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Re: [討論] 如果不幸被奪島了

看板Military標題Re: [討論] 如果不幸被奪島了作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:77

※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之銘言
: 相較於很多人喜歡提的中國,南海地區真正的要
: 注意的國家,我認為是菲律賓和越南
: 軍事上菲律賓要佔領東沙那幾座島也不需要太強的
: 兩棲能力,只要武力襲擊我方的運補部隊(這點在
: 獲得FA-50後更是如虎添翼)(你說我方空軍支
: 援?你以為我們現在有KC-135可以用嗎?),讓
: 我方長時間沒辦法獲得補給,以及菲方仗著美菲聯
: 防條約讓我方不敢打的情況下,逼迫我方交出控制
: 權。如果我方拖更久,菲律賓還可以恐嚇老美說解
: 放軍已經準備要殺進去,讓老美直接進退兩難。
: 越南的軍事實力更強,而且距離更近,更有能力搞
: 事情。

其實我們還是有一定的運輸能力
最眾所皆知的就是C130了吧

維基上的性能諸元運輸量是這樣敘述的
載客量:128名士兵、92名傘兵、97名擔架傷員、3輛悍馬、2輛八輪裝甲車、1門M777ER
榴彈炮、1枚GBU-43/B大型空爆炸彈

也就是說,只要你能出的了幾臺飛過去
看是輪甲還是傘兵都可以丟過去
一開始的作戰應該是先傘兵空降
大概到第二第三批次時才會有128名士兵跟輪甲過來
(我比較好奇的是,輪甲是塞的下什麼規格的輪甲?)
如果必要也能塞榴彈砲
這其實也不是什麼稀奇的事,二戰的時候盟軍可能就靠運輸機這麼塞過
如果當初的二十台還有五臺能馬上飛的話,至少有一定程度的運輸能力(雖然我覺得還
是太少)
對了,順手分享個新聞
https://yns.page.link/trU1Y
(有熟悉的身影喔,先提醒各位)
C130目前迫切的是結構強化跟更新裝備
看國防部願不願意正視這個問題
: 而菲律賓目前沒這麼做的原因只是因為他們根本沒
: 能力好好佔領大型離島的能力,就算菲律賓成功攻
: 佔,不久後解放軍會問訊而來,導致老美也只能下
: 來一起玩,撕開原本鬥而不破的局面。所以政治上
: 老美不會讓菲律賓這樣搞。越南也怕中國在後方搗
: 亂,所以政治上也沒有打算。這跟我們是不是私生
: 子沒有關係,而是政治上單純擔心有人在後面攪
: 局。
: 回歸一下主題,如果「現在」被奪島,那我只能說:
: 我們完了,從我上面的分析就知道,如果敵人的速
: 度可以快到美方沒時間反應,而且也不怕中方日後
: 找碴,就算事後找老美哭哭也是沒啥屁用。
: 那要怎麼防範這種情況,我覺得才是大家比較可以
: 討論的地方。當然最佳、夢幻的方式是直接組建航
: 母戰鬥群,不過那太夢幻所以不贅述。我是覺得可
: 以跟美方那邊談談看能不能先引進F-15E,而後最
: 好可以引進KC-46(順道看看能不能打折,畢竟都
: 是同家廠商產品)。然後打擊鷹取代幻象之餘,也有
: 能力干涉南海事務。之後建造一批5000+噸的巡防
: 艦,搭配現有基隆級或是新型驅逐艦,確保海運交
: 通線。
對了,別再講打擊鷹了阿
那東西光維護人力就是F16的三倍
國軍是吃不消的
然後與其搭配基隆級,不如用兩棲登陸艦會好一點,這要看鴻運計劃成不成功了
(現役類似的有新港級,但是人家老了)
: 當然這只是我個人想法,真正要怎麼做還有的討
: 論。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.61.23 (臺灣)
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※ 編輯: ejsizmmy (49.216.61.23 臺灣), 05/13/2020 09:22:29

edison05/13 12:07幻象都養的起了,打擊鷹就別擔心了.前提是買的到

WaterFrog05/13 12:10大力士能裝的裝甲車是M113X2,另外大力士最大載重能力

WaterFrog05/13 12:10在35噸左右(含油量、貨架等)

WaterFrog05/13 12:11搭配基隆級的原因是抵抗周遭國家的空軍,包含越南的側

WaterFrog05/13 12:11衛家族

WaterFrog05/13 12:12(不過上一篇大家比較關注菲律賓就是了)

ctw0105/13 12:56可是打擊鷹也太舊了吧...花那麼多力在舊貨上幹嘛

WaterFrog05/13 13:07打擊鷹一直都有在生產啊,最新型號是給卡達的F-15QA

mmmimi11tw05/13 17:28F15E跟外銷的那些F15QA什麼的是不同東西哦

mmmimi11tw05/13 17:29裡面的東西不一樣,

WaterFrog05/13 17:45之後美國空軍要買的F-15EX基本架構也是差不多,日後既

WaterFrog05/13 17:45有的F-15E也可能會升級(不過既有的升級機率應該不高,

WaterFrog05/13 17:45畢竟還要換不少東東)

ejsizmmy05/13 18:59那是因為美國沒有那個空中壓力,要對上強的F35會打頭陣

ejsizmmy05/13 18:59,F15在後面有機會再上去補刀就好

ejsizmmy05/13 19:00你臺灣飛上去有幾台雷達在盯你?又不是老美那樣一個基

ejsizmmy05/13 19:00地可以幾百公里空空曠曠

WaterFrog05/13 19:40全台所有戰機升空都會被雷達盯啊,對敵人來講不管是戰

WaterFrog05/13 19:40隼還是老鷹都看得到。

ejsizmmy05/13 19:42RCS有差的...F16就比F15低

ejsizmmy05/13 19:42看得到是一回事,瞄不瞄的了是另一回事

ejsizmmy05/13 19:42等你f15被盯上已經來不及

mmmimi11tw05/13 19:47不會哦,從東部起飛就不會被對岸的雷達看到

mmmimi11tw05/13 19:48地形是個很重要的因素,因為地球是圓的

ejsizmmy05/13 19:49所以你要往哪飛...?往夏威夷?

ejsizmmy05/13 19:51還是往日本直接找司波達也跟埼玉?

WaterFrog05/13 19:52戰隼跟老鷹的可探測距離以目前預警雷達性能,都破100+

WaterFrog05/13 19:52公里了好嘛...就算以目前戰機常用的X波段,也有幾十公

WaterFrog05/13 19:52里的距離。而且瞄到又怎樣,臺海上空大家都在混戰、機

WaterFrog05/13 19:52動,中國就算從福建上空打一發長程飛彈進來,還要擔心

WaterFrog05/13 19:52打到自己人(反而是中國上空尤其是靠近福建廣東的飛機

WaterFrog05/13 19:52,幾乎都可視為敵機)

mmmimi11tw05/13 19:53然後呢.__.

ejsizmmy05/13 20:08water大有文章嗎?

ejsizmmy05/13 20:09老共的飛機200公里能瞄多大的rcs?

ejsizmmy05/13 20:09100公里又多大?

ejsizmmy05/13 20:18編組飛過來中線會不會打到你的F15?

WaterFrog05/13 21:00https://reurl.cc/QdYKWO

WaterFrog05/13 21:00這篇文章是講述側衛家族所使用的雷達。(不過早期型的N0

WaterFrog05/13 21:0001 Myech探測RCS 1m2範圍,我以前看的資料是不到50NM

WaterFrog05/13 21:00,這篇寫43~53NM,有點詭異)

WaterFrog05/13 21:01依據以前俄羅斯賣給中國的SU-30MKK,上面的N001VE雷達(

WaterFrog05/13 21:01號稱)可以探測70+NM,依俄羅斯的個性,數字要打對半前

WaterFrog05/13 21:01提下也有35NM的水準。

WaterFrog05/13 21:01註:一般F-16C的RCS是1m2左右

WaterFrog05/13 21:02至於中國國產的雷達參數,眾說紛紜,各路造神,比俄羅

WaterFrog05/13 21:02斯還不可信,所以我這邊還是以俄羅斯的數據來討論

WaterFrog05/13 21:02至於中國以前獲得來自俄羅斯預警雷達的參數,我這邊資

WaterFrog05/13 21:02料遺失,所以只能說抱歉沒有

WaterFrog05/13 21:34在臺海戰場,戰機RCS是個假議題,因為一開戰,在沒有

WaterFrog05/13 21:34其他支援手段下,大家都看的到對方。這種情況下,反而

WaterFrog05/13 21:34是各戰機所搭配的電戰系統才是如何保命的重點。

ejsizmmy05/14 09:16F16的RCS我查到粗估1平方米左右,F15我查到沒處理的大

ejsizmmy05/14 09:16概是5平方米左右

kuma66022405/14 09:33RCS大小其實也影響電戰效果

kuma66022405/14 09:33自衛電戰功率小 像拿手電筒閃你眼睛

kuma66022405/14 09:34但如果你RCS大到像燈塔....

kuma66022405/14 09:34電戰效益就很差.

kuma66022405/14 09:35所以RCS跟電戰仍屬相關議題

kuma66022405/14 09:35不是依靠電戰就能無視RCS

kuma66022405/14 09:36美國SEAD機是戰隼掛電戰又噴塗料

kuma66022405/14 09:36沒啥大家都能看到對方這回事

kuma66022405/14 09:37俄系雷達宣稱最大探距是超窄波束

kuma66022405/14 09:37範圍太細小是不適合遠程搜索

kuma66022405/14 09:39用較正常寬度的搜索波束模式

kuma66022405/14 09:39就會大打折,再加上干擾影響...

kuma66022405/14 09:40飛行員戰術機動也能干擾鎖定

kuma66022405/14 09:43彼此丟掉目標要再次搜索的話

kuma66022405/14 09:43RCS大,可能因能用較寬波束搜索

kuma66022405/14 09:43另一方早點發現,早點出手.

WaterFrog05/14 12:36F-15的RCS是10+以上(F100/110的葉片就是這麼明顯),

WaterFrog05/14 12:36但是臺海這邊就像是在電話亭裡打架一樣,爭論RCS沒啥意

WaterFrog05/14 12:36義。另外目前F-15在用的AN/ALQ-135的完整能力目前還是

WaterFrog05/14 12:36機密,考慮到目前老鷹還是主力戰機的情況下,干擾反制

WaterFrog05/14 12:36能力應該是不會太差(不過能不能出口是另一回事)

ejsizmmy05/14 18:45不用想了,臺灣就算買到F15也不會是AN/ALQ135

ejsizmmy05/14 18:45以F16為借鏡,加錢都一樣不給新的夾艙

idunhav105/15 15:29那你不如拿EA-18G效果比F-15好更多

edison05/15 15:33ALQ135畢竟是上一代的產品,我們新買的F-16V已經準備裝

edison05/15 15:33有 DRFM 的電戰了

kevin2391605/15 16:47幻象都快養不起了,還在打擊鷹,看到意淫文也是醉了

edison05/15 16:50https://tinyurl.com/ycqvdaw4 還是要說美軍<>果軍