裝費847424千元、消耗性服裝919306千元

DameLillard 07/30 13:54就王育誠2.0阿

Ac62 07/30 13:54差不多是那個差額

cookingcat 07/30 13:58可是你不能把那年度所有的服裝費都用在9月後才支應

Ac62 07/30 14:14108年數位迷彩供料加工是108/8/9~109/6/30

Ac62 07/30 14:16包含109年，只是我覺得比較有可能的原因

crow0801 07/30 14:16政府的標案都有執行期程 廠商執行到某個階段才能開

crow0801 07/30 14:16始核銷請款 所以核銷集中在下半年是很常見的事情

saylove33 07/30 14:54預算36億， 決標52億 然後再來說實付不到52億

saylove33 07/30 14:54這不就是問題所在嗎?

saylove33 07/30 14:55如果預算36 決標36 ， 最後實作不到36， 那無論如何

saylove33 07/30 14:55都在預算內。

saylove33 07/30 14:59如果今天預算分年編列52億， 決標52億， 然後實作低

saylove33 07/30 15:00於52億， 預算沒用完(實際需求較少) 這才是開口契

saylove33 07/30 15:01約 實作實付的精神

silentsand 07/30 15:20全聯前身就國軍福利站以前福利站是辦證就可以去消費

LegioGemina 07/30 15:29造謠謾罵叫做合理質疑鄉民水準真是深不可測

jobli 07/30 15:30全聯前身不是國軍福利站

jobli 07/30 15:30不要亂講

kira925 07/30 15:39他是軍公教 不是國軍限定的

jobli 07/30 15:41國軍福利站就是因為軍公教福利中心弊案太多

jobli 07/30 15:41自己獨立出來了

P1986625 07/30 15:46不管它前身是什麼，現在已經是全民營公司，沒有任

P1986625 07/30 15:46何官方持股

crow0801 07/30 17:02切分是後來的事情 原本就是同個體系

tin123210 07/30 17:16他要的效果就是讓一堆民眾覺得全聯沒資格標，有弊

tin123210 07/30 17:16案被我黃大立委抓到了。討論合不合理根本不重要。

jobli 07/30 17:43？全聯都做三年了好嗎？現在講的是他完這三年裡面

jobli 07/30 17:43花的錢有問題，跟未來的預算沒有關係，未來要出來

jobli 07/30 17:43標的人是興采，現在因為弊案沒了

saylove33 07/30 18:19上面有人講防災， 正常應該是編預算時就先列了防災

saylove33 07/30 18:19預算， 但不確定是否真會有災難， 所以有預算但用

saylove33 07/30 18:20開口契約的方式， 實際做多少算多少

saylove33 07/30 18:23全聯這個是指 當初對立院編列預算 (採分年編列) 只

saylove33 07/30 18:24有36億多。 分年編列不是先執行後面才來列預算

saylove33 07/30 18:24 而是這個預算採分年編列的方式做規劃。

saylove33 07/30 18:25白話講就是 你提預算36億 為什麼可以決標52億?

saylove33 07/30 18:26如果你支付超過36億的話， 那你錢從哪來?

saylove33 07/30 18:33如果你沒打算付超過36億，那你決標52億幹嘛?

Hohenzollern07/30 19:04黃國昌沒當兵

encoreg5798507/30 20:07顧立雄也沒當兵

tryit0902 07/30 20:11顧是運輸排少尉排長

efkfkp 07/30 20:52要打預算科子目有問題超支多少就專心打預算，扯一堆

efkfkp 07/30 20:52什麼開一間小全聯拿走幾千萬，驚爆全聯有做軍服，明

efkfkp 07/30 20:52明是公開的標案，好幾年前的疫情期間就公開報導的事

efkfkp 07/30 20:52情，你當年不打前年不打現在跳出來打，所以是居心叵

efkfkp 07/30 20:52測視舞弊於無物，壓案壓到今天再用來政治鬥爭嗎？

efkfkp 07/30 20:52你黃大立委好大的威風，問這種低級問題讓人無語了，

efkfkp 07/30 20:52還以為自己問政佔上風好好笑，那見獵心喜的態度明明

efkfkp 07/30 20:52是挖到瓦斯管好像挖到天然氣一樣，是不是下星期要再

efkfkp 07/30 20:52來一次驚爆生活工場也在做軍服w

traystien 07/30 21:02或是契約寫霸王條款 立法程序未完成前吧啦吧啦

traystien 07/30 21:02所以立院沒調整預算前只能付到總額

TWkiller 07/30 21:35顧沒當兵是他上任時抹黑狂洗的，有人信不意外

TWkiller 07/30 21:36沒當兵的國防部長其實很早就有了，陳履安

yuma0621 07/30 22:47不然黃怎麼會一直自豪自己的D槽，那裡面的不就是都

yuma0621 07/30 22:47壓著，找對的時機才會拿出來打

dsyover 07/30 23:44不懂就問，嘉裕沒辦法自己做衣服？

pivotalHarry07/31 02:39囯昌逃兵仔 當然甚麼都不懂

WashiJoe 07/31 08:24黃國昌質詢時也是提出疑點叫人提出報告解釋啊 這不

WashiJoe 07/31 08:24就是質詢的意義？還是上去聊天開開心心對人民更有

WashiJoe 07/31 08:24利？

saylove33 07/31 09:34efk 要怎麼證明人家當年就注意到此案? 反正你也只是

saylove33 07/31 09:34問問而已， 對吧?

saylove33 07/31 09:37就你這種問問品質， 還好意思質疑別人的質詢?

astinky 07/31 14:28他很多質詢實際上是假借質詢製造假新聞，老套路了

newest 07/31 23:44這篇推文又釣到一堆笑死人的傢伙