PTT評價

[分享] 俄國前外長在推特發表對普丁及核戰的看法

看板Military標題[分享] 俄國前外長在推特發表對普丁及核戰的看法作者
pig0038
(顆顆)
時間推噓推:105 噓:0 →:19

如題,以下不專業翻譯,有錯請指正。

(安德烈·科濟列夫是蘇聯解體後的第一任俄羅斯外交部長,目前住在華盛頓)

2022/03/07
https://pse.is/42x4ku

對於俄羅斯的核武威脅以及普丁是否是精神失常的,我在這裡分享我的看法。

我先給出一個框架: 我不相信俄國會使用核武,以及我相信普丁是理性的。


首先,我想檢視一下關於普丁理性的質疑是從哪裡開始的。
我認為應該是因為大多數人,尤其是西方國家,認為他入侵烏克蘭的決定完全不合理。
對此我並不贊同,這件事非常可怕,但並不是非理性的。

為了要了解為何對於普丁而言,做出入侵的決定是理性的,我們必須站在他的角度來思考。
對他而言,他算計了以下三點:

1. 烏克蘭作為一個國家的狀況
2. 俄軍的情況
3. 西方國家的地緣政治狀況

1. 烏克蘭的情況:
在過去的 20 年裡,普丁一直認為烏克蘭不是一個真正的國家,充其量應該是一個俄國的衛星國。
而 2014 年的烏克蘭示威活動終結了任何讓烏克蘭保持獨立以及親俄國的希望,他認為西方是這件事的幕後黑手。

如果烏克蘭政府最終不能保持獨立並且暗地裡親俄的話,他將公然強迫烏克蘭當局親俄。他並且開始相信他的政治宣傳人員所說的,烏克蘭是被一群納粹班德拉恐怖主義者所統治者的。(註: Stepan Bandera 是二戰的烏克蘭獨立份子,曾與納粹合作)
而"去納粹化" 這是個完美的入侵藉口。

2. 俄軍的情況:

俄國花了過去20年的時間試圖對軍隊進行現代化,但大部分的預算不是被貪污了不然就是被拿去在塞浦路斯購買大型豪華遊艇。
但是身為一個軍事參謀,你不可能對總統報告這件事情。所以他們對普丁報告了謊言。波坦金的軍隊
(註: 請參見波坦金村莊
https://reurl.cc/8WRrdR
https://reurl.cc/Wkgejx
)

3. 西方國家的地緣政治狀況
俄國的統治菁英相信了他們的大外宣,即拜登總統是失智的。並且由於歐盟在 2014 克里米亞事件上的無用制裁表現,也讓他們相信歐盟是軟弱的。以及美國在阿富汗撤退的
無能,更加加強了這個觀點。

如果你相信所有以上三個觀點,並且你的目標就是要重建俄羅斯帝國的榮光的話
(無論那意味著什麼)。那麼入侵烏克蘭對他而言就會是完全理性的決定。

他在這三個方面都誤算了,但這並不會證明他是一個神經病。簡直是錯誤和不道德的。

所以,在我的觀點中,普丁是理性的。既然他是理性的,我強烈認為他並不會蓄意用核武對抗西方。
我說是蓄意的,因為在核電站附近的不分青紅皂白的砲擊可能會在烏克蘭造成無意的核災難。(註: 這邊我看不懂他想表達啥咪)

我們再進一步討論,他提出核武威脅是另外一個他是理性的證明。
(註: 會叫的狗不會咬人? 跟某金胖一樣?)

克里姆林宮的領導們知道,他們可以用劍拔弩張的方式秀出他們的最後一張牌: 核武器
,來迫使西方跟烏克蘭讓步。

所以我在這裡的最終結論是,西方不應該因為害怕核戰爭而同意任何單方面的讓步,或者是對烏克蘭的支援限制太多。



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.12.70 (臺灣)
PTT 網址

lovelara 03/09 16:04合理

chewie 03/09 16:05核電廠那段大概是說並非蓄意攻擊核電廠本身吧

gametv 03/09 16:06美國在阿富汗撤軍表現的的確太荒腔走板

ZirconC 03/09 16:07大意就是普丁沒瘋,西方不要輸了這場chicken game

sandiegopadr03/09 16:07結果後來發現失智的是普廷

Future0529 03/09 16:07拜登失智果然不是ptt在講而已

WTF55665566 03/09 16:07本來就不應該為了害怕獨裁者核威脅而讓步 那只會助

pig0038 03/09 16:07我好像看懂了,可能被"意外"造成核災,但不會發射核武

chewie 03/09 16:08以俄軍IFR的低劣參謀作業 完全相信前線軍隊不知道

WTF55665566 03/09 16:08長獨裁者的氣焰 而且讓他下一次繼續如法炮製

seraph67 03/09 16:09仍然要做好對方真的投核彈的準備,狗急會跳牆的。

skywalker10203/09 16:09完全弄巧成拙了 把烏克蘭越推越遠

ZirconC 03/09 16:09證明失智說是東方集團的大外宣,而數字版是大本營

chewie 03/09 16:10目標是什麼敏感設施 反正打了就對了

lifehunter 03/09 16:11失智說就美國那邊傳來的啊XD

wahaha99 03/09 16:11問題是發現失算後現在還在死拖 就不怎麼理性了

birdy590 03/09 16:11核電站那段是在試圖更清楚的說明何謂"蓄意"

capitalofz 03/09 16:13俄國統治菁英相信了大外宣 即拜登是失智的

jyekid 03/09 16:13所以習近平是真的相信能打下台灣

junkuo 03/09 16:14台海跨海作戰比歐陸大平原難大概一百倍吧

shooter555 03/09 16:15所以重點是那段他認為普丁相信拜登是失智的 然後才

AndyMAX 03/09 16:16我擔心柵欄版繼續大外宣下去會今天俄國明天中國

nkfcc 03/09 16:16意指打核電廠不是蓄意。只是前線部隊失控。

ARCHER2234 03/09 16:16古有假星戰騙蘇聯,今有裝失智騙布丁XD

nostlin 03/09 16:16即使拜登真的失智 美國也不會整體失能吧 還是不解

flycarb 03/09 16:17怎麼會是八卦版先開嘴失智拜登XDD 共和黨先嘴的吧

Hazelburn 03/09 16:17烏克蘭他們現在是一支新的民族 源自於痛扁俄羅斯

junkuo 03/09 16:17美國不是極權體制啊,拜登失智還有其他大頭耶

panzerbug 03/09 16:18中共有對應VDV的單位嗎,可以播歌給他們聽

ten9di9 03/09 16:18失智說不就川粉綠營當初傳的嗎

jyekid 03/09 16:18想相信能幹掉自然不乏材料還是來自美國的第一手

mel1234 03/09 16:19最後一段是支持西方繼續提供烏克蘭援助的意思?

capitalofz 03/09 16:19川普的拜登失智說結果害死普丁XDD

nostlin 03/09 16:20而且會被底下官僚騙成這樣 就算沒瘋 也不是很清醒了

Snowman 03/09 16:21失智是政黑在宣傳的 因為政黑挺川打共

AKSN74 03/09 16:21最後一段是說不用畏懼更進一步的支援,暗示支持援助

marco4014 03/09 16:21普丁不知道雷根後期身體不佳 但還是可以應對蘇聯嗎

AKSN74 03/09 16:22烏克蘭戰機的計畫

jyekid 03/09 16:23川普當選就降低投機者行動的可能

hayato01 03/09 16:23自欺欺人的最高境界

nctudog 03/09 16:23習近平也認為臺灣不是國家 美國是臺灣獨立的幕後黑

nctudog 03/09 16:23

rodion 03/09 16:24結論:獨裁政權的弊病啦 下面都是馬屁精 怪誰?怪自己

suifong 03/09 16:27事實是拜登根本不敢怎樣,如果是川普情況可能不同

skywalker10203/09 16:30川普可能就派兵進烏西維和了 拜登輸在膽小鬼遊戲

nctudog 03/09 16:31美國出兵等於拖整個北約下水欸 不能擅自做決定吧

saberr33 03/09 16:32不合理,上年紀想拼最後一把的獨裁者甚麼都幹的出來

acininder 03/09 16:32ptt最開始嘴拜登失智是因為那時一堆川粉 怕拜登賣台

tyifgee 03/09 16:32俄羅斯的參謀跟情報到底幹什麼吃的…

ARCHER2234 03/09 16:33就叫俄羅斯不要看八卦版了吼

nctudog 03/09 16:34那時候臺灣人對拜登的印象是親共賣台 所以變成全世

DorkKnight 03/09 16:35一個退休中校都猜得出來會發生什麼,現役的怎會不知

skywalker10203/09 16:35川普的司機有危險 所以派兵維和阿 又不是跟俄宣戰

acopika 03/09 16:35烏克蘭是人造國家 普丁打下去造出來的

nctudog 03/09 16:35界少數川粉占多數的國家XD

ainosei 03/09 16:35最後一段,西方對中共也該是同樣態度,綏靖必敗

DorkKnight 03/09 16:36不是不知道,是不敢讓普丁知道

SRNOB 03/09 16:36拜登...

seraph01 03/09 16:37退役的外交官跟軍方腦袋還比較清楚

skywalker10203/09 16:37俄軍也不敢跟美軍起衝突 戰爭規模至少會限縮在東部

sdiaa 03/09 16:37布丁要裝得很瘋 別人才會相信他會按下按鈕

andyandyandy03/09 16:38退役跑出國才可以腦袋清楚啊,不然腦袋會掉下來

acopika 03/09 16:38拜登讓美國介入但又希望能隨時退出才用現在的方法

b020candy 03/09 16:38共產制度就是大歪哥制度,人性迫於威權都行詐騙居多

seraph01 03/09 16:39川普那時說 我桌上的按鈕比你大

chewie 03/09 16:39拜登出招也要烏克蘭挺得住 看起來還真的挺住了...

dos01 03/09 16:40目前所有跡象都顯示...普丁被自己網軍洗出來的情報

dos01 03/09 16:40給騙了...再玩網軍阿 活該

acopika 03/09 16:40不能丟的利益還是在太平洋 兩面都開戰可贏但太傷

finalzerd 03/09 16:42退休的才會講真話啊,在任根本不敢講真話

toocat168 03/09 16:42所以大家都覺得對方失智,這些老人應該退位手牽手

toocat168 03/09 16:46去養老院啦

seraph01 03/09 16:46沙烏地阿拉伯跟阿聯酋還不接拜登電話 接普丁

saygogo 03/09 16:50拜登失智 就算是如此 整個美國政治體系不會失智

thegame0930503/09 16:54俄軍廢不代表拜登跟民主黨政府就不廢,以頭幾天美國

seraph01 03/09 16:55還有錯誤的能源政策導致俄覺得有機會

Licor 03/09 16:56希望習近平身邊有人能說真話,避免他因誤判而侵台

thegame0930503/09 16:56和歐盟的態度,就是要讓俄羅斯吃烏東我們再來演演戲

thegame0930503/09 16:58而且沒搞到大通膨俄羅斯敢賭嗎?

nalthax 03/09 17:00來不及了

pivotalHarry03/09 17:04美國總統又不完全代表美國

lazycat5 03/09 17:05有道理欸,敗在俄國腐朽空洞的後勤

catlazy4212003/09 17:05核電廠那句是下保險 如果有核災問題一定是誤射

Aliensoul 03/09 17:06普丁不敢

Cishang 03/09 17:07拜登就算是失智的 其他美國人可沒有失智

thegame0930503/09 17:09看MIG-29美國跟波蘭演的爛戲,普丁根本沒看錯西方

Cishang 03/09 17:09但是普丁就算沒有失智 其他俄羅斯人..

lovegensokyo03/09 17:09看到下面那篇烏克蘭大叔抱怨文,我信了

fenrirdire 03/09 17:10美國的政體就算總統不行也不會爛到哪去

chewthelife803/09 17:10不愧是外交首長級人物 解析合理且透徹

austin0624 03/09 17:10上下交相騙 真慘

tolajan 03/09 17:11所以拜登扮失智吃布丁

fenrirdire 03/09 17:12真的因為拜登把美國看沒有才是中計了

bookerhsu 03/09 17:12歐盟北約被大帝看破手腳

MtGreen 03/09 17:13intentionally是副詞,修飾I say

bookerhsu 03/09 17:14歐盟北約被大帝看破手腳

MtGreen 03/09 17:18我刻意這樣說(強調語氣),而非「我說是故意的」

peter105096 03/09 17:21就算普丁跟拜登都失智好了 民主政體的幕僚鐵定比獨

Rucca 03/09 17:24這樣看來去年米國撤軍根本合情合理,如果米國已經預

jyekid 03/09 17:25更早歐巴馬的亞太再重返就有跡象 川普時期兩黨一致

Rucca 03/09 17:26測到這場戰爭

bookerhsu 03/09 17:27歐盟北約被大帝看破手腳

retre77 03/09 17:34合理

frozenmoon 03/09 17:40https://i.imgur.com/WLLhfEi.jpg

mukuro 03/09 17:40歐美就孬,一直被嚇

deskblue 03/09 17:46我覺得是今天俄國軍隊被貪污換言之普丁對自己軍隊情

hsiliang 03/09 17:51民主黨也不會真的推出失智老人選總統阿

roccqqck 03/09 17:54這篇根本說普丁是白癡相信這些下屬吧

dreamnook2 03/09 17:55看到失智那段 嗯…

bookerhsu 03/09 18:07歐盟北約被大帝看破手腳

sdolphinyo 03/09 18:17民主國家有制衡阿 真的失智別人可不白吃

viper0423 03/09 19:30簡單講就是太多錯誤評估和假報告讓普丁做出錯誤的決

allyourshit 03/09 19:34拜登:我雖然失智但還是會祈禱術哦 >.^

hate0322 03/09 20:33拜登:我不要面子的?

claire612 03/09 21:09意思是普丁只是拿核武威脅但不會真的瘋到發射核彈?

rankb123 03/09 22:26感覺拜登老油條 扮豬吃老虎

toxicpanda 03/10 00:06m大, 第二個intentionally在此並非用來修飾say,

toxicpanda 03/10 00:08而是在說明他前一句的intentionally(蓄意使用核武

toxicpanda 03/10 00:10的部分) ,所以原po在推文的理解才是正確的。

Wall62 03/10 00:40普丁被那些下屬給騙了

focoket12 03/10 02:48拜登就只是魁儡,他是失智,但是他本身不重要! 川

focoket12 03/10 02:50普是自己選上,所以後面的人控制不了他,所以才會

focoket12 03/10 02:52很多人討厭他

darkMood 03/10 02:53日本被丟原子彈之前,我看沒有人想得到美國沒人性吧