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Re: [分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因

看板Military標題Re: [分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因作者
privatecho
(Inali)
時間推噓91 推:91 噓:0 →:69

※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: 這篇是學者寫的:https://bit.ly/3MnZ84J
: (前兩天也有板友在推文提到過同網站另外一篇:https://bit.ly/35wPwUv )
: 這位學者表示,幾年前大家都很佩服俄軍一直造新戰鬥機,
: 結果現在跌破眼鏡
: 他提到有一個說法是俄軍空軍主力還沒投入,用來戒備北約
: 但是他覺得不合邏輯
: 另一個說詞是俄軍因為精確制導武器太少太落伍,又想避免誤擊設施,
: 所以開戰前幾天才會沒太多火力
: 但是目前已經打到俄軍開始亂轟某些城市了,俄軍仍然沒有組織大空襲
: 轟炸主要是靠火炮火箭和導彈等
: 再來一個說法是俄軍想要避免損失昂貴的飛機,作者依然覺得不合理
: 因為地面部隊早就損失超級多裝備了
: ==
: 這位學者認為唯一合理的解釋,是:
: 俄國空軍根本就沒有能力規劃並執行大規模的複雜空中作戰。
: 理由包含:
: 1.俄國空軍在敘利亞只有小規模作戰經驗,訓練也缺乏大規模演習
: 2.俄國空軍飛行員每年飛行時數只有一百小時,甚至更少,是北約的一半
: 3.如果俄國空軍有能力執行複雜的作戰,早就取得空優了
: 當然他也承認上述假設可能是錯的──假如俄軍接下來幾天成功發動大空襲的話
: 但是如果一直沒有,那就代表俄國空軍就是紙老虎而已

承接上文大大RUSI.org文章的後續.

先把國外Twitter整理的資訊貼上如下

在過去26小時以內

1 x SU-30SM (Mykolaiv附近擊落)
1 x SU-34 (Chernihiv擊落)
2 x SU-25 (北烏克蘭擊落)
2 x Mi-24/35
1 x Mi-8

來源是: OSINTtechnical
(這段時間很專心追蹤烏俄戰的Twitter)

按照 英國國防部這幾天的推特情報
https://reurl.cc/g01n7b


3/2開始俄羅斯空軍(及砲兵)開始增加襲擊頻繁度.
然而今天之內所被打下來的應該也不算少數.
而且都是有上圖/上影片以及飛行員成為POW的狀況.

這樣也一定程度證實了歐美對於烏克蘭防空部隊
依然維持一定實力的情報.

直升機也就算了(前面有直接被擊落的BBC影片)
但是SU-25/30/34 被烏軍有限的點防空擊落實在匪夷所思.

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※ PTT 留言評論
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hauntingly 03/05 23:23俄軍都是二戰後的老裝備共產國家又怕技術分享給別人

kuma660224 03/05 23:24如果要閃刺針 其實SU飛高高就安全

Seadolphin 03/05 23:25我覺得還好耶.. Su25, Su34 都要執行對地任務..

kixer2005 03/05 23:25好扯

kuma660224 03/05 23:25但飛高如何對地辨識與投彈精度就是問題

kuma660224 03/05 23:26所以可推測俄機沒用昂貴導引彈藥

dog990999 03/05 23:26su34疑似+1 https://i.imgur.com/pk2tRfn.jpg

thelittleone03/05 23:27Su22你學弟怎麼不太爭氣

kuma660224 03/05 23:27或沒靠地面特戰部隊提供標定座標

kuma660224 03/05 23:28用冷戰傳統低空目視地面並投擲傳統炸彈

CrazySept 03/05 23:28俄國還有多少能飛的,su57開出來啊

OpenGoodHate03/05 23:28有可能地面標定座標的特戰都被抓光了

ayaneru 03/05 23:28他們就喜歡低空投彈阿 可能用防空炮都能揍下來

gunng 03/05 23:29的確 有拍到的是FAB-500的樣子

dalensona 03/05 23:29會不會是軍援的刺針到位了 所以到處打飛機

kuma660224 03/05 23:29導致他要進入Manpads的射程射高

treeson 03/05 23:29烏克蘭最近的防空力量應該受到俄軍大幅支援www

lexus3310 03/05 23:29英文老師有給更棒的法寶 所以一台一台都下來了吧

ooxxman 03/05 23:30空軍一直被擊落蠻扯的,難怪建立不起空優,匪夷所思

dog990999 03/05 23:30沒精確導引炸彈的樣子 所以只能低空投

kuma660224 03/05 23:31美軍反恐戰飛高就躲開炮火與MANPADS

frozenmoon 03/05 23:31俄軍增加襲擊頻繁度不意外是高層強硬要求的

kuma660224 03/05 23:31前提是丟導引小牛或雷射JDAM

ggeneration 03/05 23:32E-3 AWACS:你他媽的電話打不完

kuma660224 03/05 23:33特戰辨識後報座標甚至照雷射 載具就能躲遠

CrazySept 03/05 23:33還剩幾架能飛的阿

notd481 03/05 23:33大家都在敲碗等su57 布丁還不出來見客

zaku7777 03/05 23:33俄機出擊數量少到很奇怪。

Mithra 03/05 23:33拜登:主啊 請讓俄國回到沒有空優的狀態

kuma660224 03/05 23:34但毛子想用昂貴SU30/34目視丟便宜炸彈

blackone979 03/05 23:35都是拜登的祈禱術擊落的啦

Seadolphin 03/05 23:35烏克蘭防空不是隱蔽就是被摧毀了..表上幾無高空戰果

kuma660224 03/05 23:35這打法就算SU57甚至肥閃也會被擊落

lc85301 03/05 23:35想問,是我的錯覺還是最近打下來的飛機變多了?

gunng 03/05 23:35毛子應該是在敘利亞欺負沒防空的習慣了

privatecho 03/05 23:36我也覺得好像最近打下的比較多

dog990999 03/05 23:36烏克蘭也沒啥防空吧 剩攜帶式的吧 s300還活著嗎?

kuma660224 03/05 23:37對手能飛高時 刺針就很鳥防空武器

a151091 03/05 23:37S300不是前幾天撿到一台

gunng 03/05 23:37被俘虜的的鎧甲S-1?

chyx741021 03/05 23:38俄羅斯似乎沒有小型的精確導引彈藥,戰機也缺乏精

ayaneru 03/05 23:38https://reurl.cc/oeAKyV 看一下他們飛多低

kuma660224 03/05 23:39這麼低就是主動進刺針射程射高

ayaneru 03/05 23:39用刺針打下來絕對沒問題

chyx741021 03/05 23:40確打擊能力,只能用飛彈

JOHN117 03/05 23:40會不會過幾天開tu95來地毯式轟炸

privatecho 03/05 23:40不懂他們為何要這樣飛。又不是要飛CAS.

a123454698 03/05 23:40今天應該是RuAF開戰後最慘的一天

kuma660224 03/05 23:40通常低飛躲遠程防空系統 但烏克蘭沒有

bitterjob 03/05 23:41接下來會不會有俄羅斯導彈被打下..

colinfeng 03/05 23:41號稱世界第二的戰損

kuma660224 03/05 23:41所以只能解釋因為目視辨識與投鐵炸彈

Jasonchen41503/05 23:42敖德薩有用s300ps幹下來一架

ayaneru 03/05 23:43那影片有一道黃光飛過去 應該就是刺針

Seadolphin 03/05 23:43烏克蘭兵工廠在北約境內,難道用 Tu95 瞄散兵坑?

kuma660224 03/05 23:43參考波灣 盟軍精確對地導引彈藥佔7.5%

warchiefdodo03/05 23:43俄有導引炸彈吧,只是想省錢而已?

blueash 03/05 23:43導彈不是早就被打下一顆了

driver0811 03/05 23:44亞美尼亞如果有類似的野戰防空就好了

kuma660224 03/05 23:44俄國科技與財政問題 可能導引彈藥有限

colapola 03/05 23:44美軍的轟炸常常看不到飛機 JDAM就砸頭上了

Brusolo 03/05 23:44所以su-57會不會根本是個騙局?

kuma660224 03/05 23:45較類似90年代盟軍比例 仍依賴低空炸彈

a151091 03/05 23:45Tu95聲音大到連潛艦都聽得到

a123454698 03/05 23:45飛高會被羅馬尼亞上空的預警機看到,馬上叫S300開機

bitterjob 03/05 23:46一堆防空車都送烏克蘭了,被打下來算是好碰友相見

Ceelo 03/05 23:46jdam不是很便宜ㄇ 用gps套件改裝鐵炸彈就行

kuma660224 03/05 23:46但1991伊軍沒這麼多MANPADS

warchiefdodo03/05 23:47但本末導至就是了,應要下重本先把烏防空點到才對

CrazySept 03/05 23:47對厚,野戰防空車,俄國就送了不少

ya01234 03/05 23:47但1991就算有很多MANPADS,大概也被敵方陸軍拿下了

chuegou 03/05 23:47這個高度 不說我還以為在機場旁邊

a151091 03/05 23:47這場給美軍防守很快就倒打回去了

kuma660224 03/05 23:49JDAM便宜 但對地目獲辨識仍困難

dalensona 03/05 23:49現在各國一值給刺針 低空飛超危險吧

kuma660224 03/05 23:50美軍用JDAM與LJDAM有地面特戰辨識標定

c41231717 03/05 23:50防空車被擄獲 識別碼可能被破 中層軍官不敢報 都說

Ceelo 03/05 23:50川普射了一堆戰斧打su25那古董 jdam便宜多了

c41231717 03/05 23:51被擊毀 或是有破壞處理

kuma660224 03/05 23:51導引彈藥不會自己發現辨識目標

peter080808 03/05 23:52如果是貼地靠肉眼識別投彈 他就是飛很慢的

driver0811 03/05 23:52所以陸軍也要想辦法造成對手敵我識別的困難

kuma660224 03/05 23:52烏軍現在大隱隱於市 你炸固定基地營區無用

mukuro 03/05 23:53飛行員太胖吧

aegis43210 03/05 23:53俯衝轟炸還是用專用機比較好,拿Su30做這任務好浪費

DDG114514 03/05 23:54北約不在烏克蘭設禁航區,但俄羅斯的飛機都會掉下來

a151091 03/05 23:54基地打仗實根本不會有人

kuma660224 03/05 23:55若沒特戰冒險觀測 就載具自己低空觀測

kuma660224 03/05 23:56因為機遇性隨機目標 只能臨空觀察

Hurricaneger03/05 23:57臭蟲呼叫老鷹

Ceelo 03/05 23:57ah-64當初是怎麼點掉伊拉克的預警系統的

iagb 03/05 23:58一台台墜落的都是錢啊~普丁哭哭

kuma660224 03/05 23:58伊拉克雷達站是固定目標 且美軍奇襲

lonelysin 03/05 23:59我只能說 真的作弊做很大 不是俄空軍不夠力不偕同

kuma660224 03/06 00:02它要襲擊地面目標價值 大概比戰機還低

cangming 03/06 00:02伊拉克那個117有先去掃過一輪吧

warchiefdodo03/06 00:03我懷疑俄空軍有夜戰能力嗎

dos01 03/06 00:03對北約來說 把武器情報都給烏 讓烏去磨俄才是最有利

gunng 03/06 00:03話說俄軍這次有電戰機出來嗎?

kuma660224 03/06 00:04波灣F117先摸過邊境 但AH64最先接戰

kuma660224 03/06 00:05因為117負責更內部目標 64打邊境的

Bf109G6 03/06 00:05俄羅斯的全球定位系統不是被干擾嗎?

jerrylin 03/06 00:06飛高高很安全 阿你是出來逛街的膩

kuma660224 03/06 00:07無論衛星有無干擾 ,辨識目標才是問題

Ceelo 03/06 00:08代表俄軍密接空中支援能力很糟ㄇ

kuma660224 03/06 00:08飛低 推測想靠eyeball搜索烏軍部隊

kuma660224 03/06 00:09他們彈藥與打法似乎更像波灣時代

skywalker10203/06 00:11等等 俄國沒有類似JDAM的東西嗎

kuma660224 03/06 00:11海夫吉A10就是eyeball辨識地面目標

kuma660224 03/06 00:12然後丟信號彈到地上 問友軍是否看到

kuma660224 03/06 00:13友軍說有信號彈是友軍 沒有的是敵軍

privatecho 03/06 00:13好像又多了一台SU-34.

kuma660224 03/06 00:14然後A10開始屠殺 友軍海陸就死了

lc85301 03/06 00:15說到飛高高很安全,荷蘭民航不就是被烏克蘭幹下來的

kuma660224 03/06 00:15因為有士兵把信號彈埋起來處理掉

kuma660224 03/06 00:16飛高較安全是指刺針 不是山毛櫸不要扯遠

joe2 03/06 00:16https://i.imgur.com/BooNoUq.jpg 不就你害的

n0venblue 03/06 00:17飛高GB也可以丟得準,雷達投彈用電腦解算,平飛、

n0venblue 03/06 00:19拋投都丟得中。我在想,俄軍沒有能力做SEAD,所以

kuma660224 03/06 00:20烏克蘭SAM多是俄軍放博物館的蘇聯好產品

kuma660224 03/06 00:21這蠻難理解俄國會無法處理這種老東西

n0venblue 03/06 00:21用低空進襲,也不是CAS。或者說中低空,因為他們看

n0venblue 03/06 00:23起來也沒有說真的飛很低

kuma660224 03/06 00:23畢竟它反輻射彈還出口中國若對付不了古董

skywalker10203/06 00:23太詭異了 竟然無法壓制自己的舊科技

lc85301 03/06 00:23能不能飛高一點,只有最後炸射的時候再俯衝去炸?

yuinghoooo 03/06 00:23真的飛蠻低的,難怪會被刺針打下來,是不是沒有導

kuma660224 03/06 00:24那還能對付西方什麼防空...

BuriBuri 03/06 00:29哇靠馬航mh17變荷蘭民航,俄國發射的飛彈也甩鍋給

kuma660224 03/06 00:31Buk打民航 不能類推有電戰有RWR干擾彈的戰轟

BuriBuri 03/06 00:32烏克蘭

dnm08 03/06 00:33布丁:我們摧毀了烏克蘭的防空系統!

smartken 03/06 00:35那個說荷蘭民航被烏克蘭幹下來的你在講啥

gambia 03/06 00:36有人有專業知識可以說明為什麼要飛那麼低嗎嗎?

sandyfanss 03/06 00:37打mi直昇機的應該非刺針,刺針尾煙超小

langeo 03/06 00:38https://bit.ly/3KnO59X 這張好帥

yuinghoooo 03/06 00:39航的緣故?現在至少6人被俘1死亡

imruck 03/06 00:40低空飛行可以讓雷達探測距離下降 避免被防空火力打

sandyfanss 03/06 00:40推樓上,感覺俄軍的空中管制大有問題

lc85301 03/06 00:41憑印象打的,原來是馬航,只是荷蘭乘客好像不少

yuinghoooo 03/06 00:43他們說的制空,是不是人家飛機很少就叫

imruck 03/06 00:43地球是圓的電磁波走直的 越晚被看到 被打的機率越低

Su22 03/06 00:44更多刺針到貨了吧?

yuinghoooo 03/06 00:45猜戰術爛 被美軍盯,然後叫地面伏擊

imruck 03/06 00:46當然低空有效是建立在對方沒有預警機 烏有神秘祈禱

yuinghoooo 03/06 00:51講白就驕兵,以為對手只有恐怖份子程度

yuinghoooo 03/06 00:55別說俄 其實西方也嚇到 新戰術可望誕生

cannedtuna 03/06 00:57結果出現摩托車配標槍大隊,非洲軍閥走在時代尖端

kuma660224 03/06 01:00標槍數千起跳不用錢應該算特例

a151091 03/06 01:05俄軍機飛的高度足夠讓武裝直升機打下來嗎?

Seadolphin 03/06 01:05欸.. Su22 躲了這麼久也該下場了吧

wenjie0810 03/06 01:08各國有想過打完之後,要怎麼統計跟回收贊助的武器嗎

borriss 03/06 01:12 用了一週,開始上手了

sheo99 03/06 01:21給出去是要回收什麼

a8017700 03/06 01:23低空飛行是利用地球的曲度和雜訊減少被發現的可能

cangming 03/06 01:43當作是標槍宣傳費吧

jabari 03/06 02:04美語老師:你們真是我教過最聰明的學生T口T

NewCop 03/06 08:05你看過贊助的東西被回收的嗎...

mackulkov 03/06 11:28上面說的有可能 飛高會被AWACS看見

windbomb 03/06 12:08俄爹:習老弟支援20架姦系列過來