[討論] 現在烏克蘭要怎麼做才能逆轉勝?

ez910115 02/14 10:21對歐盟宣戰

ez910115 02/14 10:21死活都是輸，當普丁奴隸還是當歐盟人，都幾

roy2142 02/14 10:22「當初就不要打」是三小 是烏克蘭宣戰嗎？

sas1942 02/14 10:24啊，柵欄壞掉呢，話說回來，數字版在嘲笑別人之前

sas1942 02/14 10:24，先去照照鏡子吧，哈哈

driver0811 02/14 10:24要問澤哥當初有沒有設停損點,如果到了的話,就應該

driver0811 02/14 10:24執行停損動作。如果沒有,現在該立一下停損條件了。

washwall 02/14 10:25樓上 應該指的是不推翻亞奴科維奇 或 2004就加入北

washwall 02/14 10:25約

jimmy5680 02/14 10:25美國威望是三小，美國又沒出兵過

alanjiang 02/14 10:26可憐喔

fetoyeh 02/14 10:26當初就不要打是啥小 烏克蘭是侵略者嗎？

driver0811 02/14 10:26因為發生的事實越來越跟當初假設契合

Orianna 02/14 10:27認真講 變白俄吧 把司機攆下台 親俄 並且支持俄國

Orianna 02/14 10:27重回G8 到就能和俄國吃香喝辣

jimmy5680 02/14 10:27白俄啥時吃香喝辣了

Orianna 02/14 10:27嘻嘻 這不就是川普的劇本嗎

LipaCat5566 02/14 10:27總動員抱著人口剩不到一半去填線就有機會

CCNK 02/14 10:28變成傀儡政權的國家 大概是這樣

fetoyeh 02/14 10:28數字版那套不要拿過來用好嗎

LI40 02/14 10:29內文舉芬蘭跟講當初不要打 卻不提冬季戰爭？

sas1942 02/14 10:32那些會嘲笑烏克蘭反抗的人，為何不去嘲笑，以前蔣

sas1942 02/14 10:32公反抗日本或毛臘肉一分抗日，是沒什麼意義嗎wwwww

sas1942 02/14 10:32ww

Orianna 02/14 10:32沒錯 真的就是看俄國臉色 反正烏俄真的本一家 3任

Orianna 02/14 10:32蘇聯總理是烏克蘭裔 川普連俄國回g8這種鬼話都說得

Orianna 02/14 10:32出 是的 識相吧 回歸大俄國共榮圈

driver0811 02/14 10:35立就是趕快在烏內部形成共識,在大家還信任他時

kobebrian 02/14 10:35去水桶裡泡一下有機會

sas1942 02/14 10:36照原po邏輯來看，當年日本入侵中國的時候，要是蔣

sas1942 02/14 10:36公跟毛臘肉沒反抗日本，中國乖乖加入大東亞共榮圈

sas1942 02/14 10:36的話，那中國就不必死幾千萬的人民，對不對XDD

Anderson081902/14 10:36從你不要發廢文開始

whitertiger 02/14 10:36看看烏克蘭被入侵後老百姓什麼下場，誰還想回俄國體

whitertiger 02/14 10:36系

whitertiger 02/14 10:38烏克蘭當初不打直接投降肯定比現在更慘

whitertiger 02/14 10:40我是覺得奇怪，那些說烏克蘭輸的是怎麼輸的，輸在哪

whitertiger 02/14 10:40 ?

keroro9196 02/14 10:41把罪人小丑司機趕下台就是烏克蘭人民的最大勝利

LipaCat5566 02/14 10:42普丁跟川普求和輸一屁股烏克蘭這次加入西方準備起飛

LipaCat5566 02/14 10:42了

whitertiger 02/14 10:42原來不想被獨裁強國併吞是一種罪，這邏輯真糟糕

silentsand 02/14 10:43烏從2014起基本上政壇就親西方勢力主導,跟司機無關

silentsand 02/14 10:43司機下來也不會改變烏克蘭不願被併吞的政治現況,

sas1942 02/14 10:44是喔某樓，我覺得應該反而是，俄國人民把普丁趕下

sas1942 02/14 10:44來，就是俄國人民最大的勝利喔wwww

whitertiger 02/14 10:44說來有趣，司機以前是俄粉，還去俄國上節目，結果烏

whitertiger 02/14 10:44克蘭被入侵後就變了

silentsand 02/14 10:45計策有分上中下,普丁顯然沒達到上策併吞,現在連達到

LI40 02/14 10:45只會扯司機的也不敢談司機一開始也是偏親俄的歷史

washwall 02/14 10:45對啊，司機還不算很反俄的。 他比前任親俄多了

uglyfinger 02/14 10:45嗯...669

silentsand 02/14 10:45中策都很難,因為西方勢力明顯會進入烏克蘭,不論川普

silentsand 02/14 10:46這次和談成功與否,西方勢力都一定進入烏克蘭,這顯得

joh 02/14 10:46一手好牌打到大爛牌的司機，現在只能一直抱著總統的

joh 02/14 10:46職位，不然換人後他一定被抓

whitertiger 02/14 10:47一手好牌打到大爛牌

silentsand 02/14 10:47普丁的入侵差不多是中策,也就是西方勢力進入烏克蘭

whitertiger 02/14 10:47一手好牌打到大爛牌 ? 怎麼說

silentsand 02/14 10:47下策就是烏克蘭進北約,普丁能談個中策就已經很不錯

a96932000 02/14 10:47真要選個贏家就是美國吧

Orianna 02/14 10:48嗯 是的 民心還是很不向著俄國 但俄國搞灌票匭土匪

Orianna 02/14 10:48式選舉很有經驗的 一定能搞出一個親俄政客上台 至

Orianna 02/14 10:48於西方什麼勢力 在哪？蹲在布魯塞爾喊俄國爸爸好可

Orianna 02/14 10:48怕以外還能有什麼作為

whitertiger 02/14 10:48布丁才是一手好牌打到大爛牌吧

silentsand 02/14 10:48美國當然是贏家,又拔掉你敘利亞小弟,又用烏放你俄血

jerrylin 02/14 10:49丟核彈炸莫斯科把普丁炸死

silentsand 02/14 10:49西方勢力又進入烏克蘭(川普:我全要了,歐盟吃屎啦!)

jerrylin 02/14 10:49這樣就不死不休了

LI40 02/14 10:50俄國要怎麼進去烏克蘭勢力搞灌票？？？

whitertiger 02/14 10:50光俄國會搞灌票匭土匪式選舉這點任何國家老百姓就不

whitertiger 02/14 10:50會接受了，你會接受不代表其他人會接受

keroro9196 02/14 10:50你隔壁的大個子叫你不要加入專門霸凌他的團體(北約)

keroro9196 02/14 10:50，你非要加入，不就是欠揍？

LI40 02/14 10:50還不說烏克蘭現在哪個政客要跳出來喊親俄的？

face 02/14 10:50中國直接投降頂多變台灣不好嗎？

sas1942 02/14 10:51某樓，那普丁入侵烏克蘭，卻因此失去敘利亞，是不

sas1942 02/14 10:51是也算一手好牌打成大爛牌呢wwwwww

LI40 02/14 10:51說個笑話 北約霸凌入侵小國的俄羅斯

whitertiger 02/14 10:51你已經被大個子流氓攻擊了，他威脅你不要加入防禦體

whitertiger 02/14 10:51系，你會聽他的 ?

silentsand 02/14 10:51普丁真是一手好牌打到爛掉,鋼鐵雄心4打到影響力雪崩

LI40 02/14 10:52某些族群總愛提平行世界歷史給人笑

a96932000 02/14 10:53推一個主打烏俄和談停戰，表面依舊親歐美，但可以

a96932000 02/14 10:53被俄羅斯影響（俄羅斯不反對）的候選人，在這大家

a96932000 02/14 10:53都打累的戰爭末期的選舉，，選舉勝率說不定不低

silentsand 02/14 10:53普丁原本要收附庸,哪知烏變成西方的附庸,還川普再現

sas1942 02/14 10:53我記得好像就是俄國那個大個子入侵烏克蘭之後，結

sas1942 02/14 10:53果導致兩個中立國瑞典跟芬蘭感到危機感，因而加入

sas1942 02/14 10:53北約呢wwwwww

whitertiger 02/14 10:53流氓站著你家院子不走還打算放火燒你家，威脅你不要

whitertiger 02/14 10:53反抗不准報警，你會理它 ?

poikz 02/14 10:54為什麼隔壁的大個子會被霸凌 虛有其表、外強中乾?

LI40 02/14 10:54俄羅斯自己2014年就去霸凌烏克蘭了 扯北約霸凌俄羅

LI40 02/14 10:54斯真的噴笑

whitertiger 02/14 10:54中俄新聞看太多就被洗腦了吧

silentsand 02/14 10:54喔對,瑞典和芬蘭,鋼鐵雄心4如果打成這樣,俄真是遜啊

silentsand 02/14 10:55猜猜看烏克蘭重建是西方勢力介入還是俄羅斯勢力介入

keroro9196 02/14 10:55去查查資料吧，北約成立的目的就是為了對付蘇聯，

keroro9196 02/14 10:55蘇聯垮了之後就把目標轉向俄羅斯

silentsand 02/14 10:56只能說很多柵欄版來的,腦袋真的長得跟正常人不一樣

LI40 02/14 10:56對啊 芬蘭瑞典都加入北約多久了 某些族群不是很愛

LI40 02/14 10:56成天扯北約 怎麼俄羅斯不去打芬蘭瑞典呢

LI40 02/14 10:56有人的資料不包含波羅的海跟瑞典芬蘭嗎？

fudick 02/14 10:57核彈搞起來

LI40 02/14 10:57還是那個data不包括2014年的歷史？

keroro9196 02/14 10:58同樣的話送給你，西方左派新聞看太多被洗腦了吧www

whitertiger 02/14 10:58把目標轉向俄羅斯 ? 俄羅斯自己也想進北約耶

silentsand 02/14 10:58那些人的腦袋連敘利亞阿賽德吃屎了都不認識咧,笑死

silentsand 02/14 10:58他不知道痾螺絲想進北約這件事啦,不用幫他長知識

LI40 02/14 10:59喔 原來有人的所謂西方左派新聞不包含真實世界歷史

LI40 02/14 11:00難怪完全不敢回應 畢竟這票族群從頭到尾不管啥議題

LI40 02/14 11:00也只會選擇性詭辯而已

whitertiger 02/14 11:00有些人好像不知道一堆華約國家在脫離蘇聯後沒一個想

whitertiger 02/14 11:00回去的

Orianna 02/14 11:01川普普丁大概會「喬」出一個雙邊能接受的烏克蘭領

Orianna 02/14 11:01導人 甚至最早在沙烏地阿拉伯面談就會發生 很快了

Orianna 02/14 11:01 司機該想想半年後退休後的生活了

andyken 02/14 11:01他們的世界可能跟我們認知的不同，我就說奇異博士

andyken 02/14 11:01是真的了，一定有多重宇宙存在（咦

whitertiger 02/14 11:02原來總統還能喬出來，不是選出來的

Orianna 02/14 11:02人選暗中獲美國首肯 那怎麼拱新政府上台就是俄方的

Orianna 02/14 11:02手段了

silentsand 02/14 11:03就算是喬出來,憑俄羅斯現在的實力,烏克蘭已經不關他

silentsand 02/14 11:03的事了

silentsand 02/14 11:03俄羅斯現在經濟和軍事實力,完全被美國和歐盟屌打

silentsand 02/14 11:04這個世界是看拳頭大小的,歐盟和美國多收一個小弟了

sas1942 02/14 11:04在某些ID的平行宇宙裡，俄軍已經佔領了大部份美國

sas1942 02/14 11:04跟歐洲，就像舊版cod mw三部曲唬爛的那樣wwwwwwww

silentsand 02/14 11:05普丁想再從烏克蘭身上拿到利益,還得問問人家的大哥

LI40 02/14 11:06把鵝方吹的那麼強 想必肯定過去10年烏克蘭又重新倒

LI40 02/14 11:06向俄羅斯了吧(笑

jimmy5680 02/14 11:07川普拿什麼逼烏克蘭，難道要制裁烏克蘭嗎

jimmy5680 02/14 11:07烏克蘭內部目前根本不存在親俄候選人

sas1942 02/14 11:08對喔，差點忘了問某樓，那當初波羅的海三國加入北

sas1942 02/14 11:08約的時候，怎麼俄國這個大個子沒動手啊wwwwwww

silentsand 02/14 11:09普丁這次如果順利併吞烏克蘭,搞不好會對和平村裡的

silentsand 02/14 11:10小咖動手,看瑞典芬蘭加入北約就知道歐洲國家想什麼

cloudfour 02/14 11:10你會在意一輩子不看棒球的人評論棒球嗎？不會哪需

cloudfour 02/14 11:10要在意啥數字板外行人在作啥

silentsand 02/14 11:10大家都知道這瘋子很有可能動手,所以就放棄中立了

sas1942 02/14 11:11畢竟有希特勒這個前例在呢

utn875 02/14 11:13國家的輸贏勝敗，我是覺得人民福祉才是真指標，芬

utn875 02/14 11:13蘭六十年前戰爭大犧牲仍割地結束，但保有自主沒落

utn875 02/14 11:13入鐵幕，才有後來國家發展大成功

ssdd740419 02/14 11:14請軍武版的專家支援

whitertiger 02/14 11:15依照有些人的論點，烏克蘭保有主權人民有自由還是輸

whitertiger 02/14 11:15，但也沒說理由

Orianna 02/14 11:15槍管子就是壓力了 剛割地完的烏克蘭 面對俄國繼續

Orianna 02/14 11:15虎視眈眈 我是不信他們敢選司機路線或更親歐的政客

Orianna 02/14 11:15 會選擇避戰 和平為主軸的政客 尤其當這政客獲得川

Orianna 02/14 11:15普公開稱讚支持的話

sanandreas 02/14 11:16學蔣委員長在中國大陸對日抗戰，以空間換取時間，

sanandreas 02/14 11:16再打個4年等垃圾川普下台。

mardaban1 02/14 11:16逆轉啥 都贏麻了

LI40 02/14 11:17啥時烏克蘭人民支持要割地了？

sas1942 02/14 11:18越來越多很急的ID跑來洗地呢wwww

q2825842 02/14 11:21看你對標的對象。如果對標敘利亞親俄政權或是國共

q2825842 02/14 11:21戰爭時的國民黨，烏克蘭能堅守住大多數領土、另外

q2825842 02/14 11:21能從以前親中俄的錯誤裡學到教訓，對烏克蘭來說就

q2825842 02/14 11:21算沒有勝利也至少守住國家的根本

sanandreas 02/14 11:21烏克蘭無人機不是很厲害嗎？就再造個幾億台無人機

sanandreas 02/14 11:21，去炸俄軍步兵和戰車，保證能逆轉打到莫斯科

vt1009 02/14 11:22之前看情報文烏克蘭有90萬企業保護員工免徵召

vt1009 02/14 11:22這些青壯年都不用當兵沒有破釜沉舟的決心一次梭哈

vt1009 02/14 11:22你給乾爹沒力沒心印象當然不會給你加碼投資

q2825842 02/14 11:23在某些id的幻想世界裡，原來想打到莫斯科的侵略者

q2825842 02/14 11:23是烏克蘭。難怪這些id每次討論都像在跳針妄想一樣

poikz 02/14 11:28按『國際現實』的邏輯 實力不夠會被霸凌 是常識

poikz 02/14 11:29對鄰居動粗 又沒完全壓制

poikz 02/14 11:29完全自證實力不足的事實

q2825842 02/14 11:34主要是獨裁者不一定有判斷的能力和常識。普丁以前

q2825842 02/14 11:34掠奪土地太過容易，他一定沒料到烏克蘭這次會抵抗

q2825842 02/14 11:34這麼久，讓俄羅斯拋棄了敘利亞盟友、還卡在烏東三

q2825842 02/14 11:34年，甚至庫斯克部份地區都丟了

wenhsi0713a 02/14 11:38不知道，可能一開始直接投吧，可是民意不會允許，

wenhsi0713a 02/14 11:38不過現在看新聞烏克蘭人也不想打了

KrebikShaw 02/14 11:41烏克蘭全輸的場景是一開始就被車過去全國淪陷

KrebikShaw 02/14 11:41現在還保有大半領土，其實也不差了

KrebikShaw 02/14 11:42這篇很多人只有對錯，誰贏麻了，誰輸麻了

KrebikShaw 02/14 11:43現在狀況就是兩邊都有贏有輸

KrebikShaw 02/14 11:44本來西方沒投入的話烏克蘭就不可能收回全領土

KrebikShaw 02/14 11:44雖然這一年烏東被推不少，但至少沒全掉

gogoegg 02/14 11:47歐盟all in 錢和軍備全進烏克蘭 普丁再撐半年都很痛

gogoegg 02/14 11:47苦

kenntrf 02/14 11:51你才愚蠢，人家最少保住了國家的自主性

dfgh5566 02/14 11:53烏克蘭不需要逆轉就已經是這場戰爭的贏家了

dfgh5566 02/14 11:53你的大前提就已經預設立場

Orianna 02/14 11:54烏克蘭自主也很容易是虛幻的 以後在美國脫身 俄國

Orianna 02/14 11:54陰影籠罩下 烏克蘭還有幾分自主權？個人很懷疑

KrebikShaw 02/14 11:54烏克蘭贏的場景只有土地全要回來或加入北約，所以他

KrebikShaw 02/14 11:54並沒有贏

KrebikShaw 02/14 11:55但他也沒全輸，不是所有事都可以用單一標準去判斷

windpeter 02/14 11:59只要軍武版發起進攻，一切都會好起來的

a96932000 02/14 12:00要‘’逆轉‘又要“勝”’，那除了繼續動員繼續打

a96932000 02/14 12:00，拖到俄羅斯內部自己崩才有機會。

mhwsadb45 02/14 12:01輸了土地贏了國家 烏克蘭加入東歐對俄國破滅的想法

mhwsadb45 02/14 12:01再也不是小俄羅斯 俄國又贏了一個世仇 爽

NaoGaTsu 02/14 12:01烏克蘭要逆轉勝等於烏東要全收復，現在這個世界線沒

NaoGaTsu 02/14 12:02有哪條劇本看起來會往這個結局走的，除非北約直接往

NaoGaTsu 02/14 12:02莫斯科出兵進攻。

micbrimac 02/14 12:09夢裡什麼都有～

vt1009 02/14 12:13民主黨的玩法拖到俄國經濟崩潰爆發政變搞垮普丁

vt1009 02/14 12:13川普的玩法讓普丁政權滿血復活俄國再次偉大

ggtyper2013 02/14 12:13歐洲要是願意加大投入其實還有機會，但和平太久真的

ggtyper2013 02/14 12:13軍備廢弛太嚴重

micbrimac 02/14 12:14除非歐美親自下去打吧 不然軍援再多 人力有限

vandervaal 02/14 12:15小妹？是不是有什麼東西彈出來了？

LandGrave 02/14 12:16看threat

inter87 02/14 12:18說烏不知道哪裡輸的，那些死掉殘障的還有家被炸爛的

inter87 02/14 12:18人生已經輸了，國有資產要被外國分走，阿司機跟那些

inter87 02/14 12:18官員可能是贏的

finhisky 02/14 12:21對美宣戰 然後投降

q2825842 02/14 12:22樓上的定義比較適用之前親俄的烏東，現在家園被炸

q2825842 02/14 12:22爛、人民被俄羅斯拖去當炮灰、殘障的比例肯定也不

q2825842 02/14 12:22少。這才是投降派的下場，要不然總有人天真到以為

q2825842 02/14 12:22投降了就有安穩太平日子

Brioni 02/14 12:23跟賭桌上大家整天都想逆轉勝、贏回來有點像，但適時

Brioni 02/14 12:23止損也是一種策略

inter87 02/14 12:24整個一起放推投降啊，布丁也沒種打北約啦

vicklin 02/14 12:25攻擊波瀾

q2825842 02/14 12:27普丁如果當初輕鬆拿下烏克蘭，恐怕連北約也敢打，

q2825842 02/14 12:27畢竟烏克蘭就有至少幾十萬的炮灰讓他丟到前線。看

q2825842 02/14 12:27下他如何對待北韓和烏東俄佔區的炮灰就知道

whitertiger 02/14 12:31某樓你直接打我就爛就好了，不用打這麼多字

catyawned 02/14 12:36大舉網軍進攻，靠作弊當版主或許就有可能

inter87 02/14 12:37對啊 就爛啊，要靠你了

xul327 02/14 12:38快3年沒發文的低上站帳號 虧你能忍那麼久

littleosi 02/14 12:49輸家你媽！俄羅斯打到要叫中國大哥！北約本來沒東

littleosi 02/14 12:49擴打完也東擴了！你俄爹贏個屁？

Alex13 02/14 12:54入侵消滅匈牙利吧,反正匈牙利政府早說過若是他們被

Alex13 02/14 12:54俄攻擊,就會放棄抵抗直接投降

mortimer 02/14 12:58往俄羅斯全部人口50萬以上都市全部賞一發核彈

stpada 02/14 13:25沒有翻牌機會 結論.

alonli 02/14 14:04選擇戰爭 終究還是要面對屈辱 崩潰哭哭

alonli 02/14 14:06建議請黑熊辦「抗俄保烏水陸大法會」試試 科學不行

alonli 02/14 14:06我們可以走玄學的路

xul327 02/14 14:07看來有不些人都是跪著的在打鍵盤 跪著吃飯乞討

sas1942 02/14 14:07某樓真的很崩潰欸，還扯到黑熊，真的是了無新意欸w

sas1942 02/14 14:07wwwwwww

haworz 02/14 14:14以拖待變，逆風只能龜。

joh 02/14 14:20逆風龜兵，到最後被一馬平川，只會讓部隊直接兵變

hylio7754 02/14 14:30挖到核彈

lzyamos9903202/14 14:55等這些鍵盤烏克蘭吹把俄國吹垮啊 笑死 強烈譴責 嘻

lzyamos9903202/14 14:55嘻

coollee 02/14 15:03現在就是 一邊用領土換時間 一邊堆屍體換領土

coollee 02/14 15:04兩邊都在期待對方 士氣/經濟/政治狀況 出問題

coollee 02/14 15:10現在就是川普上台的政治狀況改變 土地不可能要回了

coollee 02/14 15:13看談判是否能讓烏克蘭的軍事實力 未來能穩定政權了

redlance 02/14 15:16俄國多死了一倍的人 算贏? 還沒結束你結論下太早

redlance 02/14 15:18內文中有挑釁文字 要不要自刪

pivotalHarry02/14 15:21應該要為汪精衛平反 中華民國正統是汪精衛 國民黨

pivotalHarry02/14 15:21史應該把蔣介石踢掉 全面改成汪精衛

boy1031 02/14 16:50慢慢割地求和，目標三十年後還能保有30萬平方公里

boy1031 02/14 16:50領土，加上鼓勵生育+移民搞到6千萬人口。人均gdp拉

boy1031 02/14 16:50到歐盟平均值，每年軍費GDP 花費6%以上。辦不到那就

boy1031 02/14 16:50是繼續割地求和等下一個30年，反正領土多，慢慢割地

boy1031 02/14 16:50求和，撐80年應該可以。

Brusolo 02/14 17:27美國硬打？？？公三小？？？美軍下場參戰了嗎？

aeoleron 02/14 19:03XD