Re: [新聞] 如果沒有美國，烏克蘭在與俄羅斯的對抗
推 simata : 川普就是看烏快破產了 。銀行先收傘去烏家搬家電和 02/21 11:30→ simata : 家具 。歐洲手腳太慢就什麼都沒了，只剩債券廢紙 。 02/21 11:30→ ez910115 : 再過一年半載，被俄羅斯打殘，美國就血本無歸了， 02/21 11:55→ ez910115 : 雖然俄羅斯也殘掉 02/21 11:55
這真的是搞錯捏
我直接舉例來說明好了
正常流:
簽訂經貿合作協議, 表面上寫的很漂亮,
實際上是由美國與西方統包未來戰後烏克蘭所有重建
怎麼漂亮法呢, 就是連重建都由西方支付多數經費, 用超優惠貸款
唯一的要求是, 重建過程與重建後要由西方來營運
至於西方誰多誰少, 當然就是美國說了算了,
畢竟他在烏克蘭的利益相對小, 出了相對多的力
總歸是大哥分贓, 小弟喝湯
如果沒看懂, 我說的更白點, 一帶一路聽過吧?
範本都在那了, 抄作業總會吧?
利益有了, 後面的軍援、經援就能到位,
畢竟頭已經洗一半了
至於武器帳面上值多少錢, 實際上大家都知道,
過去援助的很多本來就是要淘汰的東西
川普流:
你現在給我50%的礦產, 立刻, 馬上
不給? "司機是獨裁者, 引發戰爭者"
這就是川普完全給人看破手腳的原因,
已經不是演不演的問題, 這都是個啥?
如果說擔心烏克蘭已經撐不下去,
那他全面投降你簽的礦產協議也只是廢紙啊
你終歸還是要想辦法調停、不然就是要繼續軍援的
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我比較喜歡後面那個劇本，有夠瘋
川普流XD，好貼切的用法
推
烏克蘭投降就不太可能
歐盟會繼續輸血
這個嘛 難說呢這世道
我覺得歐洲拼命會輸血拖下去 畢竟北約都快被蛋雕了
士氣總崩的話 能畫河而治都算不錯
拜登時期本來以為會是上面的劇本，現在川普流給你
下面那一個。不過不意外啦，對美國來說別人玩ARMA
只要地圖不在美國本土他就能MAGA，怎樣都划算。
歐洲拼命輸血，這就是川普要的結果
美國花了很多錢在烏克蘭上
其實美國軍援很多都是淘汰的庫存 甚至是別國(別島?)淘汰的東西 真的沒那麼多
北約美國退出剛好阿，讓法國當老大哥
讓法國再次榮耀
MFGA? 感覺好像什麼成人網站的名字(X
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 12:25:54其實川普的問題是，做的事是實際要做的，而且是務實
的方向，只是手段跟嘴臉很醜
這就是問題啊 我上面就比喻過 要開刀是從簽同意書開始 不是拿把刀就捅下去
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 12:26:48一帶一路就是學美國的,所以才會那麼生氣xd
一開始直接開口要你的礦不提其他的保障，這任何人看
到都不可能簽好嗎，一開始直接同意簽了搞不好川普認
為你跪了就直接一開始談的東西不給其他的，現在還看
到有說要開新的協議繼續談，如果司機開始就同意會又
現在後面這個新協議的消息？
那個急了.jpg的團隊系列嘴砲操作真的很掉漆xd
而且是由經濟部長交給烏克蘭的 難怪能寫成這樣w
因為錢收不回來，當然會急啊，這個搞不好最後變成呆
帳，你要怎麼打掉？
你都把烏克蘭一帶一路了, 錢怎麼會收不回來? 如果你說烏克蘭會被打趴、全變成俄羅斯的, 你跟他簽啥礦權也只是廢紙 所以搞清楚前提一下好嗎, 不管是哪一種, 前提是烏克蘭不能繼續輸下去
川要礦產不是什麼奇怪的行為，如果他不要才奇怪，政
府又不是慈善事業，又不是每個人家裡都有礦，更不要
說美國自己內部的用錢都有點問題了
要礦產不奇怪啊, 奇怪的是那種要法 講好聽點, 這都是流氓 講難聽點, 你美國現在改行當乞丐嗎
澤倫斯基如果是為了對幹美國，而全面投降。雖然不
是不可能，這樣他就是烏克蘭千古罪人，花三年打掉
一個世代的人，然後賭氣投降？？
不是, 這兩種路線的前提都是美國要繼續軍援啊 美國要繼續軍援就不存在司機投降的問題 人家有要投降嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 12:39:51兩邊都是賣國 只是一個先給你貨逼你還錢一個是不加
入就挨打
前者賣國 後人只會說 當時情勢沒辦法 而且西方建設品質還算可以的 爽爽用 後者就很難說了
司機簽了川普才慘好嗎 烏克蘭的礦馬上變美國的
美國馬上要派人保護礦產 直接變當事人
從這個角度來看也是問題 雖然美國可以放棄就是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 12:44:45美國不會派兵保護礦產啦，一堆人想太多
礦產一定是叫外包商去開發，頂多請個軍事外包商保護
然後叫俄國小心點
有跟陸軍一樣猛的民間私人安保，不用派部隊去礦坑
啦。
重點還是不能疑美，疑美就掉入中俄的陷阱了
現在不是疑美(美國會不會出賣台灣) 現在是疑美(美國領導是全體被下蠱嗎)
川普禁止烏克蘭用SWIFT,他立刻破產
乾脆說美俄聯軍攻入烏克蘭好了
這篇形容蠻有道理的
處理手法之爛 連演都不演很離譜
今天手上調用現金不夠的機構，當然會急著要回收資產
，不然要等著宣告破產嗎？ 難不成要印鈔票來當作自
己有錢？你乾脆說叫美國開秘技叫aoc跑車
............印啊, 美國哪次不印?
美國可能跟俄羅斯一起瓜分礦產吧 不一定要烏撐下去
走成這樣那會跟歐洲徹底決裂喔 眼睜睜看著老大哥變成喪屍的感覺
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 13:09:43比如美國出面要烏克蘭吞下去 俄國贏一半剩下給美國
變美國領土? 好喔, 那以後重建跟防衛全是美國責任了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 13:10:39我蠻認同你說的，要拿東西可以，表面上樣子還是要
瘋狗流吧 超屌的
做一下。像現在這樣跟流氓沒什麼兩樣（金小胖：你
看我幹嘛）。
就 ... 美國東烏克蘭公司
如果川普想要將標準倒退200年 並且在歷史課本上遺臭兩萬年 可以考慮
美國其實選擇也不多啦 不然怎麼會重寫一份去談 接
下來應該會比較認真談了
東硬督公司
昨天有人比喻了，要做手術也不是剁肉亂切一通
人家術後縫合漂亮這個看起來是亂車一通
其實各國軍援也都是庫存品或屆退/淘汰的武器居多，
只是給出去就是要再花錢補回來，對美國來說一樣有
振興到國內軍工業
美國光波蘭被嚇到就賺了多少訂單 要算根本不虧好不
好 有想過川普會以軍援為籌碼逼兩國談判 沒想到會
是這麼舔俄的談法 實在不懂他腦子在想什麼
現在是疑川不是疑美，正常美國不會這樣
等過半年元老院還不起床幹活 就真的要變疑美了 元老院, wake up!
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 13:32:10川普流XD 挺貼切的
這個去年川普競選時就很多人提過了
你不管逼烏克蘭簽下什麼協議, 永遠都有個問題是你
怎麼保證烏克蘭國家滅了還能履行協議?
所以簽正常的經貿協議才是合理的 國家滅了當然就算了 至於要不要賺這筆 就看分到羹的要出多少力了 簽那種50%礦產的 到時候掉了還可能會被國會問責咧 "不派兵保衛我國資產 你這是通敵還是怎樣"
※ 編輯: wahaha99 (118.169.27.124 臺灣), 02/21/2025 13:55:19現在烏克蘭自己砸人命去戰 你MAGA覺得很黃很暴力
那烏克蘭雙手一攤 改成你歐洲跟美國派兵在邊界維和
這樣有比較省力嗎???
俄國跟烏克蘭本就同源同語 不如來個世紀大和解
把美國整個排除在重建後的利益外
不可能, 已經變世仇了
推
50%礦產不見得需要保啊，就算是鵝佔了也只是另外的5
0%換另一個人拿去
能更省力的吃下烏還解除制裁，普丁再蠢也不會不考慮
，這就是司機在沒有相對保障下不簽的原因
川普是個愚笨的商人，以為別人都要聽他的，結果反
被俄吃定
爆
[情報] 川普稱司機不簽礦產協議麻煩就大了川普希望「重啟」烏克蘭資源協議， 「否則事情不會讓澤連斯基太高興」 儘管基輔表示反對，川普仍希望「重啟」 美烏自然資源協議。 根據報道，美國總統川普 2 月 19 日表示，![[情報] 川普稱司機不簽礦產協議麻煩就大了](https://i.imgur.com/rnnfnMwb.jpeg "[情報] 川普稱司機不簽礦產協議麻煩就大了")
爆
[討論] 川普這樣亂幹，以後誰還會相信美國?川普這樣對待烏克蘭，這樣以後還會有國家相信美國嗎? 當初烏克蘭就是太相信美國，會不斷地軍援，因此才硬撐了三年。 心想就算最後真的要談判，至少也有底氣去和談。 結果川普大筆一揮，要礦產、要先前軍援的費用、要烏克蘭把烏東幾乎是免費的給俄羅斯。 那些烏克蘭人還不氣死，死了一堆人，保家衛國![[討論] 川普這樣亂幹，以後誰還會相信美國?](https://img.youtube.com/vi/GIpDm7VnTTs/mqdefault.jpg "[討論] 川普這樣亂幹，以後誰還會相信美國?")
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Re: [問卦] 烏克蘭到底是為了甚麼在抵抗1.美國的軍工複合體 & 能源公司 自從俄烏戰爭以來美國國防還有航太成長接近20% 歐洲購買的軍機數量這兩年等於過去2～30年的量![Re: [問卦] 烏克蘭到底是為了甚麼在抵抗](https://i.imgur.com/7uQTbhkb.jpeg "Re: [問卦] 烏克蘭到底是為了甚麼在抵抗")
34
[情報] 川普稱烏克蘭同意5000億美元礦產交易川普稱烏克蘭「基本同意」允許美國獲取 價值 5,000 億美元的稀土礦 川普總統聲稱，烏克蘭「基本上同意」向 美國提供價值 5000 億美元的稀土礦物， 作為華盛頓向基輔提供軍事援助的報酬。![[情報] 川普稱烏克蘭同意5000億美元礦產交易](https://i.imgur.com/vZ1iU0Jb.png "[情報] 川普稱烏克蘭同意5000億美元礦產交易")
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Re: [新聞] 川陣營籲我們先停火 烏怒回：「我們」是: : 澤連斯基隨後以 2014 年的克里米亞危機為例，稱烏克蘭當年就接受了「停火」的要求。然 : 而，在克里米亞被併吞後，仍無法滿足俄羅斯的野心，短短 8 年後又對烏克蘭掀起新一輪 : 的戰火。澤連斯基強調，烏克蘭絕對不會選擇以放棄主權的方式，與俄羅斯進行談判。 :8
Re: [問卦] 幹....有比烏克蘭更悲慘的馬前卒嗎烏克蘭算馬前卒嗎? 回應自ChatGPT: 烏克蘭確實在這場俄烏戰爭中扮演了「馬前卒」的角色，特別是從地緣政治的角度來看， 它像是一個代理人戰爭的前線，為西方抵擋俄羅斯的擴張，同時也承受了最慘痛的代價。 1.烏克蘭是誰的「馬前卒」？8
[情報] 「做個交易吧」司機表示接受川普礦產合作「做個交易吧」—澤連斯基表示願意接受川普的礦產合作 澤連斯基稱「讓我們達成協議」， 向川普提供礦產合作夥伴關係，尋求安全 【摘要】 烏克蘭總統澤倫斯基受訪時表示，![[情報] 「做個交易吧」司機表示接受川普礦產合作](https://i.imgur.com/symzn8Yb.jpeg "[情報] 「做個交易吧」司機表示接受川普礦產合作")
5
[討論] 如何看待美國以下政對烏策的轉變在上次川普斥責澤倫斯基是獨裁者之後，美國執政團隊對烏克蘭開啟各種批鬥，感覺烏克 蘭這次是捅到馬蜂窩了，以下是我整理的資訊 一、 "美經濟部長說烏克蘭不可批評川普"、"趕快簽礦產協議" 美國經濟部長表示美國對於俄羅斯的經濟制裁會隨談判狀況調整3
Re: [新聞]澤倫斯基拒川普要烏50％礦產要求 美官員批司機是不是搞錯了? 這50%礦產只是之前美國軍事借貸的還款 川普也是看穿烏克蘭根本不可能打的贏 不願意讓之前的投資打水漂，趕緊止損，順勢假裝做人情給俄 說難聽一點，美國也可以直接要烏克蘭還現金，用礦產給烏克蘭分期很好心了
Re: [討論] 烏克蘭投降是一種好選擇值得台灣思考川普上台不會讓烏克蘭直接投降，因為俄國還沒有弱到不具備威脅力。 至少要讓烏克蘭對俄國發動毀滅性打擊，然後再讓烏克蘭也跟著回到毀滅狀態後，再進行和 談。 到時候即使烏克蘭亡國，只要俄羅斯夠弱，戰後獲勝的俄羅斯也吃不下烏克蘭。 如果烏克蘭沒有亡國，之後的災後重建會是很重要的西方收入來源。