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Re: [新聞] 中國正建造一百多個洲際彈道導彈的發射井

看板Military標題Re: [新聞] 中國正建造一百多個洲際彈道導彈的發射井作者
anono
(nono)
時間推噓18 推:20 噓:2 →:77

什麼還沒定論。你自己去地圖看一眼就知道了。
這個區域是疏勒河下遊﹐一個扇形的河流沖擊扇區域。
換而言之﹐每年夏天﹐都是要發洪水的。

圍繞這個沖積扇﹐布滿了一堆城鎮。地圖上隨便
數一下﹐不下7個城鎮以及大大小小的村莊。

換而言之﹐這個發射井不但位於洪水泛濫區
還在城鎮邊上﹐沙地﹐地下水豐富

腦子正常的話﹐大概不會認為這裡適合修建發射井。
無論地理地質條件﹐還是距離城鎮太近﹐沒法保密。
這條線邊上的路﹐是嘉峪關通往敦煌的必經之路。
換而言之﹐遊客很多﹐如果有間諜有心刺探
也沒法保密。

另外﹐知乎上有華北電力的業內人士說那個叫瓜州風電站
他以前去建設的2期。這個應該是3期。

玉門關地區的風力強勁﹐很適合修風力發電站。
這個扇區確切說屬於瓜州縣﹐率屬於酒泉市管轄
瓜州又叫世界風庫
目前風力發電總裝機大概是900萬千瓦
預計到2025年能達到3000萬千瓦﹐大約相當於台灣目前總裝機的60%。
所以瓜州又叫陸地三峽﹐這個發電成本比三峽還便宜省事
真的是大風刮來的錢。當地比誰都積極。
而且相比太陽能發電﹐這個可是24小時不休。

甘肅省今年規劃的風電裝機容量是1200萬千瓦。
整個酒泉市規劃的裝機容量要在2030年達到6000萬千瓦
按照台灣那點扣扣索索的風電裝機速度和規模想都不敢想。

再有﹐現在一般不修這麼大規模的發射井﹐目標太明顯了。
也不會修在能讓你一眼看到的地方。

※ 引述《mikee3216 (白木牛)》之銘言:
: 還沒有定論喔
: 目前說是風力發電廠的只有參考消息,還是評論而已
: 其他媒體通通都是抄他的
: 一開始說是發射井的 Jeffery Lewis 現在在推特上跟中國官媒互槓
: https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1412876312331522052/
: https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1411108841941471233
: 隔壁玉門風力發電廠發電機組距離約400m,這次的主角每個建設之間距離約3000m
: https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1412824844178137092
: 1992年他本人的論文提及中國當時就有考慮採取美國研擬的「真假發射井」部署
: https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1410671418077974528
: 1970年代美國的構想是,蓋出比飛彈多很多的發射井,並且以鐵路串連之
: 任何一個發射井都有可能藏有真的飛彈,而且可以透過鐵路快速轉換發射井
: 以增加蘇聯源頭打擊的困難
: 但是最後因為發覺SSBN全球部署更危險且更有經濟效益,所以作罷
: 至於這次到底是邪惡美帝還是堂堂正正的中國說真話,我們繼續觀察。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.113.145.222 (中國)
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kuma660224 07/10 11:19之前中國陸域風電的棄風限電蠻嚴重的

現在已經不到10%了。儲能設備和特高壓還在推進﹐以後會越來越低。

※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:21:04

kuma660224 07/10 11:20蓋基建有產業利益(國企壟斷)

kuma660224 07/10 11:21但地方常常無意或消極連入電網

地方沒有權力決定是否接入。大陸在新能源領域的投入和雄心是顯而易見的。 這些地區本來是內陸貧苦地區﹐除了沙漠什麼都沒有。 現在相當於迎來了轉機。 一個三峽規模的電站﹐帶來的稅收和財富都是很高的。

※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:23:17

kuma660224 07/10 11:21有電不用 就稱為棄風

kuma660224 07/10 11:22消化棄風 就花了好幾年

kuma660224 07/10 11:23但目前新疆棄風率仍是最高的

新疆主要是沒法接入全國電網。輸電能力受限。周邊地區都不缺電。 甘肅青海的電能輸送出去了﹐才會考慮新疆的輸電。 所以新疆棄電很正常。 另外現在儲能技術還有待研發。

※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:25:00

kuma660224 07/10 11:24只從3-4成降到1-2成 供需沒整合

kuma660224 07/10 11:24麻煩在有風的地方周圍沒人口

kuma660224 07/10 11:25國家電力企業心態是先建設後解決消納

所以大陸有全球獨一無二的特高壓輸電網絡。

※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 11:26:24

kuma660224 07/10 11:272020新疆才從風電過剩紅色預警區降級

kuma660224 07/10 11:28馬上又投資擴容 大概又拉高棄電%

kuma660224 07/10 11:28講白了,就國家基建拉動利益太多

kuma660224 07/10 11:29關連產業先投資擴充 事後讓別人擦屁股

kuma660224 07/10 11:30這跟其他國家有需求才蓋 不太一樣

台灣2016年馬英九就說過有需求﹐也沒見你修建。 更何況需求是始終存在的。每年用電量都在增長。 未來要押注新能源﹐

gary76 07/10 11:41有需求才蓋往往就遲了

peterlee97 07/10 12:11長江流域有大量的工商用電需求 陝甘與青康藏地區有

peterlee97 07/10 12:11嗎==?

prudence 07/10 12:22樓上..XD

kuma660224 07/10 12:24離需求市場距離有數個省 太麻煩了

kuma660224 07/10 12:25去缺電的沿海搞離岸風電比較實際

大陸有特高壓輸電技術和輸電網絡。沿海那點風電都不夠打。

peterlee97 07/10 12:41瓜州是酒泉那邊 附近的張掖武威酒泉敦煌感覺沒有那

peterlee97 07/10 12:41麼巨大的工商業需求阿 算到遠一點的銀川蘭州西寧好

peterlee97 07/10 12:41了 也沒有那個必要吧? 超前部署是ok 但這根本就膨

peterlee97 07/10 12:41風而已 這邏輯跟要在什麼花東蓋高運量捷運說是超前

peterlee97 07/10 12:41部署一樣??

ssarc 07/10 12:56感覺有點像蚊子館,只是中國有錢有能力維護

henryyeh556607/10 13:00https://i.imgur.com/mRSVaiB.jpg

longyin 07/10 13:202030碳達峰,2060碳中和,這隻是開始,未來風電光

longyin 07/10 13:20電儲能和特高壓規模會更加驚人

flameblade 07/10 13:24內需吹起來,反正國家付錢,經濟帳面數字超漂亮

論賬面數據誰比得過台灣。內需已經被壓制的很慘了。不然內需市場更大。

※ 編輯: anono (36.113.145.222 中國), 07/10/2021 13:28:17

mmmimi11tw 07/10 13:26中國想要碳中和其實非常非常困難

flyiii 07/10 13:32蘭州甘肅用的電就是往西北西安送的,西安今年冬天

flyiii 07/10 13:32基本上北郊幾個燒煤的機組全關了.

glad850 07/10 13:38誰說新疆沒需求的,有便宜的電就算沒儲能也可以先

glad850 07/10 13:38把耗電產業塞過去,所以新疆就成了太陽能用的矽最

glad850 07/10 13:38大產地,然後現在又被美爸制裁了

ja23072008 07/10 13:44其他推論是對的,但道路這點有誤區。因為中共現役BM

ja23072008 07/10 13:44,除了老式東風5系列,都是TEL載重發射雙用,所以

ja23072008 07/10 13:44基地要能快速上國道。

peterlee97 07/10 14:22黃俄 所以我國帳面數據哪裡是吹的 說看看啊 還是又

peterlee97 07/10 14:22要拿那套什麼台灣的經濟數據是把國外台商的產值算進

peterlee97 07/10 14:22去的謬論嗎?

F04E 07/10 14:48來了 吹起來

Bf109G6 07/10 16:10恩恩 中國

kuma660224 07/10 16:18看ip嘛. 不要意外

rickyiu 07/10 16:35風力發電廠不怕洪水嗎?

nerevian 07/10 17:18隴東-山東 哈密-重慶 特高壓輸電線路也在推進 電力

nerevian 07/10 17:22工程耗時長 這時間點建設不算早 把之簡單帶成抓錢工

a1305168 07/10 17:22風電都可以反登陸了,從新疆送電到北京也不足為奇

nerevian 07/10 17:23程的風向 鼠目寸光

ssarc 07/10 19:51中國施工比民主國家方便,沒有居民抗爭,徵收補償

ssarc 07/10 19:51等等曠日費時的額外成本

lwei781 07/10 20:13棄電問題可以把挖礦機移過去

mmmimi11tw 07/10 20:16哈欠) 怎麼每次都用那種攻擊性字眼阿

kuma660224 07/10 20:53礦機的問題是不准挖了吧

kuma660224 07/10 20:54不是電問題 因為原本挖礦用小水電站

kuma660224 07/10 20:54不能挖礦後 也等於被”棄電”了

kuma660224 07/10 20:55很多偏遠小水電站沒連電網也沒其他客戶

eterbless 07/10 20:59歐陸電網都可以從西班牙連到波蘭 中國各省電網連接

eterbless 07/10 21:00相較之下還比這個簡單 還是那老問題 大國相互不信任

shigowen 07/10 21:20在會淹水的地方蓋發電站??!你不覺得充滿矛頓嗎

anono 07/10 21:34風電而已﹐又不會泡在水裡

anono 07/10 21:35你聽說過海上風電麼﹖

anono 07/10 21:35注意下自己的智商問題。。。

mmmimi11tw 07/10 21:38發言別那麼衝謝謝

useeseeu 07/10 21:58翻牆氣氣氣

ja23072008 07/11 02:13原來是自稱省內高考前20名,來台灣考可以閉著眼睛上

ja23072008 07/11 02:13台大,中國史很厲害那位……

overno 07/11 10:35從新疆千里送電,考慮途中電能損耗,能運到其他地

overno 07/11 10:35方嗎?還不如挖礦算了

a1305168 07/11 11:11高壓直流輸電可以把電送上千公里,台灣地小較少人提

a1305168 07/11 11:11

kuma660224 07/11 12:02超高壓可送電 但成本也疊上去

kuma660224 07/11 12:03西電東送可行,但仍然不太有效率

kuma660224 07/11 12:04而且那不是千里 是幾千里

kuma660224 07/11 12:04因為送電路線很難直線走

patrickleeee07/11 12:52高智商的韭菜還是韭菜

WARgame723 07/11 14:45要中國不擴核可以阿,你美國先全面銷毀核彈,只留

WARgame723 07/11 14:45100多個,沒道理自己擁有那麼多卻禁止別的大國增核

WARgame723 07/11 14:45,根本雙標

ja23072008 07/11 15:43美國真正賭爛的是中共偷偷擴核的同時,國際上哭哭

ja23072008 07/11 15:43裝可憐,死活不願意加入美俄的限核會談。

shigowen 07/11 16:16在陸地上的沖積扇蓋風力發電,我才會說你異想天開

soyghcg 07/11 16:42有點好笑 棄電問題大還是缺電問題大

zeumax 07/11 16:53其實一方面來說蓋風電也有培植產業的意思,偏遠地帶

zeumax 07/11 16:53最適合搞這種東西,一來風切的低頻噪音依然難解

zeumax 07/11 16:56為啥台灣沿海風車後來直接轉向離岸就是如此,而往敦

zeumax 07/11 16:56煌一帶其實已經算西部地帶比較繁榮的地方,週邊還有

zeumax 07/11 16:56煤鐡鋼鐵,比較起來在新疆鋪滿太陽能板浪費錢都做了

zeumax 07/11 16:56,敦煌一帶搞已經算實際一點,重點是產業還是需要工

zeumax 07/11 16:56程才能維生

F04E 07/12 09:51搞基建創GDP, 完全就是浪費地球資源

prudence 07/12 17:24它們這種事情已經行之有年了 QQ

mmmimi11tw 07/12 18:49試試看把基礎建設的比例拿掉會剩下多少GDP

ejsizmmy 07/13 13:36交流電的問題是併入電網要經調整不能直接用

ejsizmmy 07/13 13:37不過老共已開始做直流電網,屆時直接連車站就能使

ejsizmmy 07/13 13:37

ejsizmmy 07/13 13:38但真正的問題點是風電本身歐美已開始撤走淘汰因為

ejsizmmy 07/13 13:38效率跟環保問題