[討論] 如何四個月內訓練出專長兵？

kuma660224 09/28 00:22其實這不重要 因為訓練專長後仍很難用

kuma660224 09/28 00:22訓完就退了 對部隊戰力維持 沒啥貢獻

aaice 09/28 00:23鍵盤訓練官 太多嘈點 靶場要排流路不是想打就可以打

kuma660224 09/28 00:23軍方想要是大量資深士兵士官常留久用

aaice 09/28 00:23一個連機動到靶場全部打完就一整天了 然後機槍手槍

aaice 09/28 00:24又不是每個人都裝備哪可能都打 我步排從來沒打過手

aaice 09/28 00:25槍 50機只在步校摸過 基地根本沒給步排打手槍 手榴

aaice 09/28 00:26彈丟三顆這邊很難笑 是直接發給每個人三顆自己丟嗎?

aaice 09/28 00:26建議先去看一下手榴彈訓練影片不要在那邊幻想 手滑

aaice 09/28 00:27緊張丟錯不是開玩笑的 步校丟過一次每次是一個人ok?

aaice 09/28 00:28還是這是講臨戰狀態不管3721你家就是靶場隨便亂打?

aaice 09/28 00:29你寫這些要是給正牌訓練官會很想掐死你 然後每次部

aaice 09/28 00:30隊機動作戰官都要寫計畫 作戰官應該也會想掐死你

dhtsai 09/28 00:30可為4個月設計訓練到班排教練;國軍怕自爆,藏手榴彈

pure09876 09/28 00:30我自己在4個月服役期間覺得「不要出事」才是幹部的

pure09876 09/28 00:30最高原則，再加上陸軍很注重表面功夫，根本無法精實

dhtsai 09/28 00:31早期外島發生過丟手榴彈自爆未遂

aaice 09/28 00:31當兵裡面最不缺白目 光打靶喊停還會有人耳包 不把安

aaice 09/28 00:32全當第一 不用接敵就血流成河了

emptie 09/28 00:40不要出事還是很重要的吧

dhtsai 09/28 00:42有士官扣板機清槍,直接擊發,槍前還有人正在撤靶

dhtsai 09/28 00:44運氣好那次沒事,運氣不好那次打中排長小腿

kll95 09/28 00:54不可能，光置板凳，大學生至少就要練兩個禮拜了

longman 09/28 01:05更有趣的是要教官改訓練方法要幾個月或年

aaice 09/28 01:10補一個國軍靶場是跟警察一起用的 至少我當兵的時候

aaice 09/28 01:11是 開協調會的時候有霹靂小組說要打烏茲就優先登記

aaice 09/28 01:12然後如果出事 什麼完美訓練計畫都直接取消 準備督導

aaice 09/28 01:13主官大概應付上級跟來告來協調的大概就沒空搞訓練了

kourin 09/28 01:51你是主官你會讓只待一兩個月的兵接戰備跟業務?

wowu5 09/28 02:16以前美國陸軍由新兵至合格步槍兵是14個星期(10+4周)

wowu5 09/28 02:18四個月(17周)純訓練嫌不夠是訓練效率太低還是怎樣

gsx56840 09/28 02:22國家要的是打雜人力，沒打算訓練精實士兵，訓完沒去

gsx56840 09/28 02:22部隊就走了，完全是在浪費錢，越精實越有效率的訓練

gsx56840 09/28 02:22就越花錢

gsx56840 09/28 02:23真的要改的話，一定要跟美軍一樣改成一訓到底，中間

gsx56840 09/28 02:23完全0休假，這樣訓練效果才會好

zeumax 09/28 02:36效率就是低，金貴的呢

zeumax 09/28 02:39大家都知道要嚴格才行，說句政治不正確的，洪仲丘案

zeumax 09/28 02:39就確立了別說嚴格訓練，稍微恢復點正常訓練都難

zeumax 09/28 02:41不會有人想惹麻煩，好好當個領薪水的，幹短期的平安

zeumax 09/28 02:41退，想拼退休金的做個十年二十年，配合說點冠冕堂皇

zeumax 09/28 02:43戰爭？台灣海峽寬著呢！都在賭沒有哪一天而已啦

newstyle 09/28 04:52想短時間有效果，又不想嚴格訓練，又要0傷亡，那還

newstyle 09/28 04:53是不要當好了~~以現在的長官其實都知道該做哪些訓練

newstyle 09/28 04:55務實的，但還是一樣精實的嚴格，但如果有兵受不了掛

newstyle 09/28 04:55掉，政治干擾就來了...

vintorez 09/28 07:02像下基地那樣操兩個月，還是能有點戰力

corp 09/28 07:41先加長到六個月,比較好規劃.

corp 09/28 07:54不強求體能訓練,要落實武器操作,準則教範武器操作

corp 09/28 07:58武器諸元,直接做成影片,不涉及機密也可直接放Yutu

corp 09/28 07:59節省人力講解\.

ARCHER2234 09/28 08:07說句難聽話，應該分兩批練，體能達標的練，體能根

ARCHER2234 09/28 08:07本完全不行的就去掃地除草戰時當肉盾吧

ejsizmmy 09/28 08:08砲操金門的早就一堆影片（主要是金門那個），50機

ejsizmmy 09/28 08:08、AR系大部分解也都找得到影片

ejsizmmy 09/28 08:10還有看過美軍當場分解車子的

ejsizmmy 09/28 08:14我還看過Tow從開機到命中目標的影片過（組裝部份有

ejsizmmy 09/28 08:14剪接但能看個大概）

ejsizmmy 09/28 08:14https://youtu.be/0zoNPgWVF9Y

qsgjnmvb 09/28 08:17之前有發文過應該訓練步槍兵反甲防空武器操作

qsgjnmvb 09/28 08:18拖標刺都要會操作提升單體作戰彈性

qsgjnmvb 09/28 08:22當然4個月不可能訓練出三個武器專長

ejsizmmy 09/28 08:27一個就夠了因為臺灣現在會苦惱的是大部分武器都可

ejsizmmy 09/28 08:27能缺人操作

ejsizmmy 09/28 08:37拆車的在這：

ejsizmmy 09/28 08:37https://youtu.be/gk-lUsNmQrQ

hayate232 09/28 11:53不可能 戰甲車危險性太高，炮兵的履車自走砲

hayate232 09/28 11:53你沒被155榴炮壓死就不錯了XD

hayate232 09/28 11:54重點是台灣目前M1A2 是要給主力單位

hayate232 09/28 11:54M60A3 CM11 你確定那些菜兵 掌控的了嗎?

hayate232 09/28 11:54有些油門 一踩就加速很快 有些很慢

hayate232 09/28 11:55換檔 節奏 煞車節奏 這些都懂嗎?

hayate232 09/28 11:55乾脆裝甲兵學校 模擬器開一開當打電動算了

hayate232 09/28 11:56你要4個月 義務役開上拖板車 作夢比較快

hayate232 09/28 11:57要知道，台灣戰車 上拖板車 只有吃一半履帶

hayate232 09/28 11:58你一個有偏差就是翻車，不然就是暴衝把連長嚇死

kuma660224 09/28 12:38戰車經驗不足沒開好是會弄出人命的

kuma660224 09/28 12:45低經驗的頂多先練體能當消耗品裝填手

kuma660224 09/28 12:46戰車駕駛現在通常是下士，士官級

kuma660224 09/28 12:47連上兵可能都不多

kuma660224 09/28 12:49當然你長期戰爭狀態時可隨便點有啥用啥

kuma660224 09/28 12:49但平時失誤的人命資產損失會賠不完

dhtsai 09/28 13:22美軍戰車組員編制,只有車長士官,其他全是兵; 台灣算

dhtsai 09/28 13:24超規格編制;下士戰駕沒有比上兵戰駕精熟,只是對辛苦

dhtsai 09/28 13:26及專業上的對應級職賦予,以前戰駕累得要死領那點錢

qsgjnmvb 09/28 13:26話說M1我們有送種子過去訓練嗎

dhtsai 09/28 13:49先遣過去了

JosephChen 09/28 13:56改成通過測驗就可提早結訓，會不會大家都卯起來練

dhtsai 09/28 14:06義務役戰駕,新訓一個月,專長訓兩個月就下部隊,優先

dhtsai 09/28 14:07撥給下基地的營,當到部就上板運,基地閉門用潛望鏡

dhtsai 09/28 14:09還不會抓車身尺寸,常破壞東西,不然就斷履帶沒感覺

dhtsai 09/28 14:10義務役射手也是新訓一個月專長兩個月就下部隊

dhtsai 09/28 14:11義務役車長新訓一個月專長三個月,四個月也夠

efkfkp 09/28 14:36題外話，我當兵不是在陸軍，有沒有專業的可以跟我解

efkfkp 09/28 14:36說一下，為啥全台靶場那麼少，少到連訓練打靶都要排

efkfkp 09/28 14:36隊，就算受限新土地無法開發，不能從戰車的訓練場地

efkfkp 09/28 14:36挪用給靶場嗎？反正現在台灣戰車戰略定位就是海防機

efkfkp 09/28 14:36動砲臺，給戰車這麼大的野戰訓練場地要幹嘛？會發展

efkfkp 09/28 14:36成戰車對打基本上就是被登陸成功了有什麼必要訓練？

efkfkp 09/28 14:36能機動到指定陣地打的準就好了阿？

qsgjnmvb 09/28 14:58戰車不一定要打戰車

qsgjnmvb 09/28 14:59戰車直射火力也可以攻擊海上登陸場

qsgjnmvb 09/28 15:01靶場問題就出在蓋基地時沒有都附加

scotch 09/28 15:08如果你有看預算書，就知道陸軍有配合M-1引進，要讓

scotch 09/28 15:08靶場更容易能訓練行進射擊。現在就是很難蓋新靶場因

scotch 09/28 15:08為很常被抗議，所以變成需要花更多錢蓋地下靶場

efkfkp 09/28 15:13我的意思是，就我逛過的戰車訓練場地都大的嚇死人，

efkfkp 09/28 15:13每個戰車訓練場挪出0.5平方公里蓋靶場很難嗎？其實

efkfkp 09/28 15:13很多基地其實蓋三個標準游泳池大小的室內靶場也不難

efkfkp 09/28 15:13，就是不懂為啥國防部明明超貴的飛彈都一卡車一卡車

efkfkp 09/28 15:13的買對步槍訓練一點資源都不肯給？

scotch 09/28 15:29陸軍花4.5億蓋戰車靶場，海軍花7.2億整修林園靶場，

scotch 09/28 15:29空軍1.5億蓋25公尺靶場。全民動員防衛署花5億在忠莊

scotch 09/28 15:29營區蓋靶場，是國防部不給還是陸軍不請?戰車訓練空

scotch 09/28 15:29間本來就不多了，也沒什麼好在減的。現在是因為很多

scotch 09/28 15:29國防部土地賣出，造成很多靶場週遭地變成開放地區，

scotch 09/28 15:29導致流彈傷人，所以一些靶場不能使用，需要花錢地下

scotch 09/28 15:29化

scotch 09/28 15:29室內化

abcd1100110009/28 15:59跟台糖商量呢？

dhtsai 09/28 16:58台糖的地不太可能當靶場,原因是蔗田通常一片平坦

dhtsai 09/28 16:58會好有灌溉水源,這意味短距離內沒有背靠山當背彈牆

dhtsai 09/28 16:59靶場最好不是面海不然就是面山,打偏就往海裡或山裡

dhtsai 09/28 17:00一片平坦的地,就要花大錢設人工背彈牆,還有回音問題

dhtsai 09/28 17:04全台灣戰車訓場只有,湖口,白河,車城;還有星光要用

dhtsai 09/28 17:05M1進來,未來還要跟阿帕契協同訓練,場地根本不夠

dhtsai 09/28 17:11戰車訓場通常會附步槍靶場,也是戰車次口徑靶場

gogen 09/28 17:28四個月真的太少，至少6-8月才適合

gogen 09/28 17:28至少也要上升到一兵吧

hayate232 09/28 18:01我下面有解釋了，M60A3 CM11 真的不是菜逼叭能開的

hayate232 09/28 18:02我也是在駐地 每天開 開一個禮拜趕鴨子上架直接

hayate232 09/28 18:02上板車

hayate232 09/28 18:02戰車場地 目前因為安全 問題 南北訓 規則有改

hayate232 09/28 18:03並不是 三軍那樣一起攻山頭

hayate232 09/28 18:08戰車壓悍馬車事件之後 都改單行道而且有速限

hayate232 09/28 18:09突擊步槍和機槍部分 曳光彈 做引導就好

hayate232 09/28 18:09不然超容易火燒山

hayate232 09/28 18:11跟你們說拉 彈藥箱平舉 彈藥拿繞三角錐

hayate232 09/28 18:11這些 一定會被申訴玩兵拉

hayate232 09/28 18:12以前 戰備搬彈，基地前彈藥翻堆 真的搬到快死了

hayate232 09/28 18:12但你能怎樣? 你真的不行的時候 尉級幹部會叫你

hayate232 09/28 18:13去休息 等等再搬

hayate232 09/28 18:13怕你摔彈 讓戰車砲 底火變形

hayate232 09/28 18:16軍士官怕兵出事，業務有報幹多

hayate232 09/28 18:17彈藥箱平舉 敵火下作業 這種後備和步槍兵

hayate232 09/28 18:18的基本技能 除非被抽到根本不會排到課表

hayate232 09/28 18:18以為是在打電動嗎? 不用橋夾裝彈 不用運彈藥箱嗎

hayate232 09/28 18:21在那邊給彈藥兵一個一個慢慢按 再發給你彈夾

hayate232 09/28 18:22拜託，改一下好嗎? 橋夾放把台 彈匣放靶台

hayate232 09/28 18:22自己推進去很難?

hayate232 09/28 18:22不過我不太確定橋夾役搬有幾顆就是 8-10顆?

hayate232 09/28 18:24抱歉 版標理性討論，激動了點

hayate232 09/28 18:25應該是10發 有錯請糾正

hayate232 09/28 18:26對拉 是10發沒記錯XD

hayate232 09/28 18:306-8發好像是 M1的 因為口徑比較大

mmmimi11tw 09/28 19:48一個5.56的橋夾就是十發

mmmimi11tw 09/28 19:48裝滿一個彈匣要裝三次

mmmimi11tw 09/28 19:49http://i.imgur.com/lN56cRH.jpg

mmmimi11tw 09/28 19:51M1 是八發沒錯，那設計應該也只能八發不能少

Horse129 09/28 21:12第二週最好是一週學得會那麼多啦

Horse129 09/28 21:14幹部會很想死吧

dhtsai 09/29 04:06戰車有些沒剎車,有的轉向有問題,有的張力器卡死

dhtsai 09/29 04:08大家都知道這些問題,戰駕就這麼少,基地前戰駕剩一員

dhtsai 09/29 04:09板運前才到部,搬家沒時間讓戰駕練習,反正板運也不是

dhtsai 09/29 04:10自己的車,隨機上車上板,新戰駕初開連上的車就是上板

dhtsai 09/29 04:13現在隨時都缺員,新到旅上就優先撥給要下基地連隊

dhtsai 09/29 04:13運氣好還有機會專精,運氣不好就到部隔幾天就板運

dhtsai 09/29 04:14或是在基地內到部,整個連隊一半人新手上路通過基地

dhtsai 09/29 04:15就跟四個月沒兩樣,新訓一個月,專長訓一個月,到部就

dhtsai 09/29 04:18立刻基地,基地前兩個月一直摸索突發狀況

dhtsai 09/29 04:21基地前兩個月營人官跟旅人官一直催人,旅人官甚至撥

dhtsai 09/29 04:22人到前一個正在基地聯勇中的營,前一個營陸續有人退

dhtsai 09/29 04:23伍送訓,先補基地中的營,等到撥人給準備下基地的營,

dhtsai 09/29 04:25運氣好是有專精,運氣不好沒專精,連長帶著一群新手下

dhtsai 09/29 04:26基地,一半的人剛到部,大家都新手上路

dhtsai 09/29 04:27這種感覺很像四個月訓練專長兵

hayate232 09/29 14:36樓上 那些人應該都是 有天分的

hayate232 09/29 14:36戰車大魔王就是板運

hayate232 09/29 14:37水泥板運練習很簡單

hayate232 09/29 14:37但是 新手你能 克服恐懼掌控戰車 穩穩的

hayate232 09/29 14:37開上拖板車，那就很厲害了