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Re: [討論] 美國是否以為阿富汗撤軍可以像蘇聯偽政權

看板Military標題Re: [討論] 美國是否以為阿富汗撤軍可以像蘇聯偽政權作者
ios6
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※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言:
: 如果
: 美國這次狼狽撤軍可能讓拜登被罵很久
: 期中選舉共和黨一定抓著狂打
阿富汗撤退是表定中事
只是最糟糕的點是撤的太難看
導致如此狼狽

其中一個點是 巴格蘭空軍基地 早早撤離
如果巴格蘭空軍基地不要一開始就突然落跑
阿富汗應該也不會這麼快信心崩盤

除此之外
巴格蘭空軍基地如果留到最後一刻才撤離
能夠運用的機場就會多一個
也不會搞的這麼混亂
應該會從容有序一點

: 其實蘇聯當初88年從阿富汗撤軍的時候
: 阿富汗偽政權一直撐到蘇聯解體後一年
: 如果蘇聯沒解體搞不好能撐更久
: 美國是不是原本以為扶植的阿富汗政權可以像蘇聯偽政權一樣
: 只要一直金援就不會垮呢?
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.165.212 (臺灣)
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nkfcc 08/16 17:40政府軍本來就信念不足了,老美一走馬上崩潰。老美不

nkfcc 08/16 17:40能說完全沒預料到,只是程度上太過低估。

lionqaz 08/16 17:40撤得太難看 政府軍不經打 總統也落跑。

nkfcc 08/16 17:42台灣如果不能上下統一意志,續戰力也是可疑。

elvis30901 08/16 17:42真的要撤,軍隊留著慢慢撤好好撤,軍隊走最後能搞

elvis30901 08/16 17:42成這樣?

wittmann421308/16 17:47不過巴格蘭那撤法像是偷跑一樣,阿富汗軍多少會有被

wittmann421308/16 17:47背刺的感覺。如果巴格蘭晚點撤,保留美軍空中支援的

wittmann421308/16 17:47壓力,應該可以垮慢點。

miname 08/16 17:48當初常風行動前也是先用民航撤,阿富汗崩太快了

a123454698 08/16 17:51政府一開始其實還算能打,Kandahar就撐到補給沒了才

a123454698 08/16 17:51開始崩,Kandahar機場的特戰今天才投降,美國當初可

a123454698 08/16 17:51能沒算到人員素質差就算了,沒想到補給也差

a123454698 08/16 17:54美國當初就決定要快速,才能安全撤軍

s952013 08/16 18:00老美現在的作為只會讓對手調侃更嚴重,連帶信任美

s952013 08/16 18:00國的信心也被波及

matchkiwi 08/16 18:02接下來東亞各國大概會被鋪天蓋地新聞灌爆

lionqaz 08/16 18:04美國真的被狠狠打一巴掌 沒有更強硬的作為 會動搖盟

emptie 08/16 18:04美國在全世界打過那麼多仗不可能不知道後勤補給的

emptie 08/16 18:04重要性吧

Alisida 08/16 18:04拜登外交失敗,就算川普簽計畫他還是有權改啊

lionqaz 08/16 18:04國的信心。

lionqaz 08/16 18:08塔利班真的在美國臉上吐了一口痰,你走我就贏,你培

lionqaz 08/16 18:08養的小弟根本不經打。

peter080808 08/16 18:10主要是中亞與中東主要政權本來就親中了 老美這次

peter080808 08/16 18:10會讓巴基斯坦 哈薩克 烏茲別克這些政權對美國更沒

peter080808 08/16 18:10信心

a186361 08/16 18:19那裡本來就不是美國的地盤,那有差

rt3648yth 08/16 18:26中亞明明一直都中俄角力為主 美國從來不是首要好

rt3648yth 08/16 18:26

KotoriCute 08/16 18:26這次阿富汗撤退的方式真的是徹底失敗 被塔利班徹底

KotoriCute 08/16 18:26洗臉

KotoriCute 08/16 18:28如果美國澈底在中亞失去影響力,也會影響到印度和中

KotoriCute 08/16 18:28東,對美國不是完全沒影響

KotoriCute 08/16 18:29不說台灣 美國撤得這麼難看烏克蘭也是看在眼裡

fantasyhorse08/16 18:29講的好像那邊自古是老美地盤一樣

fantasyhorse08/16 18:30要不是911,老美可懶的去理那邊...

fantasyhorse08/16 18:31巴基斯坦更好笑,要巴鐵對老美有信心?

patentshit 08/16 18:31老美還沒走就在喊阿富汗政府六個月內穩死,政府軍

patentshit 08/16 18:31當然信心崩盤

lionqaz 08/16 18:33但是他理了,還投大錢進去,卻如此狼狽的退場....

KotoriCute 08/16 18:36這樣狼狽退場等於說美國20年在阿富汗花費金錢和性命

KotoriCute 08/16 18:36基本上都白費,阿富汗完全回到911前的模樣

roy2142 08/16 18:37真的有點傻眼 20年美國在這邊到底在幹嘛

KotoriCute 08/16 18:37除了丟棄在那邊的美軍武器外,美國20年的經營什麼都

KotoriCute 08/16 18:37沒留下

GlycerinLOL 08/16 18:37跟塔利班前的條約擺在那裡,怎麼會說跟911發生前一

GlycerinLOL 08/16 18:37樣?當然這也是要看人家會不會信守諾言啦

GlycerinLOL 08/16 18:37*簽

peter080808 08/16 18:38中亞一路到北非現在沒美國的事了 就看中俄表演

KotoriCute 08/16 18:38塔利班之前也答應美國撤退時不會打省會

coober 08/16 18:39北方塔利班買 南方塔利班跟著買(金主中國出錢)

coober 08/16 18:39接下來北方塔利班會往北 發展

ckbling 08/16 18:40中亞一路到北非? 當油豪跟以色列的不存在嗎

ckbling 08/16 18:42要不是蓋達 中亞內陸國家一直以來都不是美國關注的

ckbling 08/16 18:42地方好嗎 講的好像美國四處插塔一樣

skyhawkptt 08/16 18:43巴基斯坦對老美的信心?窩藏賓拉登會讓美國安心?

peter080808 08/16 18:44旁邊伊朗老美插旗插到天怒人怨被拔棋

peter080808 08/16 18:45伊朗當初鐵到連F14都能給了

prudence 08/16 18:45塔利班的承諾像月亮,初一十五不一樣 ww

LI40 08/16 18:46有人好像不知道伊朗發生伊斯蘭革命推翻世俗王朝是因

LI40 08/16 18:46為白色革命失敗耶

ckbling 08/16 18:46那是巴勒維的鍋啊 而且還沒讓巴勒維去美國就醫以前

ckbling 08/16 18:46 跟神權政府關係又沒到多糟

fantasyhorse08/16 18:47狼狽個頭啊,老美是像蘇聯破產了???

fantasyhorse08/16 18:48老美又不像某國,動不動就喊一點不能少XD..

matchkiwi 08/16 18:50粉紅泡泡實在太夢幻了XD

Noback 08/16 18:52練兵場是要留下什麼東西?

SIK3 08/16 18:53中亞到北非,當以色列是弱雞的我記得下場都不太好

fantasyhorse08/16 18:53看推文還以為老美吃到嘴的51州噴了呢.

twin2 08/16 18:54雖然小粉紅泡泡很多,但美國是真的挺狼狽的

something32008/16 18:54的確挺狼狽的啊 如果撐久一點搞不好還能辦個降旗典

something32008/16 18:54禮光榮撤退之類的 現在弄成這樣實在是不太體面

twin2 08/16 18:55但這也就佔個幾天版面等級的事情,不會真的影響什麼

twin2 08/16 18:55,畢竟大方向沒有任何改變

rt3648yth 08/16 18:56戰略成功戰術失敗 結案

a186361 08/16 19:06中東還有有以色列跟沙烏地,怎麼可能直接中東噴掉

a186361 08/16 19:14如果接下來阿富汗發瘋亂咬遭殃的也是巴基斯坦 中國

a186361 08/16 19:14 伊朗,這些國家本來就跟老美不對盤,美國幹嘛幫他

a186361 08/16 19:14們維穩

patrickleeee08/16 19:28小粉紅真的要抓緊機會高潮 以後就沒機會了XDDY

LiNcUtT 08/16 19:49新政府應該也不敢再911了吧,是還想再滅國一次嗎XD

zeumax 08/16 19:57其實二十年前的塔利班也不敢,只是窩在自己家搞宗教

zeumax 08/16 19:58只是對於賓拉登這種崇敬真主的人也太熱愛,導致被拖

zeumax 08/16 19:58著一起死

zeumax 08/16 19:59現在就是宣告自己要在家好好拜阿拉而已

zeumax 08/16 19:59反正美國是信了,不然無論是早走晚走,都已經確定阿

zeumax 08/16 19:59富汗世俗政府要倒

zeumax 08/16 20:01只是倒的太快導致自己變的像落荒而逃,不然塔利班接

zeumax 08/16 20:01手其實真是美國已經可以接受的狀態,只是不想明著交

zeumax 08/16 20:01接給塔利班而已

JOHN117 08/16 20:10美軍在軍事曾面沒什麼失敗的,歐美政客當初幻想建設

JOHN117 08/16 20:10現代化的阿富汗,介入太深,才導致現在不能體面收場

JOHN117 08/16 20:10的局面,類似於幻想某國經濟起飛後會民主化,最終都

JOHN117 08/16 20:10得誠實面對與幻想不符的結果,忍痛停損

ARCHER2234 08/16 20:18十年前就該停損了,還可以搞亂中國的後院

Hurricaneger08/16 20:21狼狽啥?人家全軍安全撤退,有啥好狼狽了!投了20

Hurricaneger08/16 20:21年的預算和訓練還有設備,幾個星期就倒台只能怪自

Hurricaneger08/16 20:21己廢吧!KMT表示:若當年我也有20年時間補血,吸裝

Hurricaneger08/16 20:21備,刷經驗值多好。

zeumax 08/16 20:32阿富汗世俗政府當然要怪自己,但美國願意承認塔利班

zeumax 08/16 20:32即便不是施行美國價值觀,依然是好選擇嘛?

zeumax 08/16 20:35肯定是不願意,那既然自己任務施行結束,隨即前功盡

zeumax 08/16 20:35棄,那上兆鎂投入功虧一簣,還要幫忙養著一批廢人到

zeumax 08/16 20:35美國

overno 08/16 20:38影響最大的是親美的當地翻譯,其後續的命運,多少會

overno 08/16 20:38影響其他地區人還願意當賣國賊的機率

overno 08/16 20:40目前美軍的撤僑行動以美國人優先,曾通美的當地人只

overno 08/16 20:40能被拋棄在淪陷區了,只能禱告塔利班不會搞黑五類

overno 08/16 20:40之類的

zeumax 08/16 20:42有沒有全走不清楚,但看到不少阿富汗當地人還是走了

zeumax 08/16 20:42去美國過新生活,起碼不是地獄

overno 08/16 20:42美國好像也不敢收太多阿富汗人

overno 08/16 20:47結論是,跟美國人合作的條件:先給綠卡

something32008/16 20:50搞了20年燒了上兆的稅金 留下的是越南第二的形象

something32008/16 20:50 怎麼看不能算成功的 至少最後的撤離行動絕對有哪

something32008/16 20:50裡出錯了

skyhawkptt 08/16 20:55平時在談判都可能被放冷槍,這種安全撤法不意外,看

skyhawkptt 08/16 20:56似倉皇其實是保守穩健讓塔利班措手不及無法輕舉妄動

skyhawkptt 08/16 20:58毀了看似勝利後的最初形象!社群媒體前裝一下文明有

skyhawkptt 08/16 20:59其必要性,至於鏡頭關掉背後...

something32008/16 21:02是說這次美軍怎麼沒有新聞管制呢…還沒撤就放任報

something32008/16 21:02導天天說人家最多撐幾個月 那幹嘛真的跟你撐 又不是

something32008/16 21:02傻了 當然原地解散啦= =

skyhawkptt 08/16 21:10新聞管制?又不是作戰時期,順便讓塔利班擦槍走火效

skyhawkptt 08/16 21:11果絕佳...

soyghcg 08/16 21:40縣長來了,鵝城太平了 https://b23.tv/BV1a64y1z75j

mmmimi11tw 08/16 21:41被洗臉到崩潰了哈哈

soyghcg 08/16 21:45阿難民從撤退飛機掉落 https://b23.tv/BV1bg411j7gm

soyghcg 08/16 21:46美軍開槍驅趕打死難民 https://b23.tv/BV1pg411j7uo

soyghcg 08/16 21:48國際頭版西貢時刻 https://b23.tv/BV1i3411z7Pn

LI40 08/16 21:49戰不贏只剩貼網址的能耐了

mkie123 08/16 21:49臭魚爛下又來了 反正不會被桶爽爽洗 嘻嘻

soyghcg 08/16 21:49川普都出來酸拜登了 笑死

LI40 08/16 21:50川普酸拜登有什麼好稀奇的 稀鬆平常的事情也能高潮

soyghcg 08/16 21:50拜登撤退規劃真的不行 自大的結果

soyghcg 08/16 21:51大部分士兵撤走又緊急增兵協助撤退 真的很瞎

soyghcg 08/16 21:51被川普洗臉真的不意外

mmmimi11tw 08/16 22:01一直被洗的不就是你嗎,怎麼開始學共產黨甩鍋了阿

mmmimi11tw 08/16 22:01看吧 果然還是只會貼那些對岸的內容農場 一點長進都

mmmimi11tw 08/16 22:01沒有

mkie123 08/16 22:02丟一堆垃圾不會被桶就是冷靜理性的軍武版 懂了懂了

gb70179 08/16 22:13這些影片不就八卦版的那些嘛@@

mkie123 08/16 22:16反正不講某2個字都安全下庄 垃圾隨意倒 嘻嘻

tang0715 08/16 23:28反正不會被桶 垃圾當然是倒好倒滿 這個版甚至這個社

tang0715 08/16 23:28群臭掉反而還是超額完成任務 何樂而不為

rockocean 08/16 23:41收手太快 拜登情報判讀有誤 情報部門都跟他說撐不住

rockocean 08/16 23:43撤軍是要撤的 但弄成西貢第二就是拜登政府的問題

patrickleeee08/16 23:43收太慢八 原本之前就要撤完了 他延到8月多才這難看

wittmann421308/16 23:47本來照原來計畫是要在911象徵性的撤走最後一人的,

wittmann421308/16 23:48這次真的情報有出問題,垮的超過預期,連支持者的

wittmann421308/16 23:49撤退名冊都還沒造完竟然就玩完了,不然之前也有提到

wittmann421308/16 23:49過要以西貢為誡,這次要從容把合作者妥善撤出。

wittmann421308/16 23:50演出機場末日Z戰就是明顯的撤退計畫趕不上變化。

rockocean 08/16 23:50接下來波羅的海三小國跟烏克蘭親美派的壓力會更大

wittmann421308/16 23:51相對美軍的高機動性和塔利班明顯不想惹美軍,把美軍

wittmann421308/16 23:51撤走太快導致撤僑計畫崩盤,不能說沒有問題

wittmann421308/16 23:52不過阿富汗政府垮台是意料中事,這些難堪的畫面播上

wittmann421308/16 23:52幾天後,新聞熱度過了就沒事了,不會在美國政壇造成

wittmann421308/16 23:53什麼後續震盪

a5mg4n 08/17 02:36沒算到補給就是美國的大問題吧?當年南越也是補給出

a5mg4n 08/17 02:36大問題

nkfcc 08/17 05:07波羅的海三小國有什麼壓力?俄國船還能飛過丹麥嗎?

nkfcc 08/17 05:08三小國除了那點海岸線和緩衝空間的功能,沒什麼價值

nkfcc 08/17 05:09,問題是那點海岸線還是在波羅的海裡面啊。北約不是

nkfcc 08/17 05:10只有美國一家的事情,火燒到家門口其他歐洲國家還是

nkfcc 08/17 05:10得出來扛的。毛熊沒事搞自己幹嘛?

eemail 08/17 07:12其實要撤沒什差 這根本算小事

Howard61313 08/17 08:44所以帝國墳場接下來要由哪國接手?

ayaneru 08/17 09:23那些國家不親美還能親那 難道投降北極熊

prudence 08/17 11:10沒人要接手就難免會造成權力真空,塔利班?別搞出人道

prudence 08/17 11:10危機就是萬幸了,上台?搞不好又是新的恐怖主義溫床~

skyhawkptt 08/17 12:19https://is.gd/CD7OOM 開始表態...

prudence 08/17 12:21一點都不意外 QQ

patrickleeee08/17 12:41不要等等就被斬首 馬上就資助基地組織

prudence 08/17 12:43私底下本來就關係密切了 檯面上說沒有~遲早還是會爆

LiNcUtT 08/17 12:51美:別阿拉花瓜我就好,想再滅一次的話可以試試看

prudence 08/17 12:54恐怖分子表示:我們只砍帶頭的 ww

prudence 08/17 12:54美帝:那不就是我!?

pttassassin 08/17 12:58哇 好多八卦版的ID想把這裡也搞臭

mkie123 08/17 20:46亂扯政治也不會被桶 反正版主只會看到某2個字高潮

mkie123 08/17 20:49公告掛在那當裝飾 反正言論自由嘛 嘻嘻