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Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢

看板Military標題Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢作者
zaku7777
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烏克蘭很大,被聶伯河分成兩半,東岸稱為烏東,西岸烏西,

而烏東也不全然親俄,

嚴格來說,較親俄的是烏南(整個烏克蘭的南半部),

但2014年時,就只有烏東各州中的三個州,頓涅茨克,盧甘斯克,卡爾可夫起事,
卡爾可夫被烏軍收回,

現在親俄份子與小綠人佔據頓涅茨克,盧甘斯克兩州大部份,但非全部,
這些還不到整個烏東五分之一.


俄羅斯採行的是特殊的徵募雙軌制,

它的義務兵是一年制,合同(志願)兵是五年制,

後者招募範圍不限於俄羅斯,只要是獨立國協的國民都可以,服役一定年後,
可以取得俄羅斯公民的身份.

合同兵的數量大約40萬出頭,義務兵每年約20幾~30來萬左右,加上俄羅斯軍官團22萬,
大約是90幾萬~100萬出頭的常備總兵力.
(俄羅斯另有俄羅斯國家衛隊與邊防部隊這兩個內務部隊)

俄羅斯陸軍大約40幾~50萬左右,它以合同兵編成了大量的BTG(類似聯兵營級戰鬥群),

它的旅級,基本上是轄兩個合同兵營搭一個義務兵營.

而像空降軍,特種部隊這種精銳單位,都是全合同兵為主.

(俄羅斯這個做法不錯,但是花錢,它一方面保有精銳的戰鬥力,但另一方面又保有
龐大的動員基數(大約2千萬),而BTG只要肯花錢,也沒有什麼後勤維保的問題)


烏克蘭在2015年後就施行軍改,它除了正規軍以外,底下還有25個國土防衛旅
(相當於台灣的縣市後備旅,裝備也類似,就是多了RPG),

以及27個獨立步槍營(類似國民兵,由領地方政府薪水的軍人組成,人數較少,裝備較好,
還配有車輛),

這些兵力全數動員後約有40來萬.


基輔以北約85KM即是白俄羅斯邊界,旁邊就是著名的切爾諾貝爾,

它濱著普里皮亞季河,而這塊區域就是普里皮亞季大沼澤地,

這地方不適於大量機械化部隊通行,比較適合傳統步兵.


以目前看,俄羅斯軍北線是在白俄羅斯的戈梅利與俄羅斯的布良斯克一地集結,

基本上與二戰德軍沒兩樣,

二戰德軍中央集團軍是先打下斯摩棱斯克,再回身南下,與南方集團軍打基輔大包圍戰,

俄軍開戰大概也是走老路打烏東,而不是想挑戰普里皮亞季沼澤地打烏西.


至於摩爾多瓦的德左地區,基本上與烏克蘭-克里米亞一樣,

後者其實是俄羅斯控制下的飛地,

差別在於號稱歐洲最窮的摩爾多瓦無力收回德左,也不是很想收回
(因為整個摩爾多瓦包括德左都吃同一條管路與電廠的氣與電,所以摩可以此向俄殺價格)

德左的俄羅斯駐軍只有1900人,至於烏克蘭怎麼想就再看看了,

只要開戰,讓烏南戰區直接勦滅他們也是可選項.



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※ PTT 留言評論
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Brioni 01/26 21:30好像還沒看到對俄烏空權分析的文

ja23072008 01/26 21:30

TNLang 01/26 21:39那邊投入無人機的話戰果應該會蠻精彩的

swatteam 01/26 21:56不管無人機還是傳統空軍都需要很長時間把對手磨掉

swatteam 01/26 21:56俄羅斯真要開幹最缺的就是時間

moeliliacg 01/26 21:57烏克蘭空軍主力還是SU-27/MiG-29啊 而且跟俄羅斯近

moeliliacg 01/26 21:58年來大幅升級/新造的機隊不同 烏克蘭的那批幾乎沒啥

moeliliacg 01/26 21:58升級

ja23072008 01/26 21:58這種義務役用法就是當二線守備跟勤務支援。越戰時

ja23072008 01/26 21:58更缺車輛的北越則乾脆一個步兵連就編一個勤務連支

ja23072008 01/26 21:58援。

moeliliacg 01/26 21:59而且上述兩個機種加上SU-24/25 合計約百架而已

moeliliacg 01/26 22:00俄羅斯不論是在數量或性能上都有明顯優勢 再加上

moeliliacg 01/26 22:00喬治亞/中東等練兵的結果

moeliliacg 01/26 22:01經驗也占優 烏克蘭空軍基本上沒得打

moeliliacg 01/26 22:01防空戰力也是一樣 烏克蘭最"新"的戰力 還是老S-300

ja23072008 01/26 22:01烏克蘭從土耳其引進的TB-2等無人機還可以拼一下。

ja23072008 01/26 22:02但等到遠東調來的兩個S-400營進白俄補防,北東南三

ja23072008 01/26 22:02面都被封住,屆時就很難發揮。俄軍要開戰也會等防禦

ja23072008 01/26 22:02完成再出動。

moeliliacg 01/26 22:02俄羅斯都到S300+/400/500等了

afv 01/26 22:02這種旅編組,大概是兩個志願役營組BTG出國作戰,義

afv 01/26 22:02務役營留下來顧駐地營區

afv 01/26 22:04而且以俄軍自己的看法,這些一年義務役也難堪重任

ChinaCaptain01/26 22:09不太可能開戰

Brioni 01/26 22:13有新聞說俄軍擺了短程彈道飛彈,不知道會怎麼用

peter080808 01/26 22:16先把烏克蘭空軍和防空清掉 剩下的就靠無人機+裝甲

peter080808 01/26 22:16旅+砲兵隨便打了

kuma660224 01/26 22:26烏克蘭mig29還是大量機械儀表那種

kuma660224 01/26 22:26那種東西別國通常已退役或當靶機

kuma660224 01/26 22:27也就不用分析空戰怎麼打了

yamatobar 01/26 22:28烏克蘭的SU-27也只有最初版,戰力跟烏克蘭的MIG-29比

yamatobar 01/26 22:28根本是龜笑鱉無尾

peter080808 01/26 22:29至於烏克蘭哪三小民兵 打東烏內戰還有點用處 但正

peter080808 01/26 22:29規戰就是砲兵的靶

peter080808 01/26 22:30烏克蘭那些單兵反裝甲武器射程都不到一公里 我是不

peter080808 01/26 22:30相信俄國會這麼好心在廣大平原地區配烏克蘭打遭遇

peter080808 01/26 22:30

yamatobar 01/26 22:30講白了啦,烏克蘭的MIG-29/SU-27的戰力也就當年台海

yamatobar 01/26 22:3196飛彈危機時,中國的SU-27SK的戰力水平

yamatobar 01/26 22:32連中國的SU-27SK都退光了

yamatobar 01/26 22:33烏克蘭還在湊合用這些只有30年前水準的老爺戰鬥機

kuma660224 01/26 22:33俄國最低Mig29SMT/Mig35大概都能當戰神

yamatobar 01/26 22:35烏克蘭要換西方戰鬥機也來不及了,十年前若換還來得

kuma660224 01/26 22:35別說戰機 他們連21世紀初水準的

kuma660224 01/26 22:35野戰點防空都沒有....裝備還在20世紀晚期

yamatobar 01/26 22:36及,現在根本沒辦法了,更別說俄系和美歐系的軍機訓練

yamatobar 01/26 22:36邏輯是完全不一樣的

kuma660224 01/26 22:38烏軍只能用over my dead body戰術

kuma660224 01/26 22:39用活動靶消耗對方航空彈藥架次

kuma660224 01/26 22:44北約明言不出兵 俄軍愛怎麼轟就怎麼轟

kuma660224 01/26 22:45它還把老舊S125(SA3)賣給土耳其

kuma660224 01/26 22:45去援助利比亞民兵了.

kuma660224 01/26 22:45反正就算自己用來對抗毛子 也是沒路用

kuma660224 01/26 22:46手上比刺針大的防空裝備全是老子冷戰產品

kuma660224 01/26 22:47毫無機密可言

kuma660224 01/26 22:48拿來打民航機還行 其他就算了

kuma660224 01/26 22:49如果對方是怕附帶傷亡的西方軍隊

kuma660224 01/26 22:49也許你還能打打游擊 藏軍於民

kuma660224 01/26 22:50但毛子風格很可能連把可疑村子一起炸了

kuma660224 01/26 22:50事後 說驗證無誤 都是”敵軍屍體”

peter080808 01/26 22:54真的打起來 西方也能知道俄國這十年進步多少

peter080808 01/26 22:58俄國這十年從裝甲洪流轉變成非接觸戰軍事學說 陸軍

peter080808 01/26 22:58正轉變成砲兵為骨幹的部隊

justice79 01/26 23:08毛子卯起來是人質連恐怖分子也一併處理的

Palpatineli 01/27 03:44講俄軍全都btg編制肯定不對。btg是很少的烏東特化編

Palpatineli 01/27 03:44制。實際就是把一個聯兵旅的步兵裁掉只剩炮兵假裝是

Palpatineli 01/27 03:44一個營,進了烏克蘭用烏東壯丁充當步兵肉盾。

TF00207374 01/27 11:17推分析

mikee3216 01/27 17:00空優在俄軍手上,烏克蘭有無人機也沒屁用

kuma660224 01/27 17:15TB2在低強度很好用

kuma660224 01/27 17:15問題是....高強度是高空重轟直接CM炸機場

kuma660224 01/27 17:16那些TB2還是Mig29都一樣不能沒跑道

kuma660224 01/27 17:43烏克蘭空權問題不是空戰保護友軍問題

kuma660224 01/27 17:43是開戰連空軍機場自己都不復存在