[討論] 烏軍火力運用
烏克蘭和俄羅斯的軍隊雖然都傳承蘇聯紅軍
但過14年後,烏克蘭方面變化很大
本次戰爭中一個特點在於烏克蘭的火力運用
不是指反甲武器這種火力
是在使用遠端火力粉碎敵人這方面的進步...
很多影片中都可以看到,俄軍車隊停在路邊休息.
剛好被烏克蘭路上的攝影機拍到,民眾上傳影片,無人機等報座標
烏軍某個臨時指揮所得到了資訊後,馬上可以調用各種火力來攻擊
這些影片可以說明:
1.烏軍野戰指揮系統及火協運作良好,而且是較低級別的指揮系統(營連級)
2.烏軍炮兵有相當的資訊化,像2C1這麼老或迫砲那麼老的東西,能夠迅速接到射擊命令,馬上能投射火力
3.烏軍可能有機動/移動指揮所設備,俄軍一直說打掉多少,但烏軍能馬上再開連網
這種資訊化陸軍,美軍解放軍也一直在作,國軍20多年來也一直在作.
但目前還作不到旅以下的資訊化,火力投射也不夠快.
因為烏克蘭太窮,武器和彈藥沒有大規模更新,殺傷力不足
前陣子那個大疆無人機引導烏軍炮兵打俄軍裝甲縱隊的影片
整個戰術目標完全達成了,炮彈落下時俄軍才察覺
我看完時有想過,如果我是俄軍營連長,也只能閉眼等死
因為根本沒有試射修正再效力射的問題,下來就是效力射
戰甲車可能還好,對我們步兵集結地被效力射根本死定了
只是烏軍方面彈藥本身不行,戰果就有限
如果換美軍,多管火箭洗澡俄軍這個縱隊1台都跑不掉
這是很大的變化,在戰場上很多以前認為安全的地方,已經不安全了
另外烏軍火協真的滿屌的
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證:
1.歷史上愛國的人通常沒好下場!
2.勉強是沒有幸福的!
3.窮不是病,是命!
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無人機使用和反制 未來顯學
十幾年前受訓聽的 普發雷觀機和 筆電算諸元 大概
真的對陣美軍俄軍也不可能排縱隊
無人機的標定是指報座標嗎 還是有雷射導引功能
沒有實現可能 也許本來就是個故事
烏軍根本是拿人命去換的
如果以美軍的火控火協戰偵 根本全部都是肉
俄軍根本是拿人命去換的
烏軍現在根本沒有能夠站住腳的火砲陣地
若在基輔本地作戰 軍圖和路名比對的話 座標夠精確?
座標對了 你不一定打的到 俄系的火控就是以量取精
但定點火砲打久了 人家BM21砸回來你就受不了
那個拿BM21砸船的只能當傳奇故事 不能當常規作戰
雖然我覺得那部CALL火力的影片是宣傳剪接的
但從大前天基輔東面坦克被砲轟那件事烏克蘭火協真的
戰爭理論該更新了
有其水準,可以直接打不用再修彈著。
美系的電腦射控 M109砸了就跑 甚至躲在城市內打都可
平常躲在城市內建物或是地下停車場 要開火就開出來
射完就直接躲回去 美系的射控就是這麼牛逼
記得以前看烏東戰事似乎都是壕溝跟掩體為主 也許是
在這邊練出來的?
所以當年買這個 對面才會熬熬叫
以後打戰比誰滑手機快 F5不間斷
烏東當年是烏克蘭方把城市戰壕化 但是被砸個稀爛
所以這次烏克蘭學到教訓 沒有在基輔等大城構建戰壕
直接放俄軍進城打 雖然市民損傷會很大
我是說後來八年圍剿烏東分離分子的時候
印象中他們不少陣地都是在野外
台灣如果用電線桿座標設砲陣地,打預設方格如何?
對啊 因為那時候怕傷及無辜 所以選擇在城外構築陣地
剛好被BTG這種火力投射 直接砸個稀爛 連頭都抬不起
樓上都沒看到重點
烏軍馳援的大部隊 用IFR戰術 被俄軍打成死亡公路
回原PO,可烏克蘭也不會把他們火協實際怎麼運作的公
佈,我們這些鄉民也只能舊影片看圖說故事
因為我也沒有要回你
這篇重點是火力隨call隨到又很準
除了roseritter外,重點是觀測員普及化多元化,射擊諸
元解算快,通信手段多
另外俄軍看起來都沒挖陣地,被砲擊K到殲滅也是很正
其實並沒有隨Call隨到又很準...
我覺得觀測員都是要經過長時間訓練,烏軍可能靠烏東
戰區經驗讓大部分的軍士官有能力作觀測,這點沒實戰
沒有大量演習是很難作到的。
已經退伍10年了不知道現在國軍砲兵長啥樣了,只記得
有台筆電
可以想一下在台灣可以怎樣運用 現在太多東西在國有
GIS裡面有精確座標(誤差以公分計) 然後市區到處
都是監視鏡頭 也許未來民眾只要上傳網路一個大略的
位置甚至幾張照片就好 就有辦法抓座標去攻擊
上面提到台電電桿 其實連路上的人手孔 變電
箱 中華電信通訊箱 各式各樣的物件都有精確座標
知道對方跟自己位子,還要比解算速度
不覺得烏軍火協有比俄軍好,八成靠西方電貞機開圖吧
有方位座標砲兵還是要解析砲的參數換算啊
電偵機沒有那麼萬能......
那種處裡速度已經是天網等級LOL 解算沒這麼快拉
迫砲的話 解算我認為 現在手機就很夠用 比榴砲簡單
問題就陣地占領到可以作戰 時間太久~~以現代標準
國土防衛 也許可以用多重預備砲陣地來處理
那就要全車裝
如果固安作的夠實際的話,是否可以省掉大部分解算?
烏克蘭現在單兵訓練是學習北約吧XD
除武器外,戰術還留有多少蘇聯遺風?
國軍問題應該一直不是座標,是解算跟傳遞
地裝砲 照現在無人機的用法 生存率堪憂
國軍還有放列的問題,不過120至少比較輕,之前兵器連
還用42
大疆這種民用無人機不是會被訊號干擾車給廢掉嗎?
俄軍自己用Garmin,可能也沒辦法干擾吧XD
能不能用app簡化觀測 讓一般民眾能上傳精確座標
如Jobli大講的,不是座標的問題,是後面解算
國軍對於非人類計算相當保守
國防部這幾年很多公開文獻都在哭要換自動化解算
感覺是分不到預算的關係?
如果前觀火協夠好 步兵連的81迫砲組一波效力射也是
可以造成巨大殺傷
https://youtu.be/bxxz1TAW3OA這裡有烏軍裝備及14
年以後改革的詳細介紹
直接效力射怎麼做到的? 記得試射時可以讓砲擊後座力
順道壓實炮底座打樁的部分 直接效力射應該會歪
就不進行試射,直接來三群
烏軍自己有寫Android App進行解算
所以圓要有對方座標就能馬上解算,搖砲發射
*只要有
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
[問卦]美國退役陸軍上校公開稱澤連斯基是傀儡?剛剛看到 美國退役陸軍上校Douglas Macgregor在fox頻道對烏克蘭戰事發表個人看法 影片連結 (這個比較順)爆
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[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)前幾天貼過這位,美國國防部前官員: 這是他在自己當站主的blog上面,最新的烏克蘭戰況觀點: -- 以下是整理他寫的內容爆
[分享] 俄軍無線電被烏軍插播(髒話對罵)剛好看到俄軍用無線電交談時被烏軍插播的錄音 (以下有粗俗文字,慎閱) 俄軍1:(無法)前往坦克戰鬥......第四組,你能收到嗎 俄軍2:1511,收到......你為何不來,能收到嗎爆
[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這位是已經退休的美國國防部官員。 第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文,是討論俄軍的輪胎問題; 第二個連結是今天發的,討論俄軍的防空。爆
[分享] 烏軍伏擊俄軍裝甲縱隊這影片可以看出步兵用RPG這類近程反裝甲武器的高危險性 當然野戰的環境更加糟糕。 首先不意外的俄軍草率的推進遭到烏軍的伏擊, 先是一輛坦克被擊中,前頭的俄軍鳥飛獸散,91
Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍這消息的可能性,應該滿高的。 3/3,烏軍有說要從防守轉成反攻模式。 3/3當天,烏軍的SU-25跟SU-24去攻擊北面的長蛇陣車隊。81
[情報] 英美國防部烏克蘭軍情報告(3/11)泰晤士報記者 美國之音記者 1.43
[爆卦] 烏軍無人機能成功襲擊俄軍 可能是因為...很多人可能都看過這段烏克蘭發布的,無人機成功襲擊俄軍車隊的影像 但後來有人神奇地找到,原來這可能是因為車隊中有某個天兵趁著休息搞自拍上網 結果被烏軍定位到,然後....