Re: [新聞] 沒油了！　美：俄軍64公里車隊遇「嚴重

ligar 03/02 23:01 y

FXW11314 03/02 23:02這場打到現在所有人都看不懂俄軍在幹什麼，就像你

FXW11314 03/02 23:02說的不知道是謎還是糜

ggeneration 03/02 23:03基輔很巧合的與白俄邊界剛好一百多公里

hugh509 03/02 23:05上面那篇雖不知真假，但若菁英敢拿沒跳頻加密無線電

liquormania 03/02 23:05不知道人都去哪了 車子丟著好謎 這種天氣沒車能去

notd481 03/02 23:05混亂程度堪稱災難

hugh509 03/02 23:05俄軍種種操作，好像也沒什麼好意外

ggeneration 03/02 23:06如果俄軍給養在不跟上在過個幾天 就會看到越來越多

halt 03/02 23:06這串車陣若是從東北戰區出發繞北路過來，真該沒油了

ggeneration 03/02 23:06載具因為沒燃料被丟在路邊

jackhaung 03/02 23:06目前烏東的消息也不多，不知道是不是訊息戰?

gunng 03/02 23:09就真的很謎 有些還不是因為機械故障 那只能推論是沒

gunng 03/02 23:09油or車內人沒補給只好溜了

biaw 03/02 23:10說不定有一些稍微帶著點良心的高層在故意把進攻搞砸

gunng 03/02 23:10而且還不常看到步戰協同

fujioqq 03/02 23:11大家用美軍的規格期望俄軍 是不是好像有點太抬舉俄

fujioqq 03/02 23:11國惹

peter080808 03/02 23:11不是啊 裝甲車沒有可是BTG營人很多 還有很多步兵

peter080808 03/02 23:11這些人都去哪裡了？

s800525 03/02 23:11這次俄軍真的完全看不懂在幹嘛，但小粉紅一定會說又

s800525 03/02 23:11在下大棋了

dog990999 03/02 23:12俄國自己產油怎麼搞到缺油的

kauosong 03/02 23:12專業。RESPECT!

dog990999 03/02 23:12但是路上撿到的戰車有的還有油也照丟

jackhaung 03/02 23:12還有基輔城外那些人，不進城要餓死了?

Khatru 03/02 23:12產油當然是賣國外賺錢

kuma660224 03/02 23:12看甲車爆了 義務役當然往後跑了

kuma660224 03/02 23:13照慣例低訓練度的士兵只能打順風仗

s800525 03/02 23:13這些裝備都是$$啊！ 俄國窮得要死還這樣亂丟裝備真

s800525 03/02 23:13的看不懂，真的是列入史冊等級

kixer2005 03/02 23:14這些菜比八能把車開過來算厲害了

kuma660224 03/02 23:14人家美軍是全志願役 長留久訓士官為主

kauosong 03/02 23:14我直說了。影片反而凸顯很多不合理處

ppo7741 03/02 23:14真的很奇怪+1

kuma660224 03/02 23:14俄軍只有精銳傘兵與特戰是全志願役

kauosong 03/02 23:14但外行人看烏克蘭方的影片就高潮了

liquormania 03/02 23:15看不懂俄軍 這種天氣還在外面圍城是想凍死嗎

moeliliacg 03/02 23:15步坦偕同說著簡單 實際上可不容易好嗎 一般人想像的

s800525 03/02 23:15但這些奇怪的點你要說有什麼深謀遠慮.... 抱歉我真

s800525 03/02 23:15的看不懂這波操作送頭(裝備)到底有何好處

kauosong 03/02 23:15網路影片反而凸顯眾多不合理處。但外行人看熱鬧就好

kuma660224 03/02 23:15那些義務役受訓完只剩幾個月役期

todo0222 03/02 23:15從一堆影片看還真的會以為烏克蘭都快打贏了

kuma660224 03/02 23:15甚至有些服役幾個月還沒完成訓練就上場

kome808 03/02 23:15https://twitter.com/uaweapons?s=21 這個推特po各

kome808 03/02 23:15種撿到鵝羅斯的裝備，士兵都去哪了？

moeliliacg 03/02 23:15是車在人前面幫忙擋子彈 但實際上是人在車前面幫忙

linph 03/02 23:15自己產油跟如何把油送到前線軍車是兩回事

dog990999 03/02 23:15什麼叫不合理 俄軍丟裝備是事實啊....

moeliliacg 03/02 23:15找看看有沒有反戰車陣地

kuma660224 03/02 23:16能打車開到戰場打順風仗就已經算不錯

peter080808 03/02 23:16T-72雖然是被貶到不行的老車 但造價是100萬美金 這

peter080808 03/02 23:16樣亂丟

kauosong 03/02 23:16我大膽講1.影片可信度 2.資訊戰

moeliliacg 03/02 23:16訓練不足的義務役根本做不到在敵火下偵蒐 然後呼叫

s800525 03/02 23:16現在原物料高漲，當廢五金都不少錢了，俄國又不是多

s800525 03/02 23:16有錢

moeliliacg 03/02 23:17後方的戰車/重火力支援去清除火力點

sony1256 03/02 23:17奇怪的是 丟棄這些車輛都不先摧毀

kauosong 03/02 23:17我之前就講了。根本沒有成建制的戰鬥資料

sheo99 03/02 23:17某k滾

u304027 03/02 23:17這才是軍武版啊，這些落單的車真的不像正常編制情況

ccl007 03/02 23:17坦克大概價值可能俄國一間大樓有喔 都是錢耶 難道

ggeneration 03/02 23:17油不會自己長腳跑上百公里到你的車子上

dog990999 03/02 23:18訓練不足的義務役看到一台被不知道哪來標槍開罐頭

dog990999 03/02 23:18可能就棄車跑了 不然下個可能換自己

moeliliacg 03/02 23:18而且城鎮戰又比野戰更加複雜 一般戰鬥部隊根本就

moeliliacg 03/02 23:18沒有為此特別受訓過

ccl007 03/02 23:18普丁的俄國也有一堆大陸軍主義霸佔著位置? 不合理

kauosong 03/02 23:18影片只出現不合理的裝備丟棄。人員全部神隱

dog990999 03/02 23:18抗壓性幾乎0 看到前面一台甲車直接炸掉還敢繼續開

dog990999 03/02 23:18嗎 這是人性問題

dog990999 03/02 23:19甲車都不安全了還留在甲車上幹嘛

sheo99 03/02 23:19某k自己整天一堆最外行的話好意思說外行人看熱鬧

kauosong 03/02 23:19老兄我佩服你。你讓他們要噓都拗不到理由

moeliliacg 03/02 23:20訓練能夠打城市戰能步坦偕同的精銳要錢啊 俄羅斯

kauosong 03/02 23:20而且你已經很婉轉了。

kevin1221 03/02 23:20搞不好油料只有裝一半就出發了，沒有要讓回頭的意思

moeliliacg 03/02 23:20經濟規模只跟韓國一樣 是能夠養多少這種人

moeliliacg 03/02 23:20絕大多數的部隊當然就只能是這種程度的不願役了

peter080808 03/02 23:20不是欸 俄國棄車的種類實在太多樣 戰車 步戰前線的

www115ui8 03/02 23:20義務役吧 當然會跑

peter080808 03/02 23:20棄車正常 但是連9K33M3 這種大後方的戰術防護車都

peter080808 03/02 23:20放棄

kauosong 03/02 23:20簡單講。太多影片卻更凸顯很多不合理處

afv 03/02 23:21不過俄方被開罐的戰車，從T-90、T-80到T-72B3都有

kevin1221 03/02 23:21這批就是被派去敢死的

sheo99 03/02 23:22現實這種東西，存在即合理

afv 03/02 23:22不過從一開戰有看到各種車輛混合的車隊被打，到現在

afv 03/02 23:22出現各種落單的車

sheo99 03/02 23:22不然就提出證據足以證明所有影片皆是偽造

tota999 03/02 23:23俄軍跟美軍那個比較會掉裝

afv 03/02 23:23俄軍落單的車輛各種都有，不知道是為何會落單頻率

afv 03/02 23:23似乎變高

kauosong 03/02 23:23原po並沒說影片偽造。而是婉轉說詭異之處

eric61446 03/02 23:23妥善率太低

eric61446 03/02 23:24冷得要死 餓的要死 一個一個士氣低落跑掉不是很正常

dog990999 03/02 23:24美軍掉裝是運走成本太高 乾脆破壞

ggeneration 03/02 23:24烏軍如果能自己生出這麼多車拍影片 俄軍打更慘好嗎

kauosong 03/02 23:24這文章太重要了！內行人

notd481 03/02 23:24裝備這麼多還派去送太奢侈了吧。送人頭發一把ak就

notd481 03/02 23:24好了

bryanyang50703/02 23:25就沒戰術啊 有戰術還會這樣嗎

bryanyang50703/02 23:25光被拍到長蛇陣就不合理了

bryanyang50703/02 23:25你要補給也是先建立前哨補給站

www115ui8 03/02 23:25後勤跟不上 士氣又低落

jetzake 03/02 23:25家裡有石油礦是一回事 能夠煉出合格的油品是另一回

sheo99 03/02 23:25我不是說他，是說你

dog990999 03/02 23:25長蛇陣是笑烏克蘭沒空中打擊能力吧 不然這是死亡公

dog990999 03/02 23:25路

boringuy 03/02 23:25影片實在太多應該是真的，但能撿到各種不同車輛真

boringuy 03/02 23:25的詭異，沒其他同行車輛能幫忙嗎

bryanyang50703/02 23:25而且到現在還不進城 外面多冷誰撐得下去 野戰口

bryanyang50703/02 23:25糧早沒了吧

sheo99 03/02 23:26不要推到別人身上

jetzake 03/02 23:26事 能把油即時送到前線讓大家都能用又是另一回事

kauosong 03/02 23:26光看影片與烏克蘭的戰果。俄軍應該好幾個師被殲滅了

bryanyang50703/02 23:26不管烏軍有沒有空軍作戰能力

bryanyang50703/02 23:26進攻也不是擺長蛇陣出來

sheo99 03/02 23:26是誰提可信度跟資訊戰，誰就證偽

afv 03/02 23:27現在流出的影片照片來看，一大推各式各樣的俄軍落

afv 03/02 23:27單車給烏軍擊破、俘獲，甚至有奇怪的車隊編組

jetzake 03/02 23:27真正要用陰謀論扯皮 也可以說普丁就是要這些軍人去

dog990999 03/02 23:27丟裝備人跑掉代表沒死

porscheruf 03/02 23:27士氣低落很多因素，但俄國的政戰系統似乎完全失靈，

Khatru 03/02 23:27正所謂「兵馬不動，糧草先行」，俄羅斯這次連沙皇

Khatru 03/02 23:27時期都不如啊

eric61446 03/02 23:27所有人都不知道俄軍在打啥小

porscheruf 03/02 23:27這對於擅長政戰的俄國來說真的很怪

jetzake 03/02 23:27送死 而軍人也在抵抗普丁的各種命令 準備隨時政變

kauosong 03/02 23:27但卻沒任何繳獲的武器 中高階軍官 旗幟 陣地照。都

kauosong 03/02 23:27沒

eric61446 03/02 23:28陸遜要火燒八百里聯營了

afv 03/02 23:28例如烏軍93機步旅就俘獲一輛T-80戰車跟3輛BM-21多

afv 03/02 23:28管火箭車

sheo99 03/02 23:28沒有中高階軍官？少校表示：

yen0829 03/02 23:28現實永遠比你想的更加離奇

kauosong 03/02 23:28原po突破盲點。影片凸顯太多不合理處

eric61446 03/02 23:28過期軍糧 兵跑光滿合理吧

sheo99 03/02 23:29好哦，直接無視少校俘虜

sheo99 03/02 23:29不愧是某k

dog990999 03/02 23:29打輸被俘獲裝備和自己丟裝被農民撿走還是有差

kauosong 03/02 23:29少校俘虜 俄軍一個師幾個少校？

moeliliacg 03/02 23:29有的帳號直接黑單比較方便 你不可能讓任何人接受你

fujioqq 03/02 23:30可能少校還沒有終身俸所以不算高級軍官吧XD

afv 03/02 23:30武器繳獲照有看過啊，上次卡爾可夫激戰過後，烏軍就

afv 03/02 23:30從被拋棄的俄軍輪車上繳獲各種輕兵器與淘寶無線電

sheo99 03/02 23:30而且一堆撿裝就是落單遺棄的，是要什麼其他東西

moeliliacg 03/02 23:30的想法 堅持要當獨醒者

peter080808 03/02 23:30看烏克蘭連9K33M3這種大後方的野戰防空都能撿到 這

peter080808 03/02 23:30是整個營級被消滅才可能吧

notd481 03/02 23:30就是損失大，普丁才會出來哭核武。從閃電斬首勝利

notd481 03/02 23:30遊行變成正規推進的硬仗。錢可是大噴特噴

sheo99 03/02 23:30又回頭拗了

sheo99 03/02 23:30整天硬拗瞎掰

sangupafiber03/02 23:30當然是普丁在下一盤大棋囉^^

Lindeman556603/02 23:31一個美國高官的沒油臆測就可以讓大家討論得很開心

sheo99 03/02 23:31喊的很大聲沒有任何

bryanyang50703/02 23:31影片在怎麼不合理 也沒辦法忽視基輔還是沒陷落的

bryanyang50703/02 23:31事實 那些俄軍就是待在外面一個禮拜了

ggeneration 03/02 23:31昨天最神奇的是烏軍還俘獲備彈裝滿的TOS-1....

Lindeman556603/02 23:31台灣看到的新聞很多都是為了搶點閱，挑選過後的訊息

kauosong 03/02 23:31如果是成建置的被殲滅。人員旗幟陣地槍械都憑空消

kauosong 03/02 23:31失？

moeliliacg 03/02 23:31連9K33/9K330/鎧甲-S1都能被拋棄或俘虜的情況

kuma660224 03/02 23:32過期軍糧 薪資2000盧布不願役

kuma660224 03/02 23:32甲車被打爆時 不跑才有病

peter080808 03/02 23:32但烏克蘭真的有辦法再空優劣勢的情況下把俄國營級

peter080808 03/02 23:32單位整個打掉嗎？

fujioqq 03/02 23:32能打裝不能打 這才是高手是吧

moeliliacg 03/02 23:32要說俄羅斯部隊是成建制撤退或沒有被消滅過 那就是

kuma660224 03/02 23:32人哪去？ 那是人不是白癡啊

moeliliacg 03/02 23:32在自己騙自己了

ggeneration 03/02 23:329K33/9K330/鎧甲-S1 被俘就很扯阿

moeliliacg 03/02 23:32裝睡的人叫不醒

jyekid 03/02 23:32週四就剛好一周了

jetzake 03/02 23:32這些軍人都直接拿油換便衣裝成烏克蘭難民跑去西歐了

notd481 03/02 23:33反正對某些人來說就是我大鵝羅斯或最贏阿，從一個

notd481 03/02 23:33勝利走向另一個勝利，永遠勝利

afv 03/02 23:33看今天的照片影片，連俄軍砲兵裝備（自走砲、多管

afv 03/02 23:33火箭）都落單被撿了，不只野戰防空車落單

gunng 03/02 23:33有的裝備是烏克蘭沒有的 你說要造假要怎麼造？

jetzake 03/02 23:33可以當歐洲人誰要當俄羅斯人? 選我正解

kuma660224 03/02 23:33俄國不願役最多是依賴戰甲打順風仗

todo0222 03/02 23:33有沒有可能是無人機的壓制讓這些地面部隊倉皇落跑，

todo0222 03/02 23:33或許可以從影片找到車輛附近有無人機攻擊的砲痕之

todo0222 03/02 23:33類的？

ggeneration 03/02 23:34這些東西應該是連級單位在行動的 結果就這麼被放生

bryanyang50703/02 23:34那些戰車數量直接鋼鐵洪流殺進基輔就結束了啊 還

bryanyang50703/02 23:34待在外面幹嘛

kuma660224 03/02 23:34看到戰甲爆了 我薪資2000盧布幹嘛衝

sheo99 03/02 23:34所以你什麼時候要撤回自己硬拗的瞎掰

gunng 03/02 23:34你說T-72或BMP就算了 連T-90也有？

Tung2463 03/02 23:34看起來是丟了不少裝備 但俄軍裝備那麼多 九牛一毛

Tung2463 03/02 23:34而已吧

peter080808 03/02 23:34TOS這種防空車撿到很扯欸 隨行步兵去哪裡了 而且這

peter080808 03/02 23:34種車都是躲在至少30公里後的後方 未來這種戰術車輛

peter080808 03/02 23:34都能丟？

afv 03/02 23:34以原PO的資訊搭配俄軍花式落單，俄軍連一個營級戰

afv 03/02 23:34鬥隊形都組的亂七八糟？

sheo99 03/02 23:34不敢撤回就滾

sangupafiber03/02 23:34把你的黃埔陸軍開去烏克蘭,就是這個樣~~

ggeneration 03/02 23:34台灣宗教團體亂放生動物

albert82042303/02 23:34烏克蘭的武器多數跟俄國一樣，所以真的要造假非常簡

albert82042303/02 23:34單

ggeneration 03/02 23:35斯拉夫人放生戰車

sheo99 03/02 23:35albert你也是瞎掰仔，滾

kuma660224 03/02 23:35逆風時 奴兵不願役沒去警察局投誠就算愛國

sangupafiber03/02 23:35不要懷疑,俄國經歷8年經濟制裁,就變成黃埔陸軍了

kauosong 03/02 23:35我早就有相同質疑了。但原po的文邏輯清晰多了

moeliliacg 03/02 23:35同樣是俄系軍武 烏克蘭可沒有那些冷戰後產品

jetzake 03/02 23:35裝備送烏克蘭政府 人直接裝做難民跑到歐洲 爽

moeliliacg 03/02 23:35可不是完全不能分辨的

kuma660224 03/02 23:35他們以為是參加鮮花歡迎的演習

sheo99 03/02 23:35左一句烏克蘭大外宣，右一句兩邊都不相信，但是執

sheo99 03/02 23:35行起來雙標的瞎掰仔

todo0222 03/02 23:35我記得有個影片是烏軍無人機在城鎮裡高空抓目標轟

todo0222 03/02 23:35炸？然後可以看到各種俄車輛逃竄

albert82042303/02 23:36何況現實逆風是烏克蘭不然也不會被圍城一直後撤

sheo99 03/02 23:36albert何時趕緊提出你的前幾天說的俄軍損失輕微資

sheo99 03/02 23:36訊來源

moeliliacg 03/02 23:36其實二戰戰史就常出現因為遭受空中攻擊棄車逃亡

sheamus8787 03/02 23:36推詳細

sangupafiber03/02 23:36俄軍真這麼威,就不會現在還在烏克蘭外圍膠著

sheo99 03/02 23:36提不出就是瞎掰唬爛雙標，滾回八卦

moeliliacg 03/02 23:36的情況了

moeliliacg 03/02 23:37現在同樣是會發生的 飛機要炸車遠比炸人簡單多了

notd481 03/02 23:37我猜俄軍在準備不足的情況入侵，前期兵力投入太少

notd481 03/02 23:37太分散。義務訓練不足物資不足的狀態下指揮混亂棄

notd481 03/02 23:37車逃跑

sheo99 03/02 23:37瞎掰的少來跟著另一個硬拗的一搭一唱

albert82042303/02 23:37如果戰局平均沒人國家願意被圍城

moeliliacg 03/02 23:37特別是集結的車隊 那可是飛機或重砲的理想目標

sangupafiber03/02 23:37打死不信俄軍這麼低能,但又提不出造假的證據...

sheo99 03/02 23:38有人說戰局平均嗎

todo0222 03/02 23:38一般面對防都不能防的無人機，當然會選擇棄車棄裝

todo0222 03/02 23:38往後撤

sheo99 03/02 23:38又在瞎扯

sangupafiber03/02 23:38俄軍低不低能,看現在戰況不就知道了?

kauosong 03/02 23:38沒辦法。目前戰場資訊只有單方面的會流出

bryanyang50703/02 23:38看過國共內戰的坦克團滅 還真的不誇張

moonrain 03/02 23:38真要說 國共內戰 擁八百萬美械結果兵敗如山倒

afv 03/02 23:38問題是一些只有俄國才有的防空車跟多管火箭車，烏

afv 03/02 23:38國完全沒有類似產品，用保麗龍做？

kauosong 03/02 23:39現在戰場資訊都只有烏克蘭方。影片照片及描述

lonelysin 03/02 23:39目前看來俄軍在龔固烏東跟南方戰果

moonrain 03/02 23:39那不是更謎........之前伊拉克政府軍潰敗速度

bryanyang50703/02 23:39俄軍不要在外面吹冷風了 趕快裝甲部隊直接推進去

bryanyang50703/02 23:39不就結束了

ggeneration 03/02 23:39一些被拍片的東西 都是2000年之後 俄軍新生產的

sheo99 03/02 23:39就說一個只會瞎掰，另一個唬爛硬拗

moonrain 03/02 23:39阿富汗前政府軍崩潰速度 都很謎啊

ggeneration 03/02 23:39烏克蘭沒有的東西

afv 03/02 23:40現在看起來不像烏軍殲滅成建制的BTG，看起來比較像B

afv 03/02 23:40TG在前推的過程中四分五裂了

lonelysin 03/02 23:40英美有情報回傳，至少正確性高。

sangupafiber03/02 23:40單方面留出? 所以各大城在烏軍手中,也都是假影片?

cangming 03/02 23:40某k又在不懂裝懂曲解別人的意思了嗎

sheo99 03/02 23:40硬拗的證不了偽，瞎掰的提不出來源

afv 03/02 23:40所以烏軍才會遇到這種俄軍班或排級孤立單位

sangupafiber03/02 23:40自我催眠也要有個限度...

s800525 03/02 23:40真不相信俄軍這麼腦弱，但那些影片又拼命顯示俄軍很

s800525 03/02 23:40腦弱

todo0222 03/02 23:40沒人會傻到繼續往前開或是開回基地吧？逃都逃不掉。

todo0222 03/02 23:40當然沒有油的機率也是有，但我覺得不太可能就是了。

rt3648yth 03/02 23:41阿富汗政府軍垮那麼快不意外吧 國際期刊都警告數年

WaterFrog 03/02 23:41N大說的其實也是我現在的疑問，丟了這麼多裝備，但

WaterFrog 03/02 23:41是其他人跑到哪裡去？一個戰車連不是只有一台戰車，

WaterFrog 03/02 23:41以俄軍編制好歹也有十輛，丟了兩三台，那其他七台

WaterFrog 03/02 23:41戰車呢？就算人跑掉，考量口糧有限，以及烏克蘭軍

WaterFrog 03/02 23:41隊已經龜縮城鎮，即便有超商搶劫也支撐不了這麼多張

WaterFrog 03/02 23:41嘴巴，而且烏克蘭也沒有公佈俘虜大量俄軍官兵的消

WaterFrog 03/02 23:41息

wj94ce0y0 03/02 23:41恩恩 太迷了吧 迷到要打這麼多天

cangming 03/02 23:41那些現役編裝烏國沒有，所以影片不可能造假。問題不

cangming 03/02 23:41在於造假，而在於俄軍是在混，還是有他的打算，只是

cangming 03/02 23:41搞砸了

todo0222 03/02 23:42嗯最迷的還是，人都跑去哪裡了

kauosong 03/02 23:42原po突破盲點！我之前則是從俄軍車輛數量來質疑媒

kauosong 03/02 23:42體的宣傳戰果

rt3648yth 03/02 23:43逃兵去向真的很謎 該不會直接境內失蹤了吧

sheo99 03/02 23:43又無視，繼續跳針

s800525 03/02 23:43我是想不出來這樣亂丟裝備到底有甚麼天大的算計..

kauosong 03/02 23:43就算影片為真。那被炸毀的數量佔俄軍比例多少？

moeliliacg 03/02 23:43車子都被拋棄了 人難道會傻傻留在原地嗎? 俄羅斯可

sheo99 03/02 23:44發現沒辦法拗影片是假的了吼

kuma660224 03/02 23:44沒啥好疑的 打不贏就龜回營區

moeliliacg 03/02 23:44不是防守方 就算沒車了也要死守國家耶

monkey6 03/02 23:44戰車應該是2.6公升開一公里？

moeliliacg 03/02 23:44那些不願役當然是想辦法閃躲飄了啊

sheo99 03/02 23:44現實就是存在即合理

rt3648yth 03/02 23:44但是逃走應該遲早被抓吧 前有民兵後有憲兵欸

wj94ce0y0 03/02 23:44某k：就算影片為真

notd481 03/02 23:45人當然是跑回家拉，放那幾槍已經很對得起皇帝老兒

notd481 03/02 23:45發的盧布拉

rt3648yth 03/02 23:45還是連他們憲兵也一起跑了

kuma660224 03/02 23:45他們回去只要回報車壞了 被迫拋棄

kauosong 03/02 23:45也沒俄軍被消滅的陣地。繳獲大批槍械火砲彈藥旗幟

WaterFrog 03/02 23:45就算俄軍逃到鄉村躲起來，沒有被抓到，光是那個數量

WaterFrog 03/02 23:45現在也該吃垮鄉村存糧，但是一點相關消息都沒有

kuma660224 03/02 23:45請上級重新補給裝備

sheo99 03/02 23:45所以大家才說俄軍荒謬，但沒人說什麼烏克蘭平局，

sheo99 03/02 23:45只有瞎掰的才會在那提根本沒人說過的話

albert82042303/02 23:45如果真的逃兵很多西方媒體一定大肆報導結果完全沒消

albert82042303/02 23:45息

kuma660224 03/02 23:46逃又不是逃兵 只是撤退回自己安全地盤

shi0520 03/02 23:46twitter上撿到裝備的地方集中在東北部kharkiv sumy

shi0520 03/02 23:46猜測是丟下裝備的士兵就直接走回不遠處的原部隊

WaterFrog 03/02 23:46逃回去報備應該很難，因為沒意外的話會被丟回去前線

afv 03/02 23:46感覺俄軍營級指揮部無法掌握底下各連排的動向，或是

afv 03/02 23:46把各連排散的太開導致彼此無法互相支援掩護？

sangupafiber03/02 23:46棄車往自家戰線慢慢走啊,還要教喔?

kuma660224 03/02 23:47就像二戰初期英法也丟掉大量重裝備

sangupafiber03/02 23:47當兵沒學過摸魚?

sheo99 03/02 23:47又要拗別的東西，專門瞎掰的albert到底什麼時候才

sheo99 03/02 23:47要提出俄軍損失輕微的資訊啊，不要一直無視

kauosong 03/02 23:47如果有成建置被消滅。擄獲的人員槍械彈藥旗幟 陣地

kauosong 03/02 23:47呢？

moeliliacg 03/02 23:47俄羅斯集結並派上去的兵力也才20~30萬 還分三條戰線

sheo99 03/02 23:47有人說很多成建制被消滅嗎

moeliliacg 03/02 23:47分散下去是能夠密度多高

cangming 03/02 23:47攻擊部隊拿來的陣地啊 搞笑喔

moeliliacg 03/02 23:47戰線都填不滿了

kuma660224 03/02 23:47人是有智商的 不會蠢到跟裝備共存亡

sangupafiber03/02 23:48沒油了,車輛故障,都是棄車的正當理由

sheo99 03/02 23:48一直瞎拗

afv 03/02 23:48整個俄軍表現出一種完全沒有各單位互相掩護，像是每

afv 03/02 23:48台車各自孤立地作戰並像前推進？

moeliliacg 03/02 23:48德國當初主攻烏克蘭方面的南方集團軍可是百萬規模

peter080808 03/02 23:48我猜前線至少有到將籍的指揮官不想打仗 擺爛演出

peter080808 03/02 23:48不然TOS車這種跟著補給都能被撿到 代表戰鬥群已解

peter080808 03/02 23:48體

ja23072008 03/02 23:48之前看過關於BTG的隱憂，因為資源不足，集中下放給B

ja23072008 03/02 23:48TG後，師旅級支援能量空洞化，沒有軍區級能量支援，

ja23072008 03/02 23:48續戰力會有問題。

something32003/02 23:48推 真軍武文 亂丟裝備當然不會有什麼算計 相信到現

something32003/02 23:48在應該沒人會相信俄軍準備萬全進展順利 原po是具體

something32003/02 23:48指出俄軍行為的詭異之處

waldo870 03/02 23:48假消息，故意放棄，心戰也有可能，實際狀況是讓對方

u304027 03/02 23:48別瞎扯了，當兵摸魚沒事，作戰摸魚直接可以槍斃

waldo870 03/02 23:48鬆懈

albert82042303/02 23:48烏克蘭戰車T72,T80都很多，其他俄制的裝甲車也是主

albert82042303/02 23:48力裝備

kuma660224 03/02 23:49找理由回報不得不放棄裝備就好

kuma660224 03/02 23:49反正戰場無法查證

u304027 03/02 23:49照烏克蘭的影片，俄軍早就潰不成軍，哪能圍城

sangupafiber03/02 23:49笑死,黃埔陸軍開戰車出去迷路拋錨,大家習以為常

afv 03/02 23:49質疑烏軍沒有將俄軍成建制殲滅，可影片照片顯示出

afv 03/02 23:49來的問題是：俄軍有成建制地在作戰嗎？

peter080808 03/02 23:50TOS防空車已經離前線很遠了

kauosong 03/02 23:50原po沒說造假啊。只是說俄軍詭異。大家心知肚明就好

kuma660224 03/02 23:50二戰德軍戰車ACE也常被迫放棄車輛

sangupafiber03/02 23:50現在俄軍一個樣,就說影片詭異...

rt3648yth 03/02 23:50如果是這樣 俄羅斯該不會根本沒設立戰場憲兵

sheo99 03/02 23:50又有誰說俄軍都潰不成軍，又一個八卦來的

ianlai 03/02 23:50不是每個人都願意打仗吧 脫下軍服烙跑當難民不能

ianlai 03/02 23:50嗎

jackhaung 03/02 23:50有個問題是，多管火箭不射完再丟嗎?

moeliliacg 03/02 23:50所以我才強調俄羅斯兵力太少了啊 你總兵力也就30萬

albert82042303/02 23:50如果烏克蘭資料是真的那俄羅斯早就被趕出去了

moeliliacg 03/02 23:50分散下去是能夠密度多高

sheo99 03/02 23:50沒有人指著說原po說造假，是你自己提出的，少噁心

sheo99 03/02 23:50了

shi0520 03/02 23:50kharkiv sumy交戰頻率多 代表俄烏兩軍其實很接近 ky

shi0520 03/02 23:50iv周圍交戰頻率少且集中在前幾天 有可能俄軍主力還

shi0520 03/02 23:50沒到

Khatru 03/02 23:51所以就有人很聰明的去警局借油

kuma660224 03/02 23:51沒有30萬吧 戰前部署才十幾萬

moeliliacg 03/02 23:51有建置也變成小規模且分散到各處 無法互相支援了

sheo99 03/02 23:51又在拗什麼真的就直接連結成烏克蘭早該

wenjie0810 03/02 23:51這堆如果全部都被拋棄

wenjie0810 03/02 23:51烏克蘭賺爛了

afv 03/02 23:51我覺得這比較像是BTG在往前推進的路上逐漸自動瓦解

afv 03/02 23:51成孤立的連排，甚至單車的狀態

kuma660224 03/02 23:51那是連軍糧都過期7年的軍隊

Tung2463 03/02 23:51車子壞了沒油了當然棄車 難道整個部隊還要停下來等

Tung2463 03/02 23:51補給修車嗎

kuma660224 03/02 23:52義務役沒錢過活還得賣油

shi0520 03/02 23:54車壞沒油又在敵區 士兵一定棄車回原部隊 哪可能在當

shi0520 03/02 23:54地等維修人員

WaterFrog 03/02 23:54整個戰場零星丟裝備，正常來講是同單位收攏噴裝的

WaterFrog 03/02 23:54車組人員。另外這跟敦克爾克不一樣，英法雖說幾乎

WaterFrog 03/02 23:54丟光裝備，但也是收攏其餘人員達到幾十萬人在集中

WaterFrog 03/02 23:54區域。俄軍這一波出動幾萬人，理論上收攏集中地區

WaterFrog 03/02 23:54應該塞滿人和其餘裝備，但是這幾天也沒有這類消息，

WaterFrog 03/02 23:54衛星也沒拍出來，只有塞車60多公里的新聞

cangming 03/02 23:54大家是在說你曲解原文 不是在說原po造假 搞清楚

kira925 03/02 23:55訓練程度不足 BTG自己瓦解+1 動用義務役的結果

sheo99 03/02 23:55兩個在每篇文下瞎扯唬爛一堆

gunng 03/02 23:55這也代表維修後勤都沒跟上先頭部隊 甚至有可能是失

gunng 03/02 23:55聯…

kira925 03/02 23:56普丁又下死令想要閃擊戰 掉隊就更嚴重了

kira925 03/02 23:56後勤有問題 訓練也有問題

shi0520 03/02 23:56在加上訓練跟士氣不足且又餓又累 不回原部隊幹啥 回

shi0520 03/02 23:56去就隨便掰個理由不就好了

kira925 03/02 23:56下的命令也脫離現實

winnie55 03/02 23:56薪水跟安家費那麼低 誰要賣命啊？

FIFI8488 03/02 23:56有沒有想過是不是出發前 油沒加滿？

moeliliacg 03/02 23:57可以看到連部屬在戰線相對後方的野戰防空車輛

afv 03/02 23:57俄軍9999人兵分9999路的局面似乎沒有改善？

moeliliacg 03/02 23:57都有被俘獲的情形

patrickleeee03/02 23:57之前忘記哪一篇有說 他們在自己油箱戳洞 因為不想進

shi0520 03/02 23:58所以去質疑人到哪有點怪

moeliliacg 03/02 23:58那麼更前線的戰車/裝甲車被拋棄俘獲 難道意外嗎

fragmentwing03/02 23:58空車計是要幹嘛

patrickleeee03/02 23:58攻 雖然只是未證實消息 而且被民眾拖走的鎧甲 T80不

frostwater 03/02 23:58怎麼又有一個新的N67傳聲筒

kira925 03/02 23:58感覺是沒有 義務役還是各種混亂

moeliliacg 03/02 23:58但另一方面連野戰防空車輛都保不住 那大概是兩種

WaterFrog 03/02 23:58BTG是有塞防空連進去，所以鎧甲和山毛櫸會出現不用

WaterFrog 03/02 23:58意外

waldo870 03/02 23:59也可能真的有些跑了，戰場上的事情難說

frostwater 03/02 23:59煩死了 被桶還要一直找人傳話到底有什麼問題

moeliliacg 03/02 23:59情況 一個是俄軍的戰線薄弱到讓烏克蘭能夠穿透

kuma660224 03/02 23:59那防空車輛被俘看來是泥將軍的功勞

patrickleeee03/02 23:59是假的 所以可能真的是跑了一些

moeliliacg 03/02 23:59另一個就是戰線被正面打穿 不得不拋棄防空車輛

shi0520 03/02 23:59而且棄車地都在郊區 UKR士兵主要在城中防守

kuma660224 03/02 23:59開進泥地融雪積水就出不來了

kuma660224 03/03 00:00所以俄軍義務役如果想避戰也很簡單

kuma660224 03/03 00:00車子弄到沒油 弄到泥地卡死出不來

kuma660224 03/03 00:01各種方式可以合理被迫放棄裝備

kuma660224 03/03 00:01而且俄系妥善率本來就不高

shi0520 03/03 00:02義務役平時當兵都會閃躲飄了 戰時跑得更快

kuma660224 03/03 00:02扣掉陷泥的 沒油的 故障的 被打爆的

kuma660224 03/03 00:02剩下還有多少願意戰能戰 也不好說

moeliliacg 03/03 00:03平時酸國軍陸軍各式車輛妥善率多差的 這時候卻又

chenry 03/03 00:03每天東丟一點西丟一點 蘇聯留下的家底還有多少

kuma660224 03/03 00:03因為不願役以為是去打順風仗

moeliliacg 03/03 00:03不願意相信俄羅斯的各類裝甲載具也有同樣情況了

WaterFrog 03/03 00:03我目前猜測是現在有一堆BTG在烏東地區亂竄，可能掉

WaterFrog 03/03 00:03了一些裝備但是大致上仍有作戰能力。會像無腦亂竄

WaterFrog 03/03 00:03的原因可能是老美打開電戰干擾，前線與後方指揮中

WaterFrog 03/03 00:03心沒辦法聯繫

afv 03/03 00:04突然想到被俘義務役表示他們連自己要打仗都不知道，

afv 03/03 00:04會不會BTG一遭遇烏軍抵抗就直接指揮失靈，各車開始

afv 03/03 00:04亂跑？

moeliliacg 03/03 00:04這幾天流出的俄羅斯不願役打靶情況比國軍更慘

moeliliacg 03/03 00:04難道還不能夠說明問題嗎

kuma660224 03/03 00:04前有標槍的話 就逆風該退了

chenry 03/03 00:04故意操爆引擎變速箱也可以

moeliliacg 03/03 00:04連打靶的子彈錢都要省 那車輛維護情況是能好到哪去

fragmentwing03/03 00:04也許半年後會有軍人出書寫丟車原因吧 搞不好真的是

fragmentwing03/03 00:04自發性的良知起作用？

fragmentwing03/03 00:04但這樣投降的人應該也已經一籮筐了

moeliliacg 03/03 00:04平時對國軍各種冷嘲熱諷 然後不願意相信俄羅斯的

WaterFrog 03/03 00:05因為烏軍退入城鎮，缺少城外偵蒐能力，所以不清楚

WaterFrog 03/03 00:05哪支俄軍部隊在哪裡，只能撿裝

shi0520 03/03 00:05而且又兵分這麼多路 橫向聯繫更困難

moeliliacg 03/03 00:05車輛會故障被拋棄 這也過於雙標了吧

afv 03/03 00:05那個俄軍好像不是以營級在亂竄，快變成各車輛在亂

afv 03/03 00:05竄？

sheo99 03/03 00:05這兩個到之後別篇文也還是一樣會繼續同樣行為，前

sheo99 03/03 00:05面一堆文都是這樣

Tung2463 03/03 00:06大概覺得俄軍強大 裝備妥善率一定是100%

fragmentwing03/03 00:06丟車的駕駛回軍中還能活嗎？ 不知道烏克蘭有俘虜幾

fragmentwing03/03 00:06個駕駛了 也許能從中看出一點端倪

ja23072008 03/03 00:08俄軍各單位落差巨大，目前仍保持戰力跟推進能力沒

ja23072008 03/03 00:08有疑義，但動員單位跟失去戰力的單位有多少，不好

ja23072008 03/03 00:08評估。

bndan 03/03 00:09重點真的應該放在"人呢"..別要求太高級協同 一起出

catlazy4212003/03 00:09只見裝備不見人，要不是有些武器烏軍不會有，我都懷

bndan 03/03 00:09現的畫面總該有吧?

catlazy4212003/03 00:09疑是大外宣，不過我是俄軍不願役我也會棄車，往前會

catlazy4212003/03 00:09死又沒有大義支持，就算還有油等雪融一樣卡在泥地被

catlazy4212003/03 00:09開罐頭

bndan 03/03 00:10實戰時的戰術對新兵太難可以理解 但一起行軍..可以

bndan 03/03 00:10走到只剩裝備在那? 這行軍也太誇張了吧==

LiamTiger 03/03 00:11俄軍建制跟別人不一樣（X

catlazy4212003/03 00:11我也猜至少師團長等級的將官在擺爛，不然督軍怎可能

catlazy4212003/03 00:11讓戰線離譜成這樣

flyorfall 03/03 00:11且不看編制，目前俄軍推進緩慢受阻是事實

flyorfall 03/03 00:12反推影片內容還算合理

LiamTiger 03/03 00:12有些被開罐的看起來就只是步甲車，但是奇怪的就真

LiamTiger 03/03 00:12的是在沒有其他的裝備，還是說可用裝備都被烏軍拿

LiamTiger 03/03 00:12走後才錄影拍攝被棄置或毀損的戰車

LiamTiger 03/03 00:13或是裝備都被俄國軍團裡有些人賣光了（抖

cangming 03/03 00:13另外有個疑問 兩側側衛有可能存在嗎？在烏克蘭那種

cangming 03/03 00:13泥沼地形，脫離道路的車輛很容易陷入泥沼

shi0520 03/03 00:13應該是偵查部隊

Brioni 03/03 00:17烙單會不會是逃兵？

nfsong 03/03 00:18烏東今天又寒流

Yatta 03/03 00:18戰車油耗寫顛倒了

meredith001 03/03 00:22其實有可能 我以前當兵打漢光跟下基地時就是以排或

nanpolend 03/03 00:22第一線送頭部隊用二手舊配備和不願役上場當誘餌

meredith001 03/03 00:22班為單位灑出去 然後實際上都是找地方躲起來關掉無

meredith001 03/03 00:23線電跟手機 讓上面找不到人

fragmentwing03/03 00:23會不會駕駛回國躲起來準備開車參加政變？

meredith001 03/03 00:24你就想 小小的台灣都可以躲到找不到人了

meredith001 03/03 00:24烏克蘭那個面積幾倍的台灣大

Ghamu 03/03 00:24會不會真的演習 啊俄方軍官也想說「唉呀~普丁不會打

Ghamu 03/03 00:24的啦」 結果QQ....

meredith001 03/03 00:24營級戰鬥群看編制大概1千人出頭 實際上也沒很多

Ghamu 03/03 00:25啊帶頭往前衝的也以為安啦 不會有抵抗 結果QQ....

trenteric 03/03 00:25人應該是被外星人抓走了吧 不然太詭異了

meredith001 03/03 00:26打演習是不會拋棄那些重裝備 也不敢 但是真開戰就

meredith001 03/03 00:26不好說了 保命比較重要

albert82042303/03 00:27人應該掉到蟲洞才對看有沒有在萬華

sangupafiber03/03 00:28把我們當兵時在黃埔陸軍看到的事,套到俄軍身上,就不

sangupafiber03/03 00:29會像那個N67那樣想不通~~

sangupafiber03/03 00:29那個N67就是黃埔陸軍的中階軍官,他可崇拜中俄死了~~

moeliliacg 03/03 00:30雙標的是他平常各種解國軍黑幕 然後卻不相信俄羅斯

moeliliacg 03/03 00:30的情況會更嚴重

moeliliacg 03/03 00:30國軍好歹是民主國軍 軍隊國家化以後的軍隊

moeliliacg 03/03 00:30民主國家

sangupafiber03/03 00:30他想不通自己崇拜的偶像,怎麼會變成黃埔陸軍了?

sangupafiber03/03 00:32moeliliacg你一定是老版友,知道這些黃埔軍官都馬那

sangupafiber03/03 00:32個德行~~

meredith001 03/03 00:32我就覺得奇怪 這個問題當過兵應該很好理解 畢竟親身

meredith001 03/03 00:33經歷過那個狗屁倒灶的時光

sangupafiber03/03 00:34他們黃埔軍官,就是俄軍跟解放軍的粉絲啊.

sangupafiber03/03 00:35你在這版上待久了就知~~

BigLargeBoss03/03 00:35sheo 你就別理他們了，整串下來只有你陪他們玩啊

wadeawp 03/03 00:36呵呵 開始顧左右而言他扯萬華 水準一級棒

BigLargeBoss03/03 00:37現在撿到的俄放載具太過零散了，真的無法判斷到底

BigLargeBoss03/03 00:37是啥回事

lengcycat 03/03 00:40前面跑了，後面有樣學樣一起跑

ja23072008 03/03 00:41不要說俄軍哪去了，就連烏軍的裝甲跟炮兵都不知道在

ja23072008 03/03 00:41哪裡？版面最多的都是民兵、反甲跟無人機。

NewCop 03/03 00:45有沒有可能本來就沒什麼正規編制啊？為了在基輔那

NewCop 03/03 00:45條線湊大軍，所以各種全塞在一起了

waterwalk 03/03 00:48各車沒滿員呢? 但也不太合理

ohohamy 03/03 00:49你的t-72戰車比我的藍寶基尼還省油

arnold3 03/03 00:50我看對岸是說分散穿插 部隊太快落單的就拋棄搶時間

BigLargeBoss03/03 00:55不無可能，補給和後勤不夠或沒跟上來的話也只能人

BigLargeBoss03/03 00:55帶走載具留下

human000123 03/03 00:56阿諾原來俄爹這麼有錢，趕時間就拋棄主戰坦克。阿

human000123 03/03 00:56諾要不要跟習主席建議一下以後海戰也這樣做，遼寧

human000123 03/03 00:56跟補給艦跟不上就鑿沉

arnold3 03/03 01:00就是學德軍那套阿 當時法國也是發現有拋錨德國坦克

arnold3 03/03 01:02你去知乎看一下分析比較快

g9122xj 03/03 01:04所以到底發生什麼事了？撿到車代表人活著，人呢？

ccharles 03/03 01:05推這篇

roy384921 03/03 01:07總之俄軍一定內部腐敗 不然就是有內部的人在搞

bearq258 03/03 01:15這個油耗不準，低速非常耗油，輪卡1L2km

aegis43210 03/03 01:16人走回營區了呀，反正責任也是志願役的

cutecrv 03/03 01:19T72當廢鐵稱斤賣，也不少錢吧！

kkttaipeityy03/03 01:26推分析

smallq 03/03 01:31俄軍高層是想趁這次把呆帳用戰損清一清嗎~

ja23072008 03/03 01:31知乎那是不懂裝懂。分散穿插即使需要拋棄車輛，也要

ja23072008 03/03 01:31進行破壞以免資敵，而且後勤車輛照樣要跟上進攻矛頭

ja23072008 03/03 01:31。兩個都沒有，雲補給？

dos01 03/03 01:41我想到火燒連環船 長蛇陣會不會就是因為有人會走丟

dos01 03/03 01:41才搞出來一個盯一個的 這樣誰都沒辦法偷跑

TOCIBS 03/03 01:42前兩百樓的推文為什麼要一直預設俄羅斯兵是智障腐敗

TOCIBS 03/03 01:42 別這樣看不起敵人吧 雖然我也看不懂俄軍在幹嘛 但

TOCIBS 03/03 01:42一直把他們想成智障 這樣也很不健康

ja23072008 03/03 01:43援引法國戰役的根本錯誤之處，在於當年德軍在七天

ja23072008 03/03 01:43內完成軍團級突破。反觀現在俄軍做到哪一步？

sheo99 03/03 01:54誰一開始會預設，就是一直出現荒腔走板的事情

sheo99 03/03 01:55而且會說腐敗最主要俄羅斯本身就是貪腐程度非常嚴

sheo99 03/03 01:55重的國家

sdiaa 03/03 01:55二戰時後法國鄉民不會把車開走拖走 ^^

sdiaa 03/03 01:58錢太多才把裝甲矛頭掉隊的車炸掉 一般是給後續部隊

sdiaa 03/03 02:00處理 俄國是後續部隊還沒到車就被撿走

thomaspig 03/03 02:32戰線不會說謊 看地圖就知道

nalthax 03/03 04:42會不會回去打普丁啊

victorfm 03/03 05:58敵前棄械不想打，一起烙跑。但跑哪是個謎

afflic 03/03 06:10兩邊都很謎

afflic 03/03 06:12目前看來感覺俄羅斯沒有很想認真打，只是想增加談判

afflic 03/03 06:13籌碼

jobli 03/03 06:31看新文俄軍成立了3個方面軍指揮部,1中央方面軍 2西

jobli 03/03 06:33方方面軍 3南方方面軍(含克里米亞)方面軍也感覺很屌

jobli 03/03 06:35大兵團大縱深作戰,鋼鐵洪流...結果0224發動進攻的時

jobli 03/03 06:36候從2500公里以上的戰線上越過了俄烏白烏邊界投入的

jobli 03/03 06:38總兵力不到20萬人80%已經進入了烏克蘭,想到當年希特

jobli 03/03 06:42閃擊蘇聯的時候戰線長度不到3000公里直接投入500多

jobli 03/03 06:43萬人,俄軍在拍片?

jobli 03/03 06:51真要說俄軍這次跟大清一樣,甲午前體量大大家看到都

jobli 03/03 06:52會有點怕怕,結果一開大才被發現,吖,原來就這樣

afflic 03/03 06:53不過以前俄國也不是沒打過仗

abby2007 03/03 09:01吃油怪物呢這數字....

Qcloud 03/03 09:37快笑死XDDD, 開長途沒想到車會沒油的問題

Pegasus170 03/03 11:23看到我那篇的推文，那台是柴油車。不論汽油還是柴

Pegasus170 03/03 11:25油引擎，寒帶都有低溫發不動的問題。

ashrum 03/03 18:18某k如果職業是國軍會讓人擔心

sdiaa 03/03 19:53預熱塞也是要吃電 極低溫電池效能會大幅下降