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Re:[討論] 轉輪VS半自動手槍

看板Military標題Re:[討論] 轉輪VS半自動手槍作者
terminator73
(魔鬼終結者)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:34

前幾天看到有人在討論相關問題,本來也打算發一篇,但是奈何最近真的太忙...
我個人有個習慣,只討論自己真的懂的東西,所以在版上除了輕兵器以外,海陸空載具、什麼飛彈、大炮的文章我都是走馬看花。
這邊補充幾點我之前打算發的內容。
就我之前工作常駐西雅圖兩年半的經驗,我幾乎在兩年的時間維持週週上靶場撒彈藥的頻率,靶場也常常有很多華裔槍友甚至現役警察,我自然也會跟他們聊天談是非,這邊就我的經驗跟別人的經驗做一個分享。
其實如果一定要拿左輪跟半自動手槍比較其可靠性,我可以這樣回答你:“左輪絕對不會成為任何一個美國警察的配槍”,事實上,其實也只有香港跟日本目前還是維持左輪作為警察的制式配槍(原因我直接在下面的推文做回覆);在故障的頻率以及排除難度上,左輪絕對不會比較可靠,其實除了對於“不發彈”可以直接再扣一次扳機以外,對於任何手槍本身的故障~轉輪、火控(撞針、擊鎚、彈簧),往往是災難性的,因為嚴重時不進行分解根本無法排除(面對這些問題左輪跟半自動手槍是一樣的),真要說轉輪有什麼優勢,我會說它更適配大口徑彈藥,因為它沒有閉鎖機構的必要。
而自動手槍來說,對於“不發彈”的處理,老實說,其實也是拉一下滑套可以解決的事情;而且對於為了“可靠性”選擇左輪手槍,意思是半自動手槍的故障率一定比左輪高?我真不知道是哪篇農場文告訴你的理論。半自動手槍最常見的故障是“煙囪式卡彈”,簡單來說就是沒有成功拋出空彈殼,導致滑套無法復位,但是經過訓練其實可以在1、2秒就排除這個問題,排除之後一樣有十幾發的連續火力,這會比左輪開了五、六槍一定要換子彈還要吃虧?邏輯無法理解。
半自動手槍的載彈量、射擊速度、換彈速度、瞄準難易度、更適合安裝配件......等的優勢,都沒辦法讓你捨棄左輪選擇使用半自動手槍?那我覺得你是拿命在維持對左輪的情有獨鍾,值得佩服。
我個人左輪的射擊經驗的確應該不超過50發,當初租那把柯特巨蟒純粹就是想體驗左輪還有看到陰屍路的瑞克拿起來很帥這樣,但是相較於半自動手槍來說,我只能說,扳機有夠硬,如果直接連續扣發準心很難維持不動,這也意味著你的彈著點將散布的更大,當然你也可以先板下擊鎚做單動射擊,但是射擊速度同時大打折扣。(不過換彈的動作跟壓一下彈殼全部掉在地上我確實覺得很帥啦...)
: 推 NKN : 韓國跟日本警察現在都還是用轉輪手槍哦 12/02 22:45我跟一個美國警察討論過這個問題,他是這麼回答我的,雖然左輪手槍早就該被從執法體系中淘汰,但是要汰換完全不同的武器系統需要龐大的經費跟重新的人員訓練,然而日本警察其實並沒有很迫切的火力需要,因此這就成了一個必要性的問題。很簡單,因為沒有必要。而且就算真的遇到什麼左輪不能解決的問題,其實人家也有其他武器可以支援因應。
→ NKN : 自動手槍發生故障的主因就是彈匣損壞或碰到壞子彈 12/02 22:47: → NKN : 又或者槍械設計本身挑子彈 要打便宜子彈甚至重裝彈 12/02 22:47執法不同於軍事,意思就是警員其實在每天下班後有很多的機會可以檢查自己的武器有沒有需要保養或是更換的零件,可以簡單的替換掉彈匣,而且也不會拿便宜的子彈或是覆裝彈玩命。對於不會維護自己武器可靠性的使用者你給他左輪或是大炮都是一樣的結果。
: 推 patrickleeee: 可靠是長時間儲存 彈匣有彈簧疲乏問題 自動手槍是你 12/02 23:05: → patrickleeee: 很常要開槍才比較有優勢 如果長時間不開槍 突然要用 12/02 23:06我有問好奇問過一個槍友這個問題,因為知曉他有一把克拉克作為家防武器,我問他會不會因為擔心影響彈匣簧力而少裝一兩顆子彈之類的,他說他一開始也有想過這個問題,因此彈匣差不多放半年就會拿到靶場上打掉,但是他有刻意把兩個彈匣塞好塞滿做試驗,發現整整兩年之後彈匣簧力依舊,子彈也可以擊發。因此他的結論是,他寧願每一兩年換一個彈匣用來放戰備彈,因為彈匣本身就是消耗品,也不想冒著彈藥短缺引發的生命危險少裝一兩顆子彈,因為真的需要用到時,說不定就是那一兩顆要了你的命。

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※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1638517747.A.530

sifa1024 12/03 15:57沒有標題.....

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:01:00

terminator7312/03 16:01修改了...我還不太會用

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:02:34

ARCHER2234 12/03 16:16還是沒看到

LI40 12/03 16:26是用手機app修的嗎?理論上應該會有“修改標題”

LI40 12/03 16:26的選項

我只能長按標題欸...沒有看到獨立的選項,你們也是點進來看得到在外面看不到嗎

jetzake 12/03 16:27這篇的論點比較像是 你在美國 比較容易取得槍枝子彈

jetzake 12/03 16:28你自己也比較重視這方面 所以不覺得自動手槍有缺點

痾...如果要以國家來說,在台灣根本不用討論要選哪種吧?所以當然是站在民用市場廣泛 的立場來說

ctw01 12/03 16:29外面標題也要改謝謝

ctw01 12/03 16:29然後排板有點恐怖

我試著慢慢調調看,是用手機發文沒錯

jetzake 12/03 16:31在台灣這個基本禁槍的地方 你要怎麼挑子彈?

jetzake 12/03 16:32或是把彈莢當消耗品? 這就是比較現實的問題

欸~有人會這樣反問我我還蠻意外的欸...因為我以為只是要討論兩種手槍的好壞,當然不考 慮後勤補給是否困難的問題

hayate232 12/03 16:32你是不是 用手機發文阿

我編輯很多次都沒有用...如果有空我再用電腦試試

hayate232 12/03 16:33彈簧疲乏 會造成雙給彈的樣子..

hayate232 12/03 16:37不過日本的特種部隊火力沒有美國SWAT那個誇張

mmmimi11tw 12/03 16:44要改兩次,內文編輯跟外面的修改標題

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:45:59

hayate232 12/03 16:46我記得 不槍也是有人說你沒馬上要打靶或出勤

hayate232 12/03 16:46步槍彈匣,也不要裝滿

hayate232 12/03 16:46美國陸軍 新兵訓練是10發10發的打

jetzake 12/03 16:48一般會說說左輪比較可靠 或是更精確的說

jetzake 12/03 16:49「左輪手槍維持可靠性的成本比較低」

hayate232 12/03 16:50國軍 我當1年 還沒實際看過橋夾的東西咧

jetzake 12/03 16:50對美國警察來說 配槍是自己執勤保命的必要工具

hayate232 12/03 16:50"聽說" 是用的,但射擊訓練 還是一發一發的塞滿6發

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:51:13

hayate232 12/03 16:51聽說是有的

jetzake 12/03 16:51有多好用多好都不過份 公發的性能不夠還可以自己買

hayate232 12/03 16:52美國公發的要看警局主管同不同意 一般都是同意拉

jetzake 12/03 16:52你提到的日本韓國 民間也是基本禁槍

jetzake 12/03 16:53就是想弄點更好的裝備還不知道要從哪生出來

hayate232 12/03 16:53但是步槍 內紅點 全息 ACOG 等等都要經過訓練才能用

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 16:53:42

hayate232 12/03 16:53日本 MP5 應該是最大火力了吧XD

hayate232 12/03 16:54美國SWAT 榴彈發射器 霰彈槍 AR系列 M24之類的都有

hayate232 12/03 16:54還有M82 用來打輕型載具

jetzake 12/03 16:55撞壞一個彈莢 上面給你即時發一個補上就算運氣好了

hayate232 12/03 16:57雙給彈問題更嚴重,一般拍彈匣 拉滑套很簡單

hayate232 12/03 16:57雙給彈 直接要你命

hayate232 12/03 16:58一般卡彈 大家都會躲起來 拍彈匣 拉滑套 拉不動

hayate232 12/03 16:59看一下膛室(槍膛) 就發現雙給彈 這個彈匣你就先收

hayate232 12/03 16:59起來不要用了

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 17:00:18

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 17:13:34

※ 編輯: terminator73 (223.138.166.112 臺灣), 12/03/2021 17:14:18

mmmimi11tw 12/03 17:34雙給彈的當下那個彈匣跟廢了沒什麼差別 最快的辦法

mmmimi11tw 12/03 17:34還是排除故障後換一個好的

patrickleeee12/03 18:41這個問題對於會有心去訓練 甚至會去靶場的人當然沒

patrickleeee12/03 18:42誘因 就是對訓練不足的人來說 會扣板機就好 重點是

patrickleeee12/03 18:43拿來嚇阻 不是一定要開槍殺人