[討論] 俄烏戰爭的開場

wahaha99 03/02 03:24我覺得就只是想靠傘兵打閃電戰 其他的就只是去接收

wahaha99 03/02 03:24有點像是25213那篇那樣 只是劇本沒照著走

skywalker10203/02 03:31https://reurl.cc/8WOg9j

skywalker10203/02 03:31反應真的跟之前不太一樣了

s9234032 03/02 03:31本來想打特種戰爭→被迫常規戰爭了吧

atelier 03/02 03:34對照 #1Y7c-XJn 被俘士兵說 澤倫斯基已投降 自己來

atelier 03/02 03:35受降接收的 此篇的推論就非常合理

iHsu 03/02 03:371F 的 25213 就是 6F 的 #1Y7c-XJn (怕之後有人問)

Kain123 03/02 03:38補給一定是早就準備好的，第一波根本就是去探路的

Kain123 03/02 03:38，試探到底能推進到哪裡會有較大的阻力，然後第二

Kain123 03/02 03:38波主力再進場，避免練度較高的兵在第一波的搶進折

Kain123 03/02 03:38損。同時接手戰場讓第一波的人修整

nawussica 03/02 03:40Kain123講的完全不合理 扔掉了2台以上T80指揮車

nawussica 03/02 03:41相當一個裝甲旅以上無傷失去戰力 沒有參謀能容忍的

jimmy5680 03/02 03:41很多人以為新兵能承擔偵蒐任務，真的太可笑

jimmy5680 03/02 03:42除非俄軍打定主意就是要新兵送死，要不然沒道理讓

jimmy5680 03/02 03:42新兵在缺乏情報的狀況下打前鋒

Kain123 03/02 03:47當然從現在看起來當初樂觀的成分很高，所以才損失

Kain123 03/02 03:47慘重

jabari 03/02 03:50當初收克里米亞到底? 有多容易??

loki08957 03/02 03:52克里米亞是自己倒戈的

Kain123 03/02 03:52阿就不作為，然後撤退

jimmy5680 03/02 03:53克里米亞的海軍司令直接倒戈

loki08957 03/02 03:53那時候烏克蘭就自己大亂 克里米亞整個治安敗壞

Kain123 03/02 03:54倒戈的似乎是海軍，不太清楚陸軍有沒有倒戈

loki08957 03/02 03:54俄羅斯來剛好把那些黑幫 叛亂份子清除

loki08957 03/02 03:55陸軍都在北邊了 克里米亞基本上是無政府狀態

jimmy5680 03/02 03:55這就太誇大了，當時烏軍四分之一駐克里米亞有幾萬人

jimmy5680 03/02 03:56雖然大部分是海軍和各種後勤，但不是完全無力維穩

loki08957 03/02 03:56我記得是北上支援 所以才秩序敗壞 有點久了 有錯情

loki08957 03/02 03:56修正

loki08957 03/02 03:57我記得那時候看記者進去是寫黑幫盛行如無政府狀態

jimmy5680 03/02 03:58克里米亞陸軍不多，但是有特警，也是超過一半倒戈

NowQmmmmmmmm03/02 03:59原本只想嚇嚇烏克蘭的機會比較高

loki08957 03/02 03:59記得有看過很詳細的報導 不過年代久遠

loki08957 03/02 04:00倒戈成這樣 後面公投一面倒也不意外

NowQmmmmmmmm03/02 04:01 https://i.imgur.com/5SBtJt5.jpg

NowQmmmmmmmm03/02 04:02海軍總司令都帶著軍隊去俄羅斯了還有需要打嗎

nawussica 03/02 04:02類似蘇台德區

ja23072008 03/02 04:03輕敵可能性很高，可能連開戰物資儲備都不足，而不是

ja23072008 03/02 04:03差運輸的最後一哩路。

ooxxman 03/02 04:04克里米亞佔領太容易，導致此戰戰略過於樂觀高估自己

NowQmmmmmmmm03/02 04:04俄羅斯的動作比較像想複製克里米亞那樣嚇嚇你看會

NowQmmmmmmmm03/02 04:04不會軍隊都倒戈過來直接解散你的武力

ooxxman 03/02 04:06斬首成功的話是很有可能的，應有內應安排了，但失敗

YuzanJhang 03/02 04:06再怎麼說好歹也是對一個有正規軍的國家全面開戰，

YuzanJhang 03/02 04:06這樣的策略不會有點太草率嗎...

NowQmmmmmmmm03/02 04:07不過也不像是斬首行動斬首行動就直接空軍壓進去基

NowQmmmmmmmm03/02 04:07輔了先炸爛你再去看澤倫斯基掛了沒

loki08957 03/02 04:07沒辦法 普丁被逼宮 議會351人要他解決

loki08957 03/02 04:08俄羅斯要出兵要經過議會的

NowQmmmmmmmm03/02 04:08主要是烏克蘭軍隊的背叛史太豐富了常常還沒打就倒

NowQmmmmmmmm03/02 04:08光光想不到這次那麼硬

loki08957 03/02 04:08他們目前也拿到想要的成果了 現在多打只是增加談判

loki08957 03/02 04:08的籌碼

loki08957 03/02 04:09克里米亞的水源區已經佔領確保了

loki08957 03/02 04:09還有東部兩個自治區也快收回來

loki08957 03/02 04:09以及整天在邊界搞事的亞速營 巴頓營的殲滅

loki08957 03/02 04:10看他們議會是要解決這三個問題

ooxxman 03/02 04:10轟炸城市得不到民心，普丁野心太大搞大統一方針作戰

loki08957 03/02 04:11馬里烏波爾這個右翼大本營攻下就達成他們目的了

ooxxman 03/02 04:11結果特戰吃鱉了只能硬著頭皮打正規兵戰硬碾

Kain123 03/02 04:13現在最大的問題其實是沒辦法收場

NowQmmmmmmmm03/02 04:14不過這次俄羅斯主力部隊分佈在烏東就知道他們只想吃

NowQmmmmmmmm03/02 04:14下烏東跟克里米亞連起來而已

Kain123 03/02 04:14搞太大了

loki08957 03/02 04:14現在終戰才是最難 要減少最大傷亡就是圍基輔十天吧

loki08957 03/02 04:15看地圖想把基輔都成蛋餅圍起來

nawussica 03/02 04:15現在烏克蘭動作 像淞滬戰爭的蔣委員長

loki08957 03/02 04:15現在就看澤連斯基怎麼想了 利沃夫那邊都不願意來幫

loki08957 03/02 04:15忙了

jabari 03/02 04:15同意 就想說大軍壓去首都嚇嚇人 最好是烏總理逃走

jabari 03/02 04:15再來後面的都好說. 那IL76掉了真的很關鍵

NowQmmmmmmmm03/02 04:16能吃到烏東對俄羅斯也不算虧了

nawussica 03/02 04:16期待國際出手 但是烏克蘭最多剩一個月吧

loki08957 03/02 04:16利沃夫有一大群烏克蘭部隊掛機中

loki08957 03/02 04:16我覺得最多兩個禮拜 經濟糧食問題

jabari 03/02 04:16兩邊得找到收手的平衡點...但是要怎麼抓@@?

SamsungNote903/02 04:17國際志願兵應該也只能幫利維夫打守城戰吧

SamsungNote903/02 04:17怎麼想都不可能行軍反攻到基輔去

loki08957 03/02 04:17那其實就很沒意義

loki08957 03/02 04:18俄羅斯有tos-1 打守城游擊戰他就搬出來了

loki08957 03/02 04:18他們在打isis 用tos-1血虐

ooxxman 03/02 04:19看國際援助的物資有多強，或之後某國方針改變大放送

notd481 03/02 04:19只吃烏東被加了一堆制裁讓歐盟有共同的敵人轉向強

notd481 03/02 04:19硬警戒，中立國跟進根本虧爆了好嗎，還在俄必贏

loki08957 03/02 04:19歐盟不派兵都演演戲而已

jimmy5680 03/02 04:19烏西哪裡沒幫忙 = =

loki08957 03/02 04:20他們真的有來救的話 基輔不會圍在那邊那麼久

loki08957 03/02 04:20至少可把北邊機場的趕走 至少還有得打

loki08957 03/02 04:21機場被打下 對基輔太傷了 一把刀插在身上

jimmy5680 03/02 04:21想太多，真以為烏軍是八百萬美械喔，笑死

loki08957 03/02 04:21前線部隊要退守也不是 要堅守也不是

jimmy5680 03/02 04:21另外昨天烏軍據說就已經在基輔北面機場反攻了

jimmy5680 03/02 04:22利沃夫有大軍按兵不動不知道是哪來的腦補幻想

loki08957 03/02 04:22昨天一堆援兵到來啊 車臣軍也才到不久

notd481 03/02 04:22歐盟及民間體育界吹起敵視俄羅斯的風氣，都運一堆

notd481 03/02 04:22武器換裝人士進去，讓輕鬆的武裝遊行變調。

jimmy5680 03/02 04:23你是不是看B站看太多了，那邊一堆幻想文

loki08957 03/02 04:23就看推特人分享的 除非他標錯位置

loki08957 03/02 04:23他標錯位置那我也沒話講拉

notd481 03/02 04:25 接下的血腥的圍城戰全球直播，看俄國聲望會噴到什

notd481 03/02 04:25麼程度，民意反俄浪潮自會影響政府

Kain123 03/02 04:27民意不可能影響到普丁，一定要是政府高層才有辦法

loki08957 03/02 04:27我比較覺得看地圖回報 烏西好像真的沒打仗一樣

SamsungNote903/02 04:29也許在等待俄羅斯軍展開基輔攻城時偷襲他們的菊花

notd481 03/02 04:29民意當然是指歐洲……普丁本來可以溫水煮青蛙 現在

notd481 03/02 04:29麻別想了

ooxxman 03/02 04:30被制裁斷銀根，俄定有內部壓力，是信普丁頂得住而已

SamsungNote903/02 04:30也許澤連斯基準備好了接班人在利維夫打最後一戰

jimmy5680 03/02 04:30烏西有被空襲，防空也一直在接戰

SamsungNote903/02 04:30而且烏西也要防備白羅斯軍南下

SamsungNote903/02 04:31不可能甚麼都沒做在旁邊看戲

jimmy5680 03/02 04:31另外烏西還要戒備俄軍南下，也不可能放空城

notd481 03/02 04:31瑞典芬蘭瑞士三個中立國的動作就是很大的警訊。

loki08957 03/02 04:33這樣想也對

b14011030 03/02 04:35loki在講什麼鬼話，先不提烏西部隊大規模機動就只

b14011030 03/02 04:35是在路上給俄空軍送頭，就算能到達基輔，跟俄軍大

b14011030 03/02 04:35部隊正式野戰是不是搞錯什麼？

loki08957 03/02 04:36基輔還是有軍隊 一開始時候沒動

loki08957 03/02 04:36烏克蘭也是正規軍 而且人比較多

b14011030 03/02 04:37說得烏西有如東南自保不作為一樣，只能呵呵了

jabari 03/02 04:37不說啥...這幾天超市的Pelmini賣完都不補貨了

loki08957 03/02 04:43看一下最近 Lviv被逃命的擠爆了

b14011030 03/02 04:44去看看地圖再說話吧，白俄和烏克蘭的接壤可長得很

b14011030 03/02 04:44，除非烏軍高層要叛國，才會做出頂著俄空軍機動、

b14011030 03/02 04:44放空烏西、與俄野戰的決定，每個都是送頭決策，還

b14011030 03/02 04:44同時疊加三重，真是服了

loki08957 03/02 04:46剛開始機場奪回時候還有空優啊 我在講一開始 後來都

loki08957 03/02 04:46沒了之後就算了

b14011030 03/02 04:47所以？利沃夫現在不就後方重要後勤城市，然後戰爭

b14011030 03/02 04:47被侵略方就是會有難民，你到底想說什麼？

b14011030 03/02 04:48請問基輔附近機場奪回關空優何事？

loki08957 03/02 04:49我只想說安東諾夫機場很重要而已

loki08957 03/02 04:50那個機場牽制前線

b14011030 03/02 04:51一開始的空優又是什麼空優？烏空就是在做戰力保存

b14011030 03/02 04:51，上去跟俄空對決？

loki08957 03/02 04:52至少不要讓他們隨意的機降機場防守

jimmy5680 03/02 04:54那座機場早就炸爛了，End

b14011030 03/02 04:56你一系列推文跳來跳去，不知道你到底想說什麼。從

b14011030 03/02 04:56烏西不作為再到利沃夫難民潮再跳到首都機場爭奪，

b14011030 03/02 04:56想到什麼張口就來，讀起來只覺得散漫隨性

loki08957 03/02 04:59你還真在意我

b14011030 03/02 05:02你還真高看自己，看到你在各篇講一堆不負責任的東

b14011030 03/02 05:02西，與你溝通一下，請你加油

loki08957 03/02 05:03謝謝指教

eric61446 03/02 05:28練軍練了八年 你還以為人家 小嫩嫩

nanpolend 03/02 06:12軍事特種強襲作戰才這樣打法,反抗強烈結果就犧牲

loveadu 03/02 07:02認真打，認真制裁

Robben 03/02 07:28基本上打烏克蘭打到被制裁成這樣就輸了

Robben 03/02 07:28烏克蘭沒這麼有價值

cangming 03/02 08:25某L不是昨天才丟了一篇老俄的便衣隊誣指基輔民心不

cangming 03/02 08:25穩被highlight而已嗎 當大家這麼快就忘了？

cangming 03/02 08:28#1Y7PCl2U 提醒一下

batatas 03/02 08:33什麼逼宮 國家杜馬是圖章

jingea 03/02 08:55超老id

ardoctor 03/02 10:07利維夫目前是歐盟援助的重要據點，如果輕易出兵

ardoctor 03/02 10:08在波蘭邊界附近的俄軍直接南下背刺，斷後援才真的糟

windbomb 03/02 11:20總統沒逃，VDV被反殺，以致於後面戲演不成了

lukehong 03/02 11:28就布拉格之春的失敗版本 當年開進捷克斯洛伐克的華

lukehong 03/02 11:28約軍隊其實也搞不清楚狀況就進來了

DannyEric 03/02 12:05運輸機被打下來有經過證實嗎？都沒看到圖片

stja 03/02 14:16

mackulkov 03/02 23:25離開城鎮反攻不容易啊 跟俄軍野戰要被重火力打假的

mackulkov 03/02 23:25嗎