PTT評價

Re: [討論] 美國網友談俄國空降軍與其應用

b777300 發表於 2022/3/4 下午10:25:46
看板Military標題Re: [討論] 美國網友談俄國空降軍與其應用作者
b777300
 (su35s)時間推噓23 推:23 噓:0 →:22

※ 引述《RX00 (煉獄史萊姆)》之銘言：
: 原文：
: https://bit.ly/3KjhTnQ
: 原文有點長，底下列幾個重點：
: 1. 俄羅斯空降軍（VDV）是鎮暴性質多於軍事用途。
: 自蘇聯在1931年成立VDV之後，其實VDV多數時間都是像普通陸軍一樣跟著大部隊走或?
: 離先鋒部隊不遠的。成軍以來真的直接空投到敵軍後方的其實只有三次：
: 　　
: 　　a.鎮壓匈牙利革命(1956)
: 　　b.鎮壓布拉格之春(1968)
: 　　
: 　　c.這回打烏克蘭(2022)
: 　　換而言之，在這回之前沒有面對主要是正規軍還這樣使用VDV的紀錄。
: 2. 俄國不管是在對VDV的要求（比方說身高是一個入選條件）或是特權（比方說每年8月
: 2號的VDV日裡現役或退役的VDV甚至連毆打軍官都沒事）上都是要強化"VDV很可怕"這?
: 形象，主要用途就是震懾沒有心理建設、沒有足夠軍事組織或訓練的敵人。
: 3. 總結來說，普丁／俄軍高層在推演的時候可能根本沒有把對烏克蘭的軍事行動當成是?
: 　 打另一個國家來看待。他們腦海裡的烏克蘭只是一個不乖的衛星加盟國，需要被狠狠?
: 　 一嚇。

先搞清楚空降傘兵落地後等於輕裝步兵，為了能成規模空降，只能背載輕裝兵器及少量彈藥、簡易通訊設備，如果遭遇敵軍正規火力單位，只能投降或等死。

先來算基本武器+彈藥，一支上彈步槍約3.5公斤+一支上彈手槍約1公斤，基本就4.5公斤。

一個步槍彈夾+30發子彈=700克
一個手槍彈夾+10發0.38ACP=250克

假設一個彈藥基數:

210發步槍彈=3.5kg
40發手槍彈=320g

空降作戰至少要3個彈藥基數=3.82*3=11.46公斤（純彈藥重量）

加上替換彈夾一公斤

光是基本武器的總重需求就要3.6+11.5+1約16公斤

這邊還沒算上糧食、飲水、身上穿著裝備、通訊設備、雜物、瞄具、夜視鏡...
這些至少要佔快20公斤。

單兵反戰車飛彈一套約15公斤~20公斤。

單兵60迫砲一套約20~25公斤+一顆60迫砲彈約1.5公斤。

輕機槍約7.5~10公斤。


一個空降士兵大概帶50公斤，以上自己配。


所以傘兵會是精銳的原因，是因為他們只能在有限的火力彈藥下完成任務，這不是一般士兵能做到的，而不是每個都是藍波！

空降傘兵的主要任務還是以破壞補給線或是突襲任務、潛伏為主，像俄羅斯這種拿去強奪據點後硬扛死守的用法是找死.....我只要用甲車圍起來火力壓制，等你彈藥用盡...

要是我就會分散小組拿來用做破壞烏克蘭後方補給線，例如突襲運輸車隊、破壞橋樑道路管路、破壞通訊設備...一堆用法，就是不會拿來硬扛死守...

不是有載運支援武器的火車、飛機嗎？
不是有石油、天然氣的管線嗎？
不是有基地台、通訊站、雷達站嗎？
不是有物資補給轉運站、加油站嗎？
不是有變電站、高壓電線嗎？


拿去死守機場？？？你的後續部隊與補給跟不上就等於送死...

應該獲取空優後，Su-25掃蕩，空降部隊在前+Mi-28/Ka-52鎮場，後面IL-76分運載正規軍落點部署，這不是標準佔領流程嗎？美軍都演30年了！還學不會...





--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.40.150 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: b777300 (223.136.40.150 臺灣), 03/04/2022 22:31:45
推

RX00 03/04 22:27所以才說俄國根本是假設這是在鎮壓叛變。他們預想中

推

roseritter 03/04 22:28都打爛以後佔下來 還要花大錢恢復阿XD

→

RX00 03/04 22:29的烏軍反應能力大概是零吧。

推

Tung2463 03/04 22:30你是來打仗的 ，普丁只是”特別行動”

推

boringuy 03/04 22:34問題是IL-76被打下2架啊...

看第一波進場的運輸機數量，戰損20%內可接受，空中火力支援組應該要保持進場航道“ 乾淨”，有必要甚至要用裝甲機身擋防空飛彈

※ 編輯: b777300 (223.136.40.150 臺灣), 03/04/2022 22:39:09
推

OpenGoodHate03/04 22:37傘兵佔點是二戰美軍的戰術呀

→

kuma660224 03/04 22:37傘兵奇襲橋樑或機場用法 不算是問題

→

kuma660224 03/04 22:37問題是陸軍突破速度太慢 接應晚太久

→

kuma660224 03/04 22:38傘兵彈藥少 通常只求固守X或XX小時

→

kuma660224 03/04 22:39陸地友軍與敵軍增援是在跟時間賽跑

→

kuma660224 03/04 22:40雙方陸軍在拼X小時衝到 接應/反攻
→

kuma660224 03/04 22:42你講啥潛伏破壞騷擾 反而不是傘兵任務

→

kuma660224 03/04 22:43這次問題跟紅茶軍一樣 A Airport too far

推

Atima 03/04 22:43應該要問的是 當初到底塞了多少VDV進去???

→

kuma660224 03/04 22:47情報說約400 因為直升機運力少

→

kuma660224 03/04 22:48Day1防空SAM還在 所以用旋翼低飛機降

推

abcd1100110003/04 22:53VDV：我去偷拆

推

Bihrava 03/04 22:55然後美軍二戰也演示過 傘兵撞裝甲部隊會怎樣了

→

kuma660224 03/04 23:001953東山島也是傘兵佔渡口堅守N小時

→

kuma660224 03/04 23:01但敵軍增援後 自家陸軍卻還沒來

→

kuma660224 03/04 23:04奇襲攻佔用法本身不是問題也不奇怪

→

kuma660224 03/04 23:05但陸地接應晚半天或1-2天就成悲劇

推

me410 03/04 23:05安恆英軍紅魔鬼對抗德軍兩個裝甲師下場.....

→

kuma660224 03/04 23:07德軍是半殘師 但仍有部分重裝備火力

推

me410 03/04 23:08姑且不論重武器,單純鐵拳RPG轟到飽就足以殲滅了

→

kuma660224 03/04 23:12現在傘兵實戰常是當搭車機動的步兵

→

kuma660224 03/04 23:13很少丟敵後 以免失手時損失太大

推

cajole145 03/04 23:13傘兵作戰就是要快進快出！不是打持久

推

jerrylin 03/04 23:19把精銳部隊都打光 俄國未來三十年的軍力堪憂啊

推

halt 03/04 23:38掌握空優、空降到機場接管、大型運輸機送貨

推

patentshit 03/04 23:56東山島本來是戰車跟陸戰隊後續送上去增援，結果...

→

kuma660224 03/04 23:58實際經驗 防空網不是幾天能剷完

→

patentshit 03/04 23:58.

→

kuma660224 03/04 23:59而俄軍想奇襲 也沒時間處理機動防空

推

a186361 03/05 00:06樓下一口氣念完brotherhood 傘兵裝備清單

推

reinherd 03/05 00:20很多人對特戰和傘兵有很深的誤解

推

forgiveus 03/05 01:09空降佔領機場沒什麼問題，主要是看作戰計劃怎麼寫

→

forgiveus 03/05 01:11這種徹底失敗的行動通常不是戰術涵養不夠

→

forgiveus 03/05 01:16而是嚴重錯判後續戰場情勢

推

lwei781 03/05 01:44有一種丟敵後是還在 有火力支援的範圍

推

reinherd 03/05 02:36大家可能沒聽過天威部隊被教召兵追跑的故事
推

nanpolend 03/05 04:13俄國根本不會用傘兵白白拿去送頭

推

andykingex 03/05 10:57多年看美軍做好像很簡單 自己來灰頭土臉

推

bloodalone 03/05 14:56美軍打了這麼多年仗畢竟不是打假的…

推

kurt1234 03/06 01:22搶不到空投箱，當然等死
同系列文章
[討論] 美國網友談俄國空降軍與其應用
其他人也閱讀了
PTT 熱門相關
Military最新熱門推薦
🔥🔥🔥