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Re: [討論] 如果不幸被奪島了

看板Military標題Re: [討論] 如果不幸被奪島了作者
Piin
(過去 現在與未來)
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※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 如果不幸被奪島了
: 時間: Tue May 12 22:54:11 2020
:
: 軍事上菲律賓要佔領東沙那幾座島也不需要太強的
: 兩棲能力,只要武力襲擊我方的運補部隊(這點在
: 獲得FA-50後更是如虎添翼)

東沙機場距離小港機場約420公里,馬公機場約430公里
距離Laoag的機場約480公里
距離汕頭機場約300公里,惠州機場330公里

就算從離高雄港到東沙島直線運補線最近的Batan島跑道起飛,最短距離超過290公里
而那條跑道長度比五里亭還短,FA-50要怎麼影響運補? 更不用提菲律賓的FA-50現在
AA用的是AIM-9B,對地用的是鐵炸彈跟2.75"

至於南沙太平島,運補線距離菲律賓主要機場都超過300公里,FA-50PH沒有適當電戰
數量只有12架,是想要怎麼玩福克蘭戰爭?

(你說我方空軍支援?你以為我們現在有KC-135可以用嗎?)

F-16 A2S 任務下 作戰半徑可以達500哩+
M2000-5配兩具副油箱,作戰半徑超過1000哩。

小港機場到太平島直線距離約930哩,空軍要玩不是玩不出來。
只是看決心有多大罷了。

: 我方長時間沒辦法獲得補給,以及菲方仗著美菲聯
: 防條約讓我方不敢打的情況下,逼迫我方交出控制
: 權。如果我方拖更久,菲律賓還可以恐嚇老美說解
: 放軍已經準備要殺進去,讓老美直接進退兩難。

米國的態度就是米國的利益為首要重點,在現有框架下,
菲律賓的情資是米國給的,菲律賓的高價軍事資產目前脫離不了美國的支援,
這種會直接損及米國利益的行為..科科..

至於裝備下放? 米國連AIM-7都沒放了,PAF要短時間內拿到AIM-120
的可能性很低。除非這個總統跟中國切割。PAF到去年才拿到AIM-9L..

同樣的,米國對於PN的控制也仍就抓的很緊,所以PHN現在想要走南韓線拿SSM
至於成效如何..等交船成軍時就知道了。

講白一點,現在南海裡面基地最多,硬體設施最好的叫中國...
南海的問題已經不是中國跟其他鄰國間的問題了。

至於南海奪島,這件事情其實在21世紀初期就有發生過一次潛在的危機,
當時也因此有因應的作為。當然,現在的局勢跟當年又不一樣了。

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※ PTT 留言評論
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zxc90638305/13 10:47美軍在南海勢力到底如何啊 和中國比誰強

lc8530105/13 10:58美國強但太遠,近的盟友彼此又不合,中國合縱連橫一下就

lc8530105/13 10:58全散了

sugoichai05/13 11:02看論什麼勢力,論軍事熱力那南海還是美國的花園

sugoichai05/13 11:02論政治勢力,的確美國太遠

seednet205/13 11:03杜特蒂本身就是不穩定因素 常放話往任一邊倒戈

prudence05/13 11:07就想兩邊討好 兩邊分錢啊~他的意圖..

liau05/13 11:15所以 對南海奪島來說,就是老共要不要而已 不是守不守得住

liau05/13 11:16的問題……

liau05/13 11:22奪島後~面對的國際指責聲浪 看老共願不願意承受

autotroph05/13 11:28奪南海的島可以幹麼?要塞化然後跟全世界收過路費嗎?

nanozako05/13 11:43奪島要注意的是國際(美國)在譴責之外的實際作為

nanozako05/13 11:43像是經濟制裁、合理化遠東軍事部署或是藉機正常化關係等

nanozako05/13 11:43很有可能讓侵略方贏了一座沒啥用的小島,掙得了面子

nanozako05/13 11:43但是戰略上損失更大,反而輸了裡子

nanozako05/13 11:43有種說法認為共軍不直接攻佔外離島的原因之一

nanozako05/13 11:43就是顧忌美國會藉機加強/介入台灣本島的防禦

nanozako05/13 11:43拿下戰略意義不高的外島,反而造成攻臺本身的難度增加

nanozako05/13 11:43變成一個戰術上勝利,戰略上失敗的窘境

liau05/13 11:44美國們定義的南海:公海…所以可以自由航行。

liau05/13 11:45中國定義的南海:內海 所以可以劃定領海範圍

liau05/13 11:46每天從南海經台灣海峽上去日、韓的船隻有多少 可以GOOGLE一

liau05/13 11:47下。一被斷…日、韓的石油從哪來?跟中俄買?

asole05/13 11:48對中國來講 奪不奪對於控制南海來講根本沒有差別 只有政治

asole05/13 11:48上的表態跟打破平衡而已

cht123405/13 11:52南海美軍還是優勢啦

edison05/13 12:13菲律賓笑想太平島我們就打下巴丹島,對我們還比划算,反正

edison05/13 12:14跟達悟族同源,算是不可分割的一部份

patrickleeee05/13 12:24提到M2000我都還要回到標題看一下是不是E大XDD

hsinhanchu05/13 12:46美國哪裡遠,美國就在樟宜和蘇比克,比海南島還近

ctw0105/13 13:32蘇比克1992年就沒美軍了吧 去年年底才在討論重返蘇比克

mirza05/13 13:43嗯.你們兵法得學通透啊,誰說反擊戰,一定是從本土作反擊

mirza05/13 13:44共軍想圍魏救趙 ,殊不知圍魏救趙反制圍魏救趙呢

mirza05/13 13:46現在就讓他們覺得東沙很好打,才是重點,就定為開戰國..

mirza05/13 13:47全線 全面 反擊,反擊也是攻其不備

vt100905/13 15:44AIM-7美軍自用的打光了,更不可能供應給菲律賓

killer2k05/13 16:37民主外送加油機就可以了...反正都受過訓XD

andbu55805/13 17:34易攻難守啊!阿共奪島後會增加幾百名黨員烈士(飛彈打來

andbu55805/13 17:34無處躲)硬守也很困難 最好就是安靜的看局勢演變

ejsizmmy05/13 18:23還民主外送加油機咧,菲律賓跟美國比較親喔

henryyeh556605/13 18:34台灣是否有必要為了南海添購加油機

mmmimi11tw05/13 18:36完全沒有

mmmimi11tw05/13 18:37需求太少,而且加油機在這麼高強度的作戰環境,跟一根

mmmimi11tw05/13 18:37會飛的火把沒兩樣

ejsizmmy05/13 18:57幻象作戰半徑一千哩直接開過去就好啦

moeliliacg05/13 19:01台灣的幻象根本沒有對地對海能力 開過去是要幹嘛啦

mmmimi11tw05/13 19:03該不會想用MK8?的通用炸彈吧XD

ejsizmmy05/13 19:10有種東西叫做機砲....

mmmimi11tw05/13 19:12DEFA 554不是只有100多發嗎,兩門的話大概250上下吧

ejsizmmy05/13 19:27主要是確保制空權吧?還有高強度的空戰,地海面目標其

ejsizmmy05/13 19:27

moeliliacg05/13 19:32登陸艦隊必定以基隆為核心 如果基隆張開的傘都不足夠

moeliliacg05/13 19:33那叫少數幾架幻象過去也不能改變什麼 F-16V上面的各式

moeliliacg05/13 19:34不但可以帶精確導引的對陸對艦武裝 還能順便制空

ejsizmmy05/13 19:36剛剛想還覺得對,但仔細想就怪怪的

ejsizmmy05/13 19:36戰爭一定是在有把握的情況下投入有效資源

ejsizmmy05/13 19:38考慮東考慮西綁手綁腳最後結論就是根本不要出兵,「基

ejsizmmy05/13 19:38隆張開的傘都沒辦法」那是不是乾脆基隆就不要出動?

ejsizmmy05/13 19:40事實上第一批去的一定都是現有能馬上動用的資源,並且

ejsizmmy05/13 19:40趁這個機會製造最大優勢

fantasyhorse05/13 19:41蛤?你要M2000拿機砲對地???

ejsizmmy05/13 19:41F16v要拿到能往菲律賓的票還要先等美國叔叔同意而且就

ejsizmmy05/13 19:41定位再說,那是第二批去了

ejsizmmy05/13 19:48沒,機砲只是舉例而已,其實我還想不太到菲律賓有什麼

ejsizmmy05/13 19:48目標需要用到我們飛過去對地的

moeliliacg05/13 19:51軟化登陸灘頭啊 如果真的被奪島 那我們的反攻畢竟需要

moeliliacg05/13 19:52一段時間的規劃與政治角力

moeliliacg05/13 19:52雖然可能會臨時部屬少量武直在磐石或登陸艦上進行支援

moeliliacg05/13 19:53但若能讓F-16V先行對島嶼上的火力點或防空反艦飛彈

moeliliacg05/13 19:53進行打擊

moeliliacg05/13 19:54可以增加反攻成功率啊

chenghuyen05/13 21:29上面大大提的 被搶救打巴丹島的策略可行嗎? 有案例嗎?

chenghuyen05/13 21:29感覺蠻不錯的

mmmimi11tw05/13 21:38可行阿

OpenGoodHate05/13 22:03菲律賓打東南沙就直接打完八丹再派遠征軍去歸復就好

OpenGoodHate05/13 22:05基隆級張傘對菲律賓來說他們跟本沒還手的力量

fantasyhorse05/13 22:24菲律賓的FA50有配空射反艦飛彈? 印象中是沒有

mmmimi11tw05/13 22:29沒有,不過FA50應該也不能帶反艦飛彈,對地對海頂多小

mmmimi11tw05/13 22:29牛而已吧

a15109105/14 00:13FA-50大概就比我們的A-3教練機強一點點而已

a15109105/14 00:14我們A-3還可以掛雄2和天1飛彈

wowu505/14 00:40太平島跟東沙島...要是混在一起做撒尿牛丸的話,理論上還有

wowu505/14 00:41由小港機場起飛到東沙機場降落補油再飛去太平島執行任務

wowu505/14 00:42的這個方法(回程時一樣),可以減掉幾百公里的航程

wowu505/14 00:49反正不管是威嚇還是真打,那種級數的對手幾架F-16V就足夠了

wowu505/14 00:51*前提是先要用C-130(或海運)把補油的人員跟裝備油料運上去

Harryhi05/14 01:58樓上提到的的確是可行的戰術,不過好奇戰鬥機種是否有降

Harryhi05/14 01:58落東沙的經驗或紀錄

iosian05/14 03:21IDF台南起飛丟幾顆萬劍彈到東沙就結束了

mmmimi11tw05/14 06:38東沙連民航機跟C130都可以起降了,戰鬥機一定可行阿XD

mmmimi11tw05/14 06:38

henryyeh556605/14 09:08不曉得空軍的戰機有沒有做過東沙南沙的起降演訓

kuma66022405/14 09:22東沙沒啥好起降的 島這麼小

kuma66022405/14 09:22等你飛過去時也失守了

kuma66022405/14 09:24不如守軍關門躲掩體,空軍直接

kuma66022405/14 09:24丟2顆萬箭彈掃地,讓有腳的全滅

kuma66022405/14 09:24不夠就多來幾次斷箭....吃到飽作戰

kuma66022405/14 09:27大陸棚平時就一堆鐵殼船活動

kuma66022405/14 09:28隨時能衝島礁 守方增援一定來不急

kuma66022405/14 09:29沒居民的島礁 適合做就是召喚魔法

kuma66022405/14 09:30用鋼雨火焰魔法 覆蓋方格

kuma66022405/14 09:31想佔領就得付出很多牌位

a15109105/14 09:44美國表示:需要B1或B52支援打這隻專線xxxxx-xxxxxxxxx隨

a15109105/14 09:44傳隨到但島會不會還在就不曉得了

kuma66022405/14 10:05守軍:啃,不能丟太大顆的彈頭阿

kuma66022405/14 10:07牷G抱歉,小小顆子母彈不人道

kuma66022405/14 10:07我只剩1秒滅島用的大顆彈藥....

kuma66022405/14 10:07美軍

prudence05/14 12:22主要的問題是東沙要拿是沒啥問題,問題是要守根本守不住

prudence05/14 12:23寧願就反奪島直接拿回來就方便多了~

prudence05/14 12:24現在的問題還是後續的政治效應難解,所以要拿不如意外 QQ

prudence05/14 12:24如果中國真的要轉移國內矛盾的話...

henryyeh556605/14 13:17那些小島的戰略價值很微妙又很難守,中業島不就一

henryyeh556605/14 13:17個颱風天被摸走

fantasyhorse05/14 13:40中業島被摸走的時候中共還在窮到沒鞋穿,現在摸就讓

fantasyhorse05/14 13:40中國有藉口,菲也是會看風頭的

OpenGoodHate05/14 16:14菲律賓敢對東南沙出手,台灣可以直接摸掉巴丹島快速

OpenGoodHate05/14 16:14的把上面的機場搞成能起降F16就能打到菲律賓空軍無

OpenGoodHate05/14 16:14法起飛了,巴丹島距離天使城大約600公里,直接尻掉

OpenGoodHate05/14 16:14菲國空軍的老巢就可以,如果想的話就再拿下佬沃機場

OpenGoodHate05/14 16:14,呂宋島制空權就沒了,等於菲北直接被海空封鎖